Кургинян, на выход..

Это итог тупоголовых чиновников, большие аппетиты бандитов и безразличие власти в развитии региона.

---------- Сообщение добавлено 26.04.2013 16:55 ----------

Во-первых насчет лагерей и Сталина, то историю у нас столько уже раз переписывали и вносили коррективы, что сложно что-то сказать однозначно. То что было много саботажа, многие использовали наемный труд (в те времена было преступлением), были и реальные противники власти, были доносчики, была система выбивания признаний - это нельзя сбрасывать со счета. То что некоторые, что бы выслужиться, проявляли рвение по выявлению контрреволюционных элементов и американских шпионов (тот же Хрущев ), то же было. Но, а что мы сейчас видим. У нас правовое государство? У нас полиция защищает интересы граждан? У нас преступники все сидят за решеткой и на зону просто так не кто не попадает? У нас нет галочной системы? У нас громкие коррупционные дела заканчиваются посадками? У нас нет политических заключенных, а оппозиционеры сплошь педофилы, наркоманы и расхитители гос.собственности?

 

modcomp, Это называется Закон сохранения энергии или что посеешь, то и пожнешь...

И то, что сейчас имеем - всего лишь продолжение третьего акта марлезонского балета...

С другой стороны... Как поется "негром был бы ты сейчас, а не бизнесменом, если б у меня нашлось лишних пять рублей..."

 

Обычно что-то умное излагали, а сейчас какой то поток бреда...

---------- Сообщение добавлено 26.04.2013 17:07 ----------

Какие тут обиды... человек получил хорошее бесплатное образование в Союзе, воспитывался на идеях и мировоззрении социалистического общества, а теперь утверждает, что усе ему чуждо. Все равно что, я ненавижу своих родителей, потому что мне в детстве мне не купили трехколесный велосипед (если только не рак)...

 

modcomp, ничего просто так не происходит, я об том, что надо делать выводы и смотреть вперед.
А вас с Егором почитать, так все так зашибись, а потом раз - и развалилось как карточный домик.

К слову о детстве

 

Оль, а почему в 1917 и позже что было произошло?

 

Plus, в 17-м произошло потому, что Первая мировая помогла, но идти все равно вперед надо и желательно с позитивным настроем.
[ame]http://www.youtube.com/watch?v=cvWyMPbnQtU[/ame]

 

да, стукаческое мировоззрение мне чуждо.

 

А общество голодранцев, тунеядцев и алкоголиков противно...

 

Оформлять "тезисно" претензии к бредящему?
Увольте.
Ещё я каждого полоумного бомжа-словоохотника не переубеждал на улице.

Личной неприязни нет. Я его и знать не знаю. Возможно он очень неплохой чувак в жизни. (Хотя врядли)
Но его публичная деятельность это ФУ-у-у-у.

Человека видно по поступкам, по поведению, по манере речи, по глазам.

Ежели вы смотрите на человека и видите, что он ВРЁТ, путается, демагогит, юлит, уходит от прямых ответов, ежели у него бегают глазки и течёт слюна изо - рта, то с определенной долей уверенности вы можете утверждать, что перед вами человек, не достойный уважения.

Я так думаю.

 

Я всегда за развитие и движение вперед. Я очень радуюсь красивым домам и местам. Рад любым достижениям в науке, в производстве. Стараюсь постоянно облагораживать пространство вокруг себя. Но к сожалению у нас сейчас идет планомерная деградация населения (образование, подмена жизненных ценностей)... не падение производства, а развал и уничтожение целых отраслей.

---------- Сообщение добавлено 26.04.2013 22:16 ----------

Как можно переживать или ненавидеть прошлое. Оно уже было. Это история. Но социализм считаю выше ступенью развития человечества, чем капитализм.

 

Какая разница, что он говорит, если ничерта не делает. Сколько раз уже спрашивал о результатах работы - тишина, никаких ответов, одни общие фразы. Говорить - это не работать. (С)

---------- Сообщение добавлено 27.04.2013 06:00 ----------

Да. Именно поэтому я тут, а не там. Или там, а не тут - в зависимости от системы отсчёта.

Ничего бесплатного не бывает. Если ты за это не платишь - значит, кто-то другой платит.

 

критерий истины -- эксперимент.

Был поставлен в нескольких разных вариантах, включая наш самый масштабный. Обосрался полностью.

Какие еще нужны доказательства?

 

Перед тем как это заявлять, нехило было бы само понятие результативности, которое ты придумал для сабжа, донести до собеседников.

 

А Китай?
Китайцам проще, у них там считай только уйгуры бунтуют, развалить, как развалили Союз, по национальному признаку сложно.

Попытки построить справедливое общество были, есть и еще будут. Возможно, они просто были слегка преждевременные.
Про капитализм Маркс все сказал - развитие есть, пока есть рынки сбыта и неосвоенные территории. Всё это на данном этапе кончается. Запад это отчетливо понимает, поэтому ищет выход из тупика. Выход-то Марксом тоже определен четко - война. Глобальная война в нынешних условиях - самоубийство, жить все хотят, даже денежные мешки, вот и ищут выход в региональных конфликтах. Теория управляемого хаоса.

 

Где-то мне попалась замечательная фраза, что мы были не готовы ещё к социализму.

 

Такие заявления звучат цинично, в новом постсоветском периоде не только не достигнуто ничего сравнимого с периодом советским, но и живет каждый здесь, питаемый остатками СССР, а вовсе не результатами нового времени. Вот это уже експеримент.

 

Результативность - наличие результата. С учётом того, что обсуждаемый пациент уже близок к власти более 20 лет, года так с 1989-го - вполне резонно признать, что его вина в сегодняшней ситуации более чем очевидна. Это, конечно, офигенный результат, тут - бесспорно. Других результатов по декларируемым на сайте направлениям деятельности - нет.

Замечено, что сабж, собственно, в свои ряды вербует таких же, как он, любителей поговорить ни о чём и позаниматься очередной фигнёй, выдавая это за политическую деятельность. Собственно, это право тех, кто так горит желанием вляпаться в какие-то клубы и партии, почувствовав себя принадлежащем Илите. Забавно - но не более. Опять таки - явно санитары не доглядели.

 

Да вы нагло врете: от того что я привожу слова других людей, я не получаю взамен никаких укрытий.
И мало того, для вас это утверждение всего лишь удобный повод игнорировать смысл сказанного, в тех материалах на которые я ссылаюсь. Ничего сказать по смысловому содержанию вы не в состоянии, вот и обсуждаете того кто на него ссылается.

 

А кто живёт в других местах и питается совсем другим - это тоже остатки СССР? Про образование, думаю, не стоит упоминать по одной простой причине - любая образовательная система рождает как гениев, так и олигофренов (в плане образованности), и примерно одинаковое количество средне-образованных людей.

 

Собственно - без комментариев..) Как я и говорил - ты лишен собственного понятия о сабже.

 

Это как оправдание отсутствию собственных мыслей?

 

В каких других?) В окрестностях альфа Центавра? Дада, там наверняка тоже есть какие нибудь отличия от СССР. Мы о чем тут говорим - о СССР или о других местах?

---------- Сообщение добавлено 27.04.2013 11:05 ----------

Это как подкрепление собственных соображений. Вполне законный и общепринятый метод.

 

Разумеется. Я использую общепринятые понятия, чего и тебе советую. Придумывать для распространённых понятий, действий и предметов свои определения - это не в моём стиле, ибо значительно ухудшает коммуникации с окружающими людьми. Странно, что ты этого не понимаешь и для всего придумываешь свои понятия и толкования.

 

на основе твоих понятий, невозможно провести никаких оценок. Собственно что мы и наблюдаем: о том что результата нет - ты говоришь много, а вот указать в чем это выражается - не в состоянии.

 

В других - это где СССР никогда не было.

Для того, чтобы было что подкреплять - это что-то должно существовать и быть доведено до тех, кому ты что-то пытаешься доказать (опять же, акцентирую, это должны быть не санитары - этим вообще пофиг на твой бред). Поскольку никаких мыслей от тебя, кроме цитат нет- вполне резонно усомниться в психическом здоровье, равно как и в способности мыслить, анализировать факты (со статистикой по беспризорникам ты уже обосрался и не раз), равно как и выдвигать свои собственные идеи, кроме тех, которые ты прочитал в рекламных проспектах.

---------- Сообщение добавлено 27.04.2013 11:09 ----------

Каких моих понятий? Ещё раз - я использую общепринятые понятия. не придуманные, в отличии от тебя, в галоперидоловом бреду - а те, которыми пользуются все. да, невозможность тобой проведения каких-либо оценок для остальных не значит вообще ничего. Сама догадаешься почему или подсказать?

---------- Сообщение добавлено 27.04.2013 11:13 ----------

Отсутствие какого-либо результата в принципе - в этом и выражается. Какие-то митинги и шествия не меняют ничего (согласно сайту вашей секты) и направлены на пиар себя любимых и вашего предводителя. Вполне резонно решить , что "что есть ваши митинги, что нет" - ничего не меняется. А кроме митингов из декларированных направлений деятельности не реализовано ничего. Даже на вопрос об образовательной деятельности был какой-то невразумительный ответ на уровне "внутренние тренинги персонала". Вы ещё заявите смену рулона туалетной бумаги в сортире под видом какой-нибудь очень важной в общественном плане деятельности.

 

Все завоевания зарубежных профсоюзных движений и социальные льготы населения капиталистических стран стали возможны лишь за счет существования СССР. Пример успешного построения общества социальной справедливости на тот момент был перед глазами у всех - и у трудящихся, и у капиталистов. Последним приходилось договариваться...
Теперь картина несколько иная - не так ли?

---------- Сообщение добавлено 27.04.2013 11:39 ----------

Христианство когда-то тоже было сектой. Да и В. И. Ленин, по-вашему, был тот еще сектант из сектантов.
В общем-то цели движения Кургинян определил еще в первых своих интернет-лекциях - создать организацию, которая сможет взять власть при системном кризисе капитализма в случае дискредитации основных властных институтов. И предотвратить развал страны. Пока-что планы выполняются. Движение есть. К следующим выборам может и партия будет.

 

Правда? А если бы СССР не было - всё бы было хуже же, да?

С кем?

 

А какими правами обладал в Европе и США рабочий до 17-го года? Когда и в результате чего там появились бесплатное образование, медицина и т.д. Капиталисты подарили? С куя бы?

С профсоюзами.

 

Не дай бог.

С учётом отирания Кургиняна в коридорах власти (в кабинеты хорошо что не пускали) ещё с конца 80х (да, ещё был СССР) - тоже просрано - не получилось. Или он развал какой-то другой страны не хочет допустить?

Какая бесплатная медицина, ты о чём?

Профсоюзы и сейчас есть далеко не во всех организациях. А где есть - не все как бы члены профсоюза. Потому как даже за участие в профсоюзе надо платить.

 

Это кому как. Мало-ли кто может прийти к власти после кризиса. Националисты, фашисты и т.д.

Отирание в коридорах не значит обладание властью. Профессиональный аналитик не всегда является руководителем, принимающим решения.

Кое-где в кап-странах и такое было.

Ну дык, в 80-е годы их начали активно душить. А тут как по заказу и СССР загнули.