Церковь. За и против.

"Религия - опиум для народа. Она облегчает его страдания" (с) К. Маркс

Хотя говорят, что всё на самом деле всё было совсем не так:

Из введения к работе «К критике гегелевской философии права» Карла Маркса (1881—1883): «Религия - это вздох угнетенной твари, сердце бессердечного мира, подобно тому как она — дух бездушных порядков. Религия есть опиум народа».



ну и ещё: "Ваша так называемая религия действует как опий: она завлекает и приглушает боли вместо того, чтобы придать силу" (с) Новалис

 

Значение слова вера нынче очень сильно искаженно.

 

прально, грамоту никто не знаит

Валькирия

 

Опять двадцать пять.

 

А причем тут церковь?

добавлено через 2 минуты
"Если б вы только знали, как я устал! Одному Богу известно! И ещё называют себя интеллигентами. Эти писатели! Учёные! Они же не верят ни во что. У них же… орган этот, которым верят, атрофировался! За ненадобностью!.. Боже мой, что за люди… Ты же видела их, у них глаза пустые. Они ведь каждую минуту думают о том, чтобы не продешевить, чтобы продать себя подороже! Чтоб им все оплатили, каждое душевное движение! Они знают, что «не зря родились»! Что они «призваны»! Они ведь живут «только раз»! Разве такие могут во что-нибудь верить? И никто не верит. Не только эти двое. Никто!" (с)

 

Русское государство обладает тем преимуществом перед другими, что оно управляется непосредственно самим Богом, иначе невозможно понять, как оно существует. Б.К. Миних

 

какое глупое начало
впрочем, оно может иметь успех, ведь здесь столько желающих кинуть в православие камень, попасть пальцем в небо или плюнуть в вечность
нормальная логика подразумевает под таким началом личные обоснования автора

 

Уважаемый, К. Маркс и Ф. Энгельс признают родоначальником английского материализма и всей современной экспериментирующей науки Ф. Бэкона (Francis Bacon), которому принадлежит высказывание
«Небольшие глотки науки удаляют от Бога, а большие приближают к Нему»

 

Гость форума,
наслаждайся
http://www.youtube.com/watch?v=AlZpSd2lRJQ&feature=player_embedded

 

кто хочет пусть верит, главное чтобы другим свою веру не навязывали. И мне все равно в какого бога они верят: мусульмане, провославие, католики и прочее прочее. Главное чтобы их ЛИЧНАЯ вера не насосила вредя нашему ОБЩЕМУ обществу.

 

в анналы.
"не насосила" и особенно "общее общество"

 

Так не задавайте таких вопросов верующим. Хотите чтоб вам не навязывали веру, так и сами не навязывайте свой атеизм.
Эту икону привезли не для вас и не для меня, а для тех кто туда пошел и верит в ее исцеляющие свойства.

Докажите мне, что Бога нет.
Я уже знаю ваш ответ...

 

Опять 25. Не надоело еще?
Пытаться вести диалог с верующими невозможно. Они верят, они считают себя умнее других, они искренне уверены, что надо тащить в свои секты остальных. Они считают, что так будет лучше для остальных (априори полагая остальных идиотами, а себя носителями знания).

Эти люди неспособны понять, что существует иная точка зрения. Нет, они знают, что есть те, кто не верит в их бога и не поклоняется их святыням. Но, поскольку, у них шоры на глазах, они считают таких неверующих адептами других сект и любую попытку диалога воспринимают в штыки. Им кажется, что все хотят ущемить их веру.

То, что существует большое количество людей, которые с равнодушием относятся к самим верующим и к их церквям, они осознать не могут. Они не могут понять, что задрали своим миссионерством, что сами провоцируют агрессию к себе попытками затащить в свою секту других.

Эти люди еще и чудовищно глупы, как правило. Ибо привлекать науку для псевдодоказательств своей веры есть глупость. Наука и вера несовместимы. Но эти люди ничего не знают про научный подход. По их мнению наука - это исследование британских ученых о том, что крем %company name% делает кожу задницы на 78.345% мягче.

Не спорьте с глупцами. Ибо попытки доказать отсутствие бога, апеллируя к науке, еще большая глупость. С человеком, который верит в бога, инопланетян, зеленых чертей нельзя обсуждать предмет его веры. Ибо из человека он зачастую превращается в барана.

А церковь... Церковь им промывает мозги и не позволит идти против себя. У таких людей может быть плохая медицина, образование, милиция, чиновники и т.д. Но не может быть плохой церкви и попов. Церковь у них не часть общества, со всеми его пороками. Церковь непорочна, а все попы - святые (они наверно прилетели с альфа-центавра) и непорочные. Можете сколько угодно их тыкать носом в факты двуличия и стяжательства служителей культа, не убедите. И когда здравомыслящий человек говорит: "не лезьте ко мне с такой церковью и своей религией", - они начинают орать о притеснениях.

Среди верующих есть много людей, которые способны критично относиться к церкци, как к организации. Очень уважаю таких людей. И, вот что интересно, они как правило не лезут ни к кому с миссионерством, признают свободу совести и т.д. Я не утверждаю, что в церкви все плохо, но тот, кто считает, что все хорошо и что нужно завлечь как можно больше людей в свою церковь, в моем понимании либо *****, либо редкостная сволочь. А с такими и говорить не о чем.

 

Круче теологических споров только споры на предмет националистической идеи в любом его направлении ))

 

Вот типичный пример дурака. Откройте словарь и почитайте, что такое атеизм.

Есть люди, которые не являются клиентами никакой из церквей и при этом не атеисты. Но вам этого не понять.

 

Hermes,
гностицизм

Кстати, то что ближе всего именно мне

 

Ты бы, для начала, определился о чем речь будешь вести либо о церкви, либо о вере.

 

В том то и дело, что чел ваще не вкуривает разницы!

 

Hermes,
Честно говоря, еще ни разу не видел, чтобы нормальные, православные верующие, кому-то что-то навязывали. Как правило атеисты пытаются доказать свою точку зрения. На моей памяти наблюдал неоднократно.
Сам придерживаюсь такой позиции:
http://nauka.bible.com.ua/kamni/kam2-04.htm

Вы я так понимаю равнодушный.

Интересно, тогда на каком основании вы можете утверждать, что Бога нет. Научный подход вас не устраивает, а на веру вы принимать не можете априори.

добавлено через 1 минуту

+1000000

 

Да, я про агностицизм писал.

Где я утверждал, что бога нет? Ткните меня носом в сообщение мое, в котором я это написал? А если не найдете, то извольте извиниться, если духу хватит признать свою неправоту, ибо вы написали наглую ложь.

Что вы под этим понимаете?

Как можно применять научный подход к вопросам веры? Вы в курсе, что есть научный подход? Что такое научное знание, научная теория? Может стоит книжки почитать, прежде чем позориться?

 

Заранее прошу прощения, но всегда замечал, что самые истово религиозные женщины - старые девы. Хотя это как сейчас принято "знание индуктивное".

 

абсолютно //

 

ещё бы...

это совершенно противоположное...

добавлено через 8 минут

ну, не такое уж оно и глупое. Это вполне созвучно Ницше:

 

У вас есть свой?

Что же вы тогда собрались обсуждать и с кем?
и еще раз

Альберт Эйнштейн так не считал.

В моем понимании равнодушие не выливается в обличающие тексты.

 

он, как я понял ни тот, ни другой - он гностик. То есть относится к той категории людей, которая не пытается отрицать или доказывать существование бога в каком-либо его проявлении. Ведь по сути атеизм -это тоже вера, только вера в то, что бога нет. А вот гностицизм верой не является как раз.

 

Demiurg,
Дык это и понятно.

Не понятно, почему столько грязи льется на головы верующих. В первом посте Hermes вообще о ком пишет? Какие секты? Почему эти люди глупы?

 

Demiurg,
он же чётко сказал

добавлено через 4 минуты

не заметила ни капли грязи, пока Вы и Рози не стали об этом говорить.

Вы наиболее агрессивны к инакомыслящим. Или это непременный атрибут неофитов?
ЗЫ. Можно было бы напомнить будистское "Не враждою будет положен конец вражде", но боюсь, от "истинных православных" сейчас в меня полетят камни.