Кстати цитатку вот нарыл по теме... "Я твердо убежден в том, что ****а против наркотиков приносит нашему обществу больше вреда, чем само употребление наркотиков." Джордж Сорос Да и Уго Чавес, красавчик, на форуме латиноамериканских государств, сидя в президиуме, перед журналистами жевал листья коки....
А ты меня арестовывать собрался? Ну давай, удачи! Зачем чушь писать? Насколько я знаю, сажают за хранение, причём довольно крупной дозы (около коробка). А за употребление арест не полагается, не в том смысле что вышел в парк и при всех дунул, а в том, что если употребление имело место быть, и было обнаружено "пост-фактум"(человек уже протрезвел), то ничего человеку небудет. Я вот лично знаю несколько и каждый день вижу чуть ли не десятки алкашей - так вот они не просто тупы, они на людей мало похожи. И знаю массу людей, которые курят траву. Не как сигареты, каждый день, а по случаю, время от времени. И они как раз вполне адекватные, успешные люди.
это неправильный посыл. конечно же "процент преступлений, совершаемых наркоманами, значительно ниже процента преступлений, совершаемых теми, кто наркотики не употребляет" однако и доля наркоманов в структуре всего общества значительно меньше доли тех кто наркотики не употребляет. Правильный посыл сравнивать долю совершавших преступления среди наркоманов с долей совершавших преступления среди ненаркоманов. Соотношение будет не в пользу наркоманов. Но во-первых часть этих преступлений связана именно с запретом всяких наркотиков вообще и как следствие с их дороговизной, а также со сложившейся вокруг торговли ими и употребления их криминальной средой. А во-вторых если легализовать лёгкие наркотики число наркоманов снизится. Ибо также как не всяк употребляющий алкоголь - алкаш, так же не всяк употребляющий лёгкие наркотики - наркоман.
И, кстати, правильно тут писалось выше: главное КУЛЬТУРА ПОТРЕБЛЕНИЯ! Всё что угодно может стать злом. Будете есть чипсы круглыми днями - посадите желудок, будете пить непросыхая - кроме социальных последствий посадите печень и ещё много чего. Можно даже ирисками отравиться. Любое вещество может быть смертельным ядом - дело в количестве. (но это уже немного из другой оперы) А так важна умеренность. У каждого есть возможность сутки напролёт бухать пиво, однако большинство этого не делает. Логично предположить, что и с травой будет также. Тем паче, что трава не вызывает физического привыкания. Как, кстати, и кактус пейот, или лофофора вилиямси, который, относительно недавно свободно продавался с лотков.
Я вот не понимаю, вы что хотите, не только легализации наркоты, но и ее удешевления? Вам алкоголиков по всей стране мало, давайте еще и миллионы травокуров и ЛСДшников будем растить? Вслед за ЛСД начнется шум про давайте герыч открыто продавать, потом и убийства легализуем.
Совсем не обязательно, вполне может быть, что и с клея или растворителя. Это то же самое что сказать, мол алкаши начинают с пива. Я не агрессивен к системе и её представителям. Просто ответил в той манере, в которой был изначальный пост. А так, знаешь, если бы меня система не трогала - был бы счастлив. Но система угнетает порой. Вот решил ты покурить, курнул, а расслабиться не можешь, т.к. знаешь что в любой момент тебя могут повязать и отправить на осведетельствование в наркодиспансер, а там занесение в личное дело и пятно на всю жизнь. На нормальную работу устроиться сложнее итп. Поэтому приходиться уединяться на квартире где-нибудь или на природу выезжать. Однако опять же - устроят облаву на дороге, обыщут машину и привет! Ещё и распространение впаяют. Особенно если с собой доза человек на 7. До сих пор не было такого(тьфу-тьфу-тьфу) но всё же. Ящик водки- пожалуйста, хоть до смерти упейся, а пакетик травы - НЕЛЬЗЯ!!! И, кстати, я не растаман и не такой уж молодой. Хотя музыка Bob'a Marley & the Wailers очень нравится.
minitor, У меня пока вторая Но да не суть в этом. Суть в том, что легализация ни к чему хорошему не приведет. добавлено через 1 минуту Не обязательно с него на что то переходить. Пивной алкоголизм тоже существует
лично бы я ввел расстрел для распространителей без суда и следствия а для наркоманов колонии в Сибири. 50 лет-наркоманов нет. Мой предвыборный лозунг
Swer, не выбирут тебя никогда с таким лозунгом! И слава богу. А ещё можно за нарушение любой заповеди расстреливать, а ещё можно по анонимным доносам без суда и следствия казнить. Ничего не напоминает? Было такое уже. Я бы всех "тупо запрещающих" на принудительные курсы психотерапии отправлял. И, кстати, алкоголиков расстреливать? Главспиртпром тоже к стенке? По вашей логике - да!
Согласен,надо молча поставить их на учет в наркодиспансер. Приличных наркоманов не бывает. *** swer,thx:znaik:
Поверьте мне, товарищ, если бы внезапно стали известны имена всех людей, курящих траву, снобирующие идиоты пустили бы себе по пуле в лоб. На проверку таких людей оказалось бы на порядок (я не преувеличиваю) больше ожидаемого: учителя, врачи, священники, милиционеры, адвокаты, судьи, предприниматели (я перечислил те случаи, о которых знаю достоверно) - люди весьма уважаемые в обществе, и не в последнюю очередь благодаря тому, что они скрывают это свое увлечение. Впрочем, я изначально не видел смысла в развернувшейся дискуссии. Настоящим официально посылаю нах всех противников марихуаны. Без обсуждения и обоснования со своей стороны.
dead_rabbit, Интересно, о чём Вы ведёте речь есть в Плане Путина? Что бы Он сказал? А то как-то вразрез получается с политикой партии.
DirectX, если я голосую за ЕР и Медведева, то это еще не значит, что я с ними согласен во всём. Голос за них - меньшее из всех зол, но не более того. Хотите, ради Вас назову Путина ублюдком, а Медведева - пшиздриком?
Наркоман - зависимый человек. Человек употребляющий траву, скажем, раз в сезон и не испытывающий никаких негативных ощущений в её отсутствии - не наркоман. А наркоманами, кстати, можно назвать любого курильщика или любителя кофе(чая). Как с ними быть - не может быть приличным человек, который 5 раз в день пьёт кофе? добавлено через 4 минуты Вообще беда в общении с "запретителями" в том, что ты им про траву, а они тебе про героин. Всё в одну кучу валят.
Вот интересно, я курил 2 года. взял и бросил. Кофе пью только когда надо не спать (ну типа пати или ночью за рулем). Ну про чаезависимость это ваще маразм конечно. Сможет ли чувак сидящий на героине взять, и просто так это бросить? Да никогда, наркоман - это диагноз на всю жизнь. Зы - пробовал один раз траву. Ничего прикольного.
У меня друг живет в Голландии уже 8 лет и как ни странно, но там нет нариков шляющихся по улицам, хотя там все легально. Другой вопрос, если щас резко все разрешит получится бардак полнейший, ето называется "дорвались". Детям и так впихивают всякую хрень, говоря что ето для того чтоб мозги лучше работали...
Обьясняю свою позицию. Лично я не пью, не курю, не употреблял наркотиков никогда. И это собственная позиция. Делаю я это не в ущерб себе и никаких трудностей с этим не испытываю. Тяги нет. Как и любой человек у меня в жизни бывают и трудности и времена когда думаешь что все, дальше некуда. Но к помощи расслаблянтов я не прибегаю. По моему мнению прибегают к ним люди из-за вседозволенности, пресыщенности и слабости характера да и небольшого ума. Общество у нас деградировало. Мы не работаем, не читаем, никуда не ходим, любить мы разучились. Это сложно и зачастую приносит больше проблем чем радости, потому что это жизнь(это я про любовь), а на остальное просто мозгов не хватает и трудолюбия. Зато мы научились бухать, трахаться(модераторы простите), курить траву, избивать слабых, оттягиваться в общем. Круто. Читать слова людей про легализацию наркотиков просто дико. Собственно говоря про таких людей мне все сразу становится понятно. И не надо приводить здесь другие страны особенно Голландию. Вы с ними разговаривали? Не с обдолбышами, а с нормальными людьми? Скорее всего нет. А они между прочим в ужасе от этого. Им страшно что их ребенок может пойти и легко достать наркотики. Они вынуждены каждый день объяснять им что делать этого нельзя, что это яд. Россия -некультурная страна, у нас ничего нельзя разрешать. Хорошо жить мы можем только в полицейском государстве. Проблема наркотиков актуальна во всем мире и у нас только по одной причине-на самом верху есть люди которые контролируют этот бизнес и им невыгодно его прекращать. Показушно ведется борьба, но это фикция. Теперь с медицинской точки зрения. Марихуана сама по себе конечно не опаснее алкоголя. Как вещество она может вызвать лишь заболевания дыхательной системы, новообразования и аллергические реакции и связанные с ними заболевания. Гораздо важнее ее психотропное действие. Это дорога к более сильным психостимулирующим средствам. Она снимает блок, запрет с человеческого подсознания. Человек готов к новым достижениям. Это не только зависимость. Придет время и ему понадобится что-то посильнее, на разок(сейчас сложно я попробую, а потом опять вернусь) Вот и все. Все просто. Непонятно это только товарищам типаdead_rabbit, а причину этого пусть он сам выбирает из выше перечисленных. Да и с алкоголем та же история. Деньги. На счет преступлений. У любого нормального человека существует внутренний контроль. Страх перед наказанием и т.д. И человек в нормальном состоянии не может совершить преступление. Ну только редкие "таланты". Для этого нужно выключить мозг. Физиологически - это тот самый аффект, стресс или страх когда человек действует как животное. А так это водка, наркота и так далее. Большинство преступлений совершается под этим делом. Официально. Подойдите к человеку и ударьте его или постарайтесь отнять телефон. Вы поймете. Наркоман убивает за дозу, так давайте ему ее давать? Нам не нравиться Грузия - давайте ее бомбами разхерачим. А что? По вашей логике равноправные мероприятия. Насчет наказания. Расстрел как в Сингапуре. На месте. И не надо приводить известных людей. Кто их них хорошо кончил? Нельзя в этом вопросе либеральничать. Надо вбить людям в головы что если они возьмут это- их убьют. И поверьте они перестанут брать. Вот только наверху это никому не нужно. Людьми надо заниматься. Как в дестком саду с детьми. Если за детьми не следить - они начинают есть землю. Далеко ли вы от них ушли.
Swer, это по вашей логике - если что не так, сразу расстрелять (разбомбить) итп. Практически все люди искусства периодически употребляют те или иные стимуляторы. И так было всегда. И никакого упадка культурно-физического тоже нет. Всегда кажется, что вот в наше время полная разруха. А вы поглядите когда было лучше? На счёт плохо кончили... Скажите мне кто из трезвеников-запертителей кончил хорошо. Все там будем. И здоровый образ жизни мало что значит. На счёт трава ведёт к сильным наркотикам - бред. Если у человека нет тормоза в голове - он сопьётся. Просто от герыча он бы сдох через 4 года, а под спиртом он будет окружающих десятки лет изводить. И, кстати, с героином не всё так просто. И траву достать проблема, а герыч и подавно. Проще гораздо купить водки и залить горе, хотя я этого тоже не приемлю. И, кстати, человек покуривший травы значительно спокойнее и миролюбивее, чем выпивший. "На подвиги" не тянет. Сколько преступлений "по пьяни" каждая вторая поножовщина, если не 2 из 3.
Да. Героинщик не бросит. Вопрос в том, что чел по пятницам пару раз в месяц дующий - не наркоман. Также как выпивая время от времени вечером пару кружек пива мы не становимся алкашами. А всякие правильные SWERы решившие за всех что "любить разучились" и вообще читающие мораль - идите на***.
Каждый выбирает для себя:женщину,религию,дорогу. Дьяволу служить или пророку,каждый выбирает для себя ...© Ответственности за буквы Вы все= не несете,что,собственно,и является залогом нашей дружбы,коллега!
А ведь у Вас по три звездочки вдоль каждого плеча. Бедные вы, бедные! Не позавидуешь вам. Целиком и полностью разделяю Вашу позицию. Если сегодня человек совершил супружескую измену, то завтра он обязательно изнасилует трёхлетнюю девочку. Именно так всегда и бывает. Роберт подтвердит. Чтобы делать такие умозаключения, потрудитесь изучить поподробнее действие разных препаратов. А то смешно на Вас становится, чесслово. 1. Судя по всему, с ними разговаривали Вы. 2. И Вам они сказали, что у них там обдолбышей полстраны. 3. Голландское население вообще одно из самых несчастных в мире. А голландские преступники уже запугали вообще всех. Дык туда таким детям и дорога. Они бы и без условий легализации их достали. Хотя нет. Вы правы. Не достали бы. Вот ведь в России запрещено - и никто наркотиков никогда в глаза не видел. И не употреблял. Общеизвестный факт. Да неужели? Надо же... Правильно! Вот это по-нашенски, по-русски! Даёшь запрет на макароны! Купил макароны - 5 лет тюрьмы, съел макароны - 10 лет тюрьмы, продал макароны - расстрел!
dead_rabbit, предлагаю обсуждать без лишней иронии, всё таки не флеймовская тема... Сразу могу сказать - не пробовал и не собираюсь пробовать наркотики - ни легкие, ни тяжелые. Можно сколько угодно обсуждать, хорошо или нет в некоторых странах (Голландия, до последнего времени - в Дании) можно свободно купить легкие наркотики. Думаю, это решение к ним тоже пришло нелегко. Только вот контроль за исполнением разрешения они провели образцовый, не придирёшься. Да и народ как то не бросается в безудержное курение марихуаны. А у нас? У нас такую систему контроля нужно годами выстраивать. И народ удержу не знает - тот же пример алкоголизма. Конечно, мне могут возразить - всегда проще запретить, чем что либо делать. Согласен. Но пока я не вижу возможности по примеру Голландии цивилизованно разрешить употребление легких наркотиков в силу вышеназванных причин.
Вот именно! Система нужна правиьная и чёткая. Никто же не говорит взять завтра и разрешить всё на свете. Можно для начала в школах в старших классах ввести предмет типа "культура потребления". И рассказывать там за всё и за алкоголь и за траву и за вред героина. И дифференцировать эти вещи. А тут на форуме, да и в любом другом обсуждении получается так : "героин - это плохо, поэтому траву нельзя". А между ними связи нет! Героин плохо, базара нет. Запрещайте, контролируйте. А за траву для начала перестали бы сажать за коробок и в отбросы общества записывать. Вообще обсуждение бессмысленное. Кто не хочет ничего слышать, тот не услышит. Люди вообще не склонны менять своё мнение, а в таком вопросе тем более, да ещё если это мнение не своё, а здоровенной пропагандистской машины, впитанное с молоком матери.