Религия против науки Ч2 (счет 2:0)

Это уже не боян, это целый оргАн

 

+100000000000))))

 

А что вас удивляет? Я удивлен, что так мало. Быть попом нынче модный тренд. Бабла поднять можно, за которое ни перед кем отчитываться не нужно.

 

Позвольте поинтересоваться, на чем основано ).

Так полно гораздо более простых способов. А как быть с массой нищих приходов, где "понять бабло" даже при всем гипотетическом желании и стремлении - ну ни как, будучи попом ).

 

Имеет место реформирование, или, если угодно - уничтожение системы образования. Будучи причастна к этой сфере, могу сказать, что это только на руку самой системе. Вот этот весь театр абсурда, эта политрелигиозная фигня-это неспроста. Ведь нельзя жить в треше все время, а последние десятилетия и особенно годы - это какие-то пляски с конями, извините. Поэтому - скорее всего, я оптимист, но хочется думать, что все развивается согласно теории развития систем, и скоро будет начало нового цикла. Аминь.

 

Куда уж проще-то? Вешай лапшу на уши и собирай деньги.

На собственных наблюдениях.

 

Нет, так реально говорили попы. А эта ваша ссылка, есть тому подтверждение, что религия с наукой не совместима. Ведь стали бы люди получив высшее образование в данной научной категории возвращаться к секте? Нет конечно. Потому что сейчас быть ученым - значит быть голодранцем и с голой попой. А вот самое вольготная жизнь - у попов. Бормочи себе под нос, агитируй за любую власть, получай за это безналоговую счастливую жизнь с хорошей фед.крышей. Все просто. За счет простаков таких как спрут, она и поднимаеться в своем бизнесе.

 

Вы про системных администраторов?

А, ИМХО... это серьезный аргумент.

 

Эти Ваши слова не соответствуют действительности, по крайней мере, нельзя это применить ко всем областям науки.
Существуют государственные программы, как на федеральном, так и на региональном уровнях, финансирующие научную деятельность и разработки, актуальные для государства. Особенно это касается прикладной науки.
Я не спорю, недостатки в системе есть, но огульно делать такие заявления - как-то неправильно.
А попов - гнать взашей.
И вообще, иногда закрадывается мысль, что вся эта кампания направлена на дискредитацию церкви, и, возможно, веры. Слишком уж все вопиюще...

 

Что - все
Меня учили в далекой студенческой юности, что использование кванторов всеобщности - признак пропаганды.

 

Хыхы. Ну да, страдаю этим иногда, сознаюсь:-) но, согласитесь, что-то подобные темы появляются в последнее время частенько, и на многих ресурсах. Неужели мы с Вами будем заниматься буквоедством?
К сожалению, эти 'новости' не всегда на пустом месте. Хотя, лично я в ВУЗах пока не встречала священнослужителей и не видела исправлений в учебных прораммах всвязи с добавлением предметов о религии или истории религии. Я говорю о технических ВУЗах.
Но все чаще вижу сообщения об этом в интернетах. Врут? :-):-)

 

У меня в СОПРОМАТе крови тоже не обнаружено

Уверен, что доля истины есть, но если спроецировать реальное скандально известное количество "все" на множество действительных индивидов, то получается слишком мало, чтобы возникла корреляция сословия (о попАх же?) и некого (навязываемого?) нечистоплотного (-душевного) образа. Сорри за мой хфранцузский.

 

При чём это одна из немногих сект деятельность которой не пытаются присечь органы правопорядка. Если будешь нести чушь от себя, то могут закрыть и надолго. А тут неси чушь день и ночь и всё норм )))

 

Какую чушь: не убий, не укради, возлюби ближнего, не лжесвидетельствуй?... Или я что-то пропустил

 

Ну если вам, чтобы жить по описанным правилам, требуется страх перед вечными мучениями, что ж, тогда вам действительно надо ходить в церковь почаще, чтобы вас почаще пугали "гееной огненной"! Кроме того, возлюбите тогда насильников и педофилов, людей, которые обворовывают вас и вашу страну. А если кто-то на улице ударит вашу дочь, жену, сестру, мать, то упадите ему в ноги и начните их целовать...

Ну если вы согласны с тем, что надо быть никем и ни за что не бороться:

то тогда действительно для вас никакой чуши во всём этом нет...

---------- Сообщение добавлено 03.02.2013 12:41 ----------

вообще кто говорит о том, что церковь и религия идут неразрывно - заблуждаются. Основная концепция, прослеживающаяся через всю библию - надо верить. Не задавать вопросов неугодных богу, а следовать тому, что написано в библии. И люди, которые утверждают подобное - скорее всего сами с библией не знакомы, а если и знакомы, то очевидно сначала причислили себя к христианам, а потом уже прочитали эту книжку (чисто чтобы знать о чём там вообще речь).

 

Хм... Неужели кто-то серьезно считает, что верующие люди стараются жить по совести из страха? Примитивненько. Эпически неверное понимание. Впрочем, темка замыленная, уже раз по 100500 измусолена. Кто бы привел пример державы, с такой победоносной историей, как история моей страны. А как же слабенькие православные, куда девались?

Раз уж Вам так хочется зацепить мою личность, отвечу, (хотя ... где тут был блюющий смайлик) : моя любовь к врагу в этом случае выразится в том, что я его сдам в полицию живым...переломы не в счет. Ответ устраивает?

 

Каждый волен в фантазиях представлять свой вариант возникновения и развития ситуации. Опишите ситуацию с самого начала,тогда я смогу ответить. Вышеуказанный ответ исходил из вводных: "А если кто-то на улице ударит вашу дочь, жену, сестру, мать, то упадите ему в ноги и начните их целовать...", что говорит о личном единовременном присутствии всех участников. Беседа не вписывается в формат ситуации, n'est-ce pas?

Что-то подсказывает, что в переводе на местный диалект, это прозвучит: "ты чО?!?!"

 

ну значит вы такой же христианин как я бегемот.
Библию очевидно лишь издалека видели. Но повторю, но уже с более конкретным указанием на момент из библии:

Можно вас спросить, а при чём тут христианство? То что оно у нас в стране было, не значит что бог каким-то боком нам помог. Вера помогла побеждать? Несомненно! В бой шли со словами: "За Веру, Царя и Отечество!" А во времена СССР: "За Родину! За Сталина!" Но во второй мировой часто давали выпить спирта перед атакой, особенно если солдаты шли на смерть. И что теперь, станем молиться 0.5литра?
Или если уж рассуждать по вашей логике, то не только победы, но и ко всему остальному причастна церковь. Тогда можно на неё списать и то качество жизни, какое сейчас у нас в стране. Давайте ещё разврат по ТВ, в СМИ, распущенность молодёжи, уровень коррупции и продажность власти спишем на то, что всё из-за церкви ))) Думаю понимаете бредовость подобной идеи...

 

Как по Вашему представлению, христианин должен любить врагов?

Вера в...?

Вы это серьзно?...

 

Не нужно эти медиамифы от попов тут раскручивать, добро. Энштейн не был верующим. Македонский у церкви канонизирован, так что это обычная практика.

---------- Сообщение добавлено 03.02.2013 22:14 ----------

Как и "Петрику-ученыму" рубить денежку со своей паствы.

 

Я вам только что сказал, что это собственно неважно в кого верить... Можно хоть в пучок редиски верить, если это как-то поможет вам выжить...

Таким образом, если вся страна верила бы в пучок редиски, то это помогло бы в победе не меньше чем вера в то, что даже не является чистой религией, а является симбиозом язычества и христианства. Значит дело далеко не в религии, а в самом субъекте веры - русском человеке.

Христос и иегова - тот же самый идол. По поводу поедания младенцев - откуда такая инфа? А вот по поводу поедания христа - в церкви до сих пор все хавают надеясь обрести вечную жизнь...

В самой библии в ветхом завете что делает Каин и Авель для иеговы? И что этот маразматик выбирает из их даров? Свежие овощи и фрукты? Нет, он выбирает животных в качестве жертвоприношений. И вы ещё говорите что язычники ели младенцев?! И ещё через весь ветхий завет идут жертвоприношения. И взгяните на заповеди древнерусских богов: http://slawa.com.ua/bogi/zapovedi-bogov/146-zapovedi-boga-svaroga.html там 21 заповедь гласит:

---------- Сообщение добавлено 04.02.2013 12:04 ----------

Христианство на протяжении всей своей истории пыталось уничтожить вольнодумство как таковое! А без вольнодумства невозможна наука! Но против природы человека не попрёшь и когда христианство осознало, что не может одержать победу над желанием знать, они решили примазаться к науке, типа мы вроде как и с вами за правду. А в средневековье кто был основным элементом, противостоящим учёным? Закон или государь какой-то что ли иницировал гонения какого-то учёного? А вот церковь постоянно объявляла кого-то еретиком...

 

считаю что русский - это и генотип и соответственно этнотип. На мой взгляд наследственность является если и не полностью определяющей, то оказывающей огромное влияние на то, что получиться из какого-то человека. Я бы даже поставил воспитание на более нижнюю ступень важности в данном вопросе. На мой взгляд воспитание определяет поведение в сложных ситуациях, например кто-то кого-то обидел, индивид принимает решение как отреагировать на это... А генотип определяет более простые формы поведения, так сказать примитивные, например, человека напугали внезапно, один будет пытаться уйти от испуга(закрыться руками и отойти назад закрыв глаза), другой попытается защититься(просто закроется руками, но не закроет глаза для оценки ситуации), а у третьего будет большой выброс адреналина для того, чтобы дать отпор, т.е. защититься атакуя(отсюда иногда, когда пугаешь человека, он может ударить в ответ, даже если это знакомый. Это машинальная реакция некоторых - сам был свидетелем!). На мой взгляд это определяет поведение в более сложных ситуациях, т.к. всегда по определению сложные системы состоят из простых, а не наоборот!

Не согласен в корне, что знания на Руси до её крещения ушли не дальше бабушкиных сказок! Была вполне стройная система общественного строя. Конечно это не подкрепленное историческими данными (официальными!!!) предположение и строится исключительно на умозаключениях. Например, нам говорят о том, что наши племена пригласили Рюрика там княжить, а до этого они вообще лазили по деревьям и ничего не умели. НО! Откуда тогда вообще взялось у них желание создавать государство? Откуда вдруг сразу появилось вече? На мой взгляд такие системы не складываются по принципу "Он пришёл, сказал как делать и мы начали так делать". Тем более, что если мы были такие дикие, то каким боком, Рюрик бы доверил принимать решения дикарям??? У нас явно была государственность. Не знаю на каком этапе формирования, но уверен что не отстающая от остальных государств Европы! Тем более что, через нас в тот момент проходил путь "Из Варя в Греки". В любом случае на мой взгляд в доРюриковской Руси были данные о том, как развиваются другие государства.

Полностью согласен! Только на мой взгляд христианство направлено на порабощение(умственное, моральное, психологическое) основной части населения в угоду далеко не процветанию государства, а узкой группы людей.

Если заучить даже 10 заповедей, то неважно какая заповедь на каком месте. Тут порядок не влияет на важность... Тем более что в христианстве та же песня:

Тоже склоняюсь к такому мнению, но там наверняка всё таки было ориентирование на систему ценностей православных(не тех, кого мы привыкли считать православными в настоящее время).

Ну да. Количество погибших на Руси во время крещения говорит как раз нам именно об этом...
А кроме того восстания во время правления русской православной сектой неким Никоном... А к тому же то, что мы до сих пор гадаем, помним Ильин день(который на Руси был совершенно не этим праздником, но христианам необходимо было заменить его чем-то, т.к. русичи всё равно продолжали отменить свой праздник), отмечаем масленницу в 21 веке и ещё много чего - ой как это всё свидетельствует о том, что все всё забыли... Да и вообще православие есть только у славян! Мы не приняли целиком христианскую веру, а верим сейчас в симбиоз христианства и православия(исконного, а не то что сейчас под этим подразумевается). Те, кто крестил Русь, понимали, что по другому не получиться даже попытаться посеять у нас ростки этой религии.

Ну конечно... Наверное поэтому у христиан, если ты мученик - ты святой... Не если ты много сделал полезного, ты мог вообще всю жизнь жить разбоем и убийствами, но главное в конце уверовать. В библии во время распятия христа казнили ещё 2х уголовников, так один уверовал и несмотря на всё что сделал до этого - попал в рай. Ты на поле боя можешь не поднимать меч, не защищать свою родину, но т.к. тебя из-за этого зарубили как никчемную шавку - ты стал мучеником, а значит попадёшь в рай, но по сути не принес никакой пользы ни себе, ни своей стране.
Кстати, ещё вопрос, который почему-то ускользает от обсуждения. Предположим на Руси до Рюрика и до христианства были дикари. Потом пришло ещё и христианство... Потом Кирилл и Мифодий нам письменность дали - а именно алфавит! Тогда позвольте поинтересоваться, а что же тогда такое АЗБУКА??? Аз, буки, веди и т.д. Откуда такой огромный пласт знаний, который сейчас уже практически утерян нами? Неужели Рюрик его принёс в нашу страну? Но если даже так, то нафига нам письменность, если она уже была? Не кажется вам тут целиком и полностью подтасовка фактов истории? А кем были Кирилл и Мифодий? Правильно - церковниками! И после этого мы говорим "Церковь не против науки"... Да она не то, что за науку, она в принципе против развития человека. Ей нужен бездумный раб. Не зря мы по библии "рабы божьи".

 

Сможете на практике подтвердить, с меня пучок редиски На крайняк салатик замутим