Да не мой он клиент Все там можно исправить, там толком не сделано ничего, но у него и денег то нет. А "собирался осенью въехать"
И это на фоне общемирового тренда по снижению стоимости. Буквально утром сегодня читал, как Uber всех приучил к копеечным поездкам. Понятное дело, что нельзя сравнивать со строительством буквально, но вполне себе годная идея: состыковать все стороны посредством единой площадки. Есть клиент, вот тут берем дешевые материалы, тут строителей, тут электриков. Все довольны. Поправка: в России недовольны будут в первую очередь строители. В остальном же, я полностью согласен, что нельзя из одной шкуры пошить десять шапок нормального размера, где-то придется отказаться от своих хотелок, что-то сделать самому.
Понятия не имею чей... А вот тут в корне не согласен. Эта проблема вытекает из всей этой темы. Нанять когото кто не понимает что он делает и на этом малек съэкономить. А Вашему строителю срубить денех хоть на чем, даже не понимая что делает. И плевать на потом. У меня сейчас работают люди делают отмостку, проверенные привлеченные не первый раз. Встретил дал задние, высоты, разные другие указания. Приехал вечером, все сделано, и даже лучше чем я рассчитывал. И таких у меня есть. Электрики, сантехники, отделочники монтажники... И всем плачу больше чем в среднем по городу. Но мне это выходит в итоге дешевле. Как ни странно. А есть молодые да с гонором, вот за ними глаз да глаз...
чего же не согласен, если сам пишешь что ты - прораб. производитель работ. да, ежеминутно делать нечего, но ЕЖЕДНЕВНО давать задания и контролировать их исполнение - однозначно нужно. при этом получится именно так, как ты пишешь - потому что нет ничего странного, в твоем случае отсутствует бессмысленная в твоем случае прослойка в виде бригадира, который заимел бы себе треть финансов точно и точно так же как и ты искал бы субподрядчиков рабочих. ---------- Сообщение добавлено 23.09.2015 16:03 ---------- был на объекте с того конструктора. местные горестроители ухитряются и его рационализировать а сам по себе конструктор интересный и симпатичный. только и с ним правило будет тем же самым - берешь сам, вникаешь и контролируешь... ---------- Сообщение добавлено 23.09.2015 16:06 ---------- есть нормальные люди, кто сделает мне мокрый фасад? мои мытарства пока так ничем и не кончились ((( век буду благодарен
Не, все не так. Я не прораб, во всяком случае не считаю себя таковым Я с моими рабочим партнер больше, они хорошо делают, я хорошо плачу, причем так происходит с 2010 года. Бывают косяки но не критично. Отмостку делаю у меня дома, и приехал вечером домой с работы Работы на три дня, но все сделано отлично. И в первый день и в третий. К монтажникам приезжаю раз в неделю привожу зарплату Бригадир есть я ему плачу обязательно. А вот тут не помогу... Самому интересно очень таких найти...
Ну правильно. Вы сами вникли, поэтому и получилось дёшего. И герой темы(не ТС) мог бы сам вникнуть во всё и может быть и в 400 рублей уложился (ну хотя бы возвысился от земли его дом). Но он и сам не вникал, раз не отпиздил строителей ещё на этапе заливки того, что там является фундаментом и сэкономить хотел. Вот и результат. ---------- Сообщение добавлено 23.09.2015 17:38 ---------- Но самое главное не это - результат тот, что жизнь его не научила. Он опять же решил выбрать строителей по принципу "дешевле", иначе бы хотя бы договорился с ТСом о том, что подкопит деньжат и свяжется с ним. Но он, наверняка даже не посетил ни один предыдущий объект построенный ТСом, сразу сказал что ему дорого...
3aвулoн, а как проконтролировать строителей если сам не волокешь? Знаешь такую поговорку-понимание невозможно без обрзования?
/////ALPINE, очень просто. 1. ВСЕ (ВСЕ!!!) эти строительные работы просты, примитивны и рассчитаны на выполнение силами Джамшутов (неоспоримо - именно это мы повсеместно и наблюдаем) 2. Производители материалов понимают п.1. и комплектуют продаваемое подробными инструкциями, как применить их материал для Джамшутов, с картинками. Итого: берем сам, читаем, 80% строителе отсеиваем еще на этапе заключения договора из за того, что они заявят вам, что осуществят грубейшее нарушение технологии потому что "у них в кишлаках так уже четыре года строят и ничего не развалилось"... Самое сложное тут - постоянное присутствие и контроль. У меня в доме столько косяков... именно поэтому ((( = за неделю две строители ухитрялись настроить такого что диву даешься. ну куда деваться. Как только я был на месте - правил их (строителей) прям по ходу работы - получалось приемлимо. Зы. может мне проще, яж таки инженер по образованию, но повторю - не понять какую нибудь инструкцию от ГБЗ-1, Крайзеля или Рукки сможет только полный даун. А не работают по ним потому что лень, да и нафиг надо, так сойдет, деньги же платит заказчик. И сказанного выше есть исключения, например как в соседней теме "как выполнить отмостку" - как как... открываем форумхаус (использовать другие ресурсы ЗАПРЕЩЕНО!!! а тут у нас три с половиной строителя и ответа можно ждать долго) и читаем. для нормального человека достаточно одного вечера чтоб понять основные правила, ак должна выполняться предстоящая завтра работа.
Так и есть... Я предложил он отказался... А вчера я ему позвонил, хотел порекомендовать еще человека он делает подешевле чем я ибо работает сам. И получил ответ что его исполнитель появился (один!!) и опять ковыряется... Я через недельку ради любопытства заеду к нему еще сфоткаю его ковыряния
писанину на ФХ нада критично воспринимать там полно всякой чухни ---------- Сообщение добавлено 24.09.2015 11:55 ---------- дурака учить только портить
На фото серая унылая неведомая фигня. Неужели из таких спичек и палочек для мороженого может получиться дом? И люди за это платят?
стиллавю, нормальный дом должен выглядеть примерно так: да, в разы дороже строить. вот только стоит оно уже вторую тыщу лет и еще столько же простоит. в пересчете на год жития в нем точно получается дешевле каркасника, и гимороя нет каждые сто лет (если еще простоит каркасник столько. в теории конечно простоит, но строят то его не Энштейны и не ПЕ, а джамшуты из этой темы) сносить и строить заново.
стиллавю, получаются дома, еще как. Отделка кирпичем и никто не скажет, что половина домов у нас каркасники))
Вот этого никогда не понимал, если учесть, что лет через 30-50 надо утеплитель вроде как менять. Или это миф?
зачем менять глину-наполнитель? у мну на даче хатка-каркасник 1897 года постройки. от оригинальной осталось только полы в трех комнатах. все остальное пришло в труху и было заменено. я понимаю что в омерике такой проблемы нет, там раз в 30 лет все дома сносит смерчами и омериканцы за две недели отстраивают их заново...
Кстати да.. никогда об этом не задумывался. Утеплитель наверное лет через 30 надо бы поменять... Как и кровлю. Если фасад - кирпич, то возникнет проблема... В старых домах опилки сверху засыпают, а что делать здесь не совсем понятно... А насчет простоит не простоит... Лично был в двухэтажном деревянном доме 1804 года постройки, стоит... Но эта тема господа, хочу напомнить, обсуждает не это...
изба легко простоит. тауэр с моей фотки простоит. коркасник - нет. а что в этой теме то обсуждать? чудо юдо заказчика? ---------- Сообщение добавлено 24.09.2015 12:28 ---------- у меня вот вопрос (опилками навеяно) - у мну сейчас чердачное перекрытие - доска дюймовка, по ней пленка и сверху 150мм минваты. а стропила - 200. как бы остается еще 50мм - может минвату сверху чем засыпать легким и паропроницаемым а сверху ветрозащитной пленкой? или не надо? чето я в сомнениях. по идее нафиг не надо, а хочется
ну вот вам фото двух домов, обоим более 120 лет. В одном был мой товарищ лично (последняя фотка). Первый с инета.
А насчет унылости... Каркасник можно сделать хорошо, но это стоит денег которых у людей нет, но это не мешает им рассуждать об унылости. Офис коллег строящих каркасные дома в Америке.. Знаю их лично, приезжали в Волгоград. Это все каркас, и очень не уныло...
Vutshi, а сколько их развалилось? лучше так спросить, какова вероятность, что каркасный дом, построенный "как это принято в Волгограде" в 2015 году достоит до 2115 года?
Ну и напоследок для самых любопытных о палочках для мороженного. Первая фотка просто тайн хаус. А вторая гостиница на пять этажей. Бетонная только шахта лифта. А их КОД строже наших
чето мне подсказывает что дом перенес нехилый капремонт. понятно что после капремонта вот, яж писал, у меня на даче дом 1897 года.
А вот это философия... Ответить можно так. А сколько в Волгограде стоит недостроенных огромных кирпичных замков, которые ни когда не будут достроены...
ты две тысячи лет жить собрался? ---------- Сообщение добавлено 24.09.2015 13:15 ---------- если это каркасник, то какая проблема? утеплитель между стоками, изнутри снять ГКЛ и можно менять. Если понадобится ---------- Сообщение добавлено 24.09.2015 13:16 ---------- мало для чердака, 300 мм минимум для нормальной изоляции. Засыпать эковатой, сверху ничем закрывтаь не нужно ---------- Сообщение добавлено 24.09.2015 13:22 ---------- после войны частник застраивался из говна, как времянки. Вряд ли кто тогда парился над такими вопросами. Но вот уже по семьдесят лет стоят, дети и внуки и правнуки выросли. Уж 30 лет еще точно простоят. Ну а если не простоят -- много желающих там жить, из нового поколения то? Через сто лет дома на 3д принтере будут печатать, да не через сто -- через 30. Если и захочет то поколение жить чи в коркаснике, чи в чурострое из КББ, неизвестно. А мошт наоборот как раритеты быдт цениться.
Эу! Че за балет??? Это тролинг меня или ПЕ??? Если че, то у меня все нормально. Вылез правда один косячек, пока не беспокоит, но думаю проблем не будет. У ПЕ гарантия 3(Три) года. За это время точно все исправить можно.