Извините меня великодушно, но но с чего вы это взяли, что рай Стих 15 главы 2 Бытия говорит: А при том, что только для орошения рая была нужна целая река я просто не вижу поводов для "вечного кайфа"
"Галилео Галилей умер 8 января 1642 года, на 78-м году жизни, в своей постели." (с) Вики не жажда денег, а жажда жить лучше.. и да, всё сводится к деньгам) нет, речь шла о том как детям объяснить доступно, что такое хорошо, а что такое плохо.. по аналогии - все мы дети.. а пример с болевым порогом из детской психологии, на тему что не все решается с помощью физического воздествия на ребенка а я из практики.. недавно хоронили друга масульманина (светлая память ему), у имама был только один вопрос - признавал ли при жизни он Бога и нет ли долгов в этой жизни, при том долги остаются на том, кто сказал, что их нет, а на самом деле есть, и всё.. человек ушел в лучшую жизнь, при том уверенность в этом всеобщая. А у христиан недостаточно просто верить в Бога, нужна работа над собой, своими поступками и мыслями..
От избытка любви Бог творит мир. Святая Мария Египетская ходила по воде, жила в пустыне. Некоторые святые отцы считали, что никаких горячих сковородок в аду нет, огонь фаворский (Преображение Иисуса на горе Фавор) и геенский - это один и тот же огонь (свет), только кому-то от него радостно, а кому-то больно, поэтому вторым хочется быть подальше - то есть в аду им комфортнее. А жгут и мучают человека страсти, с которыми он сживается.
ну как просто так? что он получает взамен? Как сложно написано... Т.е. что бы попасть в "ад", нужно приложить некие усилия? А я думал, что это как раз доступно всем. а каков будет механизм телепортации? поселил в саду эдемском.... а дальше что? душа не задолбается вечность в огороде тяпкой махать? и что? а вики вам не сообщила, что его принудили отказаться от своего учения? а что его инквизиторы держали под стражей и судили? не? вы плохо читали вики. try again в институте меня учили преподаватели получающие копейки. они работали ради идеи. тогда зачем существуют наказания? за проступок во "взрослой" жизни вполне вероятно словить реальных люлей. а "рай" и "ад" настолько эфемерны и существование оных настолько туманно особенно в современном мире, что глупо пугать этим кого либо. различные упрощения всегда имели место быть. а христиане все писаные каноны соблюдают? вообще все идет к тому, что нарицательное "христианин" скорее обозначает национальность, а не вероисповедание.
как что? прожил хорошую такую долгую жизнь, а что до гонений, так это и без церкви обходится сплошь и рядом, и в науке тоже в Бога то он верить не переставал и в чем идея то состоит?))) а как можно наказать за плохие мысли? однобоко рассматриваете проступки.. прежде чем задумываться о рае и аде, обычно люди задумываются о своем месте и предназначении в этой жизни, смысл рая и ада, как я его понимаю, я уже вам описала, верить или не верить в это - совсем другой вопрос.. а в чем упрощения то? и по вашей ссылке тоже самое, только адаптировали под известные всем понятия рай и ад, а можно назвать хорошая и плохая жизнь, плюс и минус, и т.д. - будет тоже самое есть такое понятие как грех, никто не без греха поясните
Не согласны, что у любви есть свойство изливаться? любовь "Всякое дыхание да хвалит Господа" ---------- Сообщение добавлено 14.04.2012 16:44 ---------- Если в блаженстве, без болезней и скорбей, то почему нет? К тому же в помощь дали Еву. И потом: не такое уж и рабство, если человека сделали царем природы, и он давал имена животным и другим тварям.
Действия это реакция на проявленное окружение, мы тоже "проявлены" в нем. Не проявленное окружение это относится только к единому творцу, об этом нам говорить не приходится. Нашему телу холодно - мы одеваемся. Мы голодны - потребляем пищу. Что-бы потреблять пищу и одеваться мы должны должны приобретать средства для их оплаты. Если мы производим все эти действия только потому, что они нужны, но не западаем на то, чтобы одеться в самую дорогую шубу, или пить коньяк по 1000 долларов, то мы не зависим от результатов действий, мы проживаем активно но "не привязываемся". ---------- Сообщение добавлено 14.04.2012 19:43 ---------- Всем доступно болтаться в мирах типа земного, коль мы их уже достигли.Что-бы двигаться к более развитым светлым мирам или более развитым темным мирам - надо прикладывать целенаправленные усилия. ---------- Сообщение добавлено 14.04.2012 19:55 ---------- Да что тут долго гадать-то, Земля не самое идеальное место, по-моему никто с этим не поспорит. Так если человек прерывает цикл кармических перевоплощений и достигает нирваны то не на Земле это происходит. А на Земле такой индивид может оказаться только сознательно отказавшись от высшего блаженства, с целью наставления потомков. ---------- Сообщение добавлено 14.04.2012 19:59 ---------- А насчет ловить некого, а что ловить - будда например
Да-да! Но только тяпкой машет не душа, а человек, который и был выслан из сада Едемского, Так что, Адам, и в раю не был вечен, и более того, оказавшись за его воротами. А душе рай вовсе ни к чему. Это только неприкаянным приятно осознавать, что когда-то они обретут в раю покой, а что чьи-то души уже находятся именно там, где бы они хотели их видеть: в раю или в аду. А на самом деле всё несколько иначе. Христианство проповедует жизнь вечную в памяти последующих поколений. Вот так банально просто и в то же время сложно… ну как верблюду пройти через игольное ушко
Не только. Воскресение во плоти. Вчера в Свято-Духовом монастыре читали книгу пророка Иезекиля, о видении, которое ему было во время разговора с Богом: поле, усеянное иссохшимися костями, по желанию Божию, превратилось в поле с живыми людьми, на глазах у пророка кости обрастали мясом, и восставали живые люди. В который раз вижу, как много коммунисты взяли у христиан. Это власть сменить - нужны отморозки и сатанисты, а строить общество - так сразу к духовным основам народа прибегают. Возникай содружество Ворона с бойцом,- Укрепляйся мужество Сталью и свинцом. Чтоб земля суровая Кровью истекла, Чтобы юность новая Из костей взошла. Чтобы в этом крохотном Теле - навсегда Пела наша молодость, Как весной вода. (Эдуард Багрицкий)
Пророчества Иезекииля, служили таким же «Откровением» для евреев в вавилонском плену, как и Откровения Иоанна Богослова во времена Римского владычества в Иудее. С одной стороны они изобилуют характерными для своего времени литературными приёмами, призванными усилить образ, а с другой стороны строятся на мистическом опыте и воспринимаются как пророчество. В реальности же, это выглядело так: Мы, сегодня, владея знаниями о свойствах человеческой психики, способны самостоятельно отделить реальные события от мистических образов и оценить значение духовного в собственной жизни.
Не знаю, ты к ним ближе располагаешься - зайди да спроси! Я-то на собрании твоими словами сказала: коммунистам не очень доверяют, нужно документы о нарушениях на сайте дать, наверное, они решили, что закончу я, все-таки, не в обкоме. ---------- Сообщение добавлено 14.04.2012 21:04 ---------- Христос по воскресении прошел свозь двери во плоти, предложил Фоме вложить руки в свои раны. Люди воскреснут во плоти...
Оно вынуждено это делать. Чтобы понять причину возникновения концепции ада в христианстве, надо просто посидеть в ложе на Никейском Соборе и послухать, чего там будущие пастыри придумали. А ларчик не сложен. Ад возник как противовес Царствию Небеснаму с Новым Ершалаимом и Троном Господа. Когда Иешуа-Га-Нацрат был казнен, это ошеломило ту часть иудеев, кто пошел за ним, как за Мошиахом (Мессией) и ожидал сбычи иудейских (других тогда не было и сейчас нет) пророчеств о воскрешении мертвых и, главное, об освобождении народа от гнета поработителей (ромеев). Число ортодоксов-мессиан было значительно и у них возникло что-то вроде кризиса. Восстание Бар-Кохбы на время вернуло надежду и есть свидетельства о том, что он тоже был провозглашен Мессией. но, восстание подавили и Ершалаим стерли с лица земли. Храм был разрушен и иудеи изгнаны. Однако, секты мессиан, ховавшиеся по пещерам, остались, так как, не претендовали на возрождение государства. Не забудем, что они были евреями. К ним потянулся электорат нееврейского происхождения, так как земля пустой не бывает. Первые мессианские общины на территории Палестины и Израиля стали пополняться за счет прозелитов - арабов, греков и прочей кумпании. Появились копии Храма, в основном в пещерках. Так как освобождения не состоялось и Иисус не укладывался в прокрустово ложе Мессии, а авторитет надо было поддерживать, ТаНаХ, составляющий основу иудаизма и где содержались пророчества о мессии, начали переводить и подчищать при переводе, а заодно и "дополнять" творчески так называемыми евангелиями. Ведь защитить древнюю веру было некому - иудеи только обосновывались в других краях. Так возник постулат о Царствии Небесном - на земли его не дождались, а цель была нужна - какая вера без цели? Затем возник догмат о "втором пришествии" - типа раз в первый раз не получилось, ну во второй - обязательно! Затем во укрепление партийной дисциплины ввели "примат веры" - не спасется тот, кто не уверовал в Иисуса, как в мессию, Бога и Сына Божьего. Это посулировало исключительность по сути новой веры, как единственно истинного института. Получилось логично - на земли Эру милосердия пока не обещаем, вот вам царствие небесное. Греки наложили свой пантеон и его ценности: у них люди легко становились богами, а земные женщины запросто рожали богов, чего в иудаизме даже помыслить страшно. Так родилось Христианство. Генна огненная и ад - это греческий инвариант царства Аида. Тем более, электорат прирастал за счет народа Римской Анперии, а им надо было образы породнее и попонятней. Всё бы было прекоасно, да вот изгнанные иудеи, веру то свою сохранили и Книги древние - без подчисток и дописок. Что с ними делать? Вот тогда и придумали сделать бедного иудейского ребе Иешу - Богом (кстати, по канонам Ветхого Завета - в оригинале, мессия Богом не является - он только сын человеческие, которому открыто его предназначение). Для чего понадобился земной образ Ашема-Иеговы-Саваофа? А для того, чтобы Он "забрал" у иудеев их статус нации-месии, данный Богом же на горе Синай Моисею. Бог дал - Бог взял. И кому его (статус) передал? Правильно! "Своей" новой Церкви. О которой, думается, погибший за СВОЮ древнюю веру сын плотника в страшных снах не помышлял. Ада нет. Рая тоже. Успокойтесь. Смерти тоже нет и не было, это очень давно и хорошо было известно. Никто не должен был умирать и воскресать, чтобы это доказывать. Жизнь вечна и прекрасна. Не слушайте негодяев или дураков - одним нужны вполне реальные хлеба земные, по другим 17 клиника рыдает. Слава Богу, в коммунизм хоть перестали верить и занялись делом...
Рози, стала предпочитать сладкий мир грёз? Носов в "Незнайке" цельную страну описал. Там сограждане все свои поля маком засевали. Макоеды.
Не гоже православному рассуждать о своем загробном существовании, тем более Христос прямо сказал, что уверовавшие в него минуют смерть, так что с праздником дорогие мои! Христос Воскрес! ---------- Сообщение добавлено 15.04.2012 10:10 ---------- И еще... Как бы попы не старались нам заморочить мозги и удалить от нас Бога, но поверьте он ближе каждому из нас, чем наша же яремная вена и Христос всегда рядом с нами, об этом нужно помнить. Еще раз православные с праздником! ))
о, открытые локации пошли) что наша жизнь? - игра!!! (с) ---------- Сообщение добавлено 15.04.2012 19:59 ---------- жуткий треш...
Стрелок, разговор немого с глухим не поддерживаю. Ответила выше твоего поста, разумному достаточно, а тебя от христиан отвечать никто не уполномочил.
Смысл в том, что основной догмат христианства в том, что на земле АД, а потом если хорош себя вести будет РАЙ. Под эту тему народ можно сношать с трактовкой- "а дальше будет легче, терпите комрады. Или," а что Вы хотели тут вам не РАЙ и т.д. После смерти все не так совсем, вот тут согласен Я надеюсь, что душа все таки бессмертна. Иначе вообще нет смыла во всем этом. Одним словом изучайте мат часть...Не все так просто Везде надо читать между строк. Даже надпись Х..Й не стене имеет как минимум несколько значений и трактовок.
целая эпоха освещалась кострами инквизиции... спросите у врача в поликлинике - нафига он работает за копейки? это здесь при чем? ой ли? какое у вас предназначение в этой жизни? вы уже постигли смысл жизни? когда? О_о а что усложнение? вы уже прочитали книгу? ну так что цепляться к мусульманам? Вы видели "чеченца христианина"? Хотя я допускаю существование "православного дагестанца", но он наверное наполовину русский и живет в России ))) Представьте себя в том раю. Не знаю как вы, а я бы умом тронулся от такого однообразия. т.е. вы считаете что наш мир это самый низший мир? т.е. мы ниже "опустится" не можем? ---------- Сообщение добавлено 15.04.2012 22:58 ---------- нифига не так!
Я, как христианин и Творение Божье, имею право и свободу выбора. И, что всякие негодяи творят с верой МОЕЙ, не спушшу. А всяких глухих, немых и тупых "уполномачивтелей" я на палочке катаю.