Да уж. Все посрались, вылили негатив и ... пошли работать за "достойную" зарплату в 6500 рублей. Мне нравится апеллирование к Западу: посмотрите, как у них врачи живут, не то, что у нас! При этом почему-то забывают, что на Западе СОВСЕМ ДРУГАЯ экономика и строилась она не один десяток лет пока мы то социализм строили, то разваливали его, то выбирались из разрухи, то строили капитализм. Нет, мы будем сравнивать конечный результат развития с "грудной" Россией и кричать: как же у нас все плохо. А самое главное: мы сами идем работать за эти "достойные" зарплаты. И потом удивляемя почему нас не ценят другие. С чего нас будут ценить другие, если мы сами себя не ценим? У нас в конторе тоже платили копейки, пока не сложилась ситуация, что найти за эти копейки молодого! (даже молодого, без опыта) работника никак нельзя. Подняли зарплату. Несильно, но подняли. Теперь молодой пацанчик с неоконченным образованием без опыта получает больше, чем немолодые с оконченным образованием с опытом! К чему этот пример? К тому, что пока люди будут поступать в медвузы, надеясь в будущем зарабатывать нормально в качестве спецов или на взятках и в реале работать после окончания за копейки не один год - система так и будет существовать. Конечно, со временем появятся частные клиники в небольшом количестве для обеспеченной публики, но в целом никто ничего менять не будет.
Смотрел недавно список самых высокооплачиваемых профессий в США. 10-ка самых-самых состояла из 8 (!!!) медицинских профессий!!!
ну и сравните сколько стоит ОБЯЗАТЕЛЬНАЯ медицинская страховка у нас и за рубежом не знаю как в штатах, но в Германии например - 100евро кажется (для студентов - 50) в МЕСЯЦ.
Обязательная даром. А ДМС за примерно сопоставимые деньги, ну в России чуток дешевле. В таком виде они появились уже несколько лет назад.
Насколько я знаю в штатах обязательной нет. Есть бесплатное лечение, по качеству примерно на уровне российского, даже похуже пожалуй. Как организовано не скажу, может и омс.
Мда... хоццо сказать. В свое время, я когда я бросил ВУЗ, один мой знакомый толдычил одну и ту же фразу. Я на тот момент работал "сисадмином в комп клубе" за 8 руб в час. ОН учился на 3м или 4м курсе в меде, так та фраза звучала так: "Не учился, так ворочий, в **** еб...ый рабочий". Прошло несколько лет. Он врач, работает по спеце, постоянно жалуется на то, что маленькая ЗП, его доп доход заморочки с комп. железом. А я вот "рабочий без высшего образования" - "отворочил" старшим менеджером, зам. дира филиала, директором филиала, сейчас сижу на ж ровно. Моя зп выше его в разы + доп доходы. Так что мораль такова, в ответ на вопос темы, "нестыдно быть бедным, стыдно не пытаться заработать". Спрос рождает предложение, и пока будут люди идти на 6500, будут такие ЗП. А идти туда будут, из-за нашего, пардон, иопнутого рынка труда.
WindMan, Мне чего-то вспомнился VG.POLITIC образца года так 93-94 (или тогда оно от VG.ECHO еще не отпочковалось?), времен расстрела Белого дома. 15 лет прошло - а ничего не меняется.. Разве что Росич с РДС перестали упоминать.
Гость, ... Спасибо, Вы очень конкретно и доступно изложили суть проблемы.DirectX,... тоже фоакт жести Grandmaster Flash, что тебе сказать? Молодец... Сидишь на попе пялишь саус парк и получаешь 7р + 3р % (с каких продаж ежели ты на попе сидишь?) Тебя я так понимаю слово БЫДЛО зацепило... Быдло есть везде независимо от образования. У меня есть друг токарь - интелегентный человек, много работает + таксистом подрабатывает, всё в семью жене и дочери. А есть знакомые быдло-врачи (типа а ну чё, ыыыыы и всё такое). И есть друг закончивший 26 шарагу на холодильщика, сейчас к стати в НИИ работает. Дело просто в сущьности человека. Но если ты мобилы бомбишь то сам делай выводы. Lucifer, Вопрос не в том, кто сидит на попе, а кто нет. Суть в том, что ежели все врачи перестанут как Вы считаете сидеть на попе, они просто свалят с медицины и уровень вашей жизни (как пациента) резко упадёт. Этого конечно не будет, все не уйдудт, но всё же. добавлено через 2 минуты да и тема то о достойный ЗП. 2500 и даже 8000 это недостойная ЗП.
Может быть это банальность, но каждый кузнец своего счастья. Не наравится зарплата, ищи другую, не нравится сфера деятельности меняй. Хуже всего сидеть и ныть что недооценили, я вот такой хороший, а зарплата маленькая....
Пардоньте, но мля, когда он был высокий? У врачей не был уже хз сколько, вот только недавно сходил сделал рентген, чтобы удостоверится в целоности кости, а что я порвал связки и так было понятно. Дядка мой лежал в больничке, если бы не "взятки" и не знакомства, его бы оперировать даже не стали. И нах нам такие врачи?
Так хорошо рассуждать, когда ты молод и полон сил. А когда челу за 30 ему сложнее "трансформироваться"в жизни. И с годами это только усугубляется.
Вот читаю тему и убеждаюсь в том что в нашем городе мало здравомыслящих людей. И чего вы к врачу пристали? Вот давайте представим такую ситуацию. Решили все врачи: "а нафиг получать нищенскую ЗП, пойдем в менеджеры и будем сидеть на попе ровно. Да и получать будем больше". И тут у менеджеров появляются конкуренты. ЗП менеджера уже в разы падает. Зато больницы и поликлиники уже закрыты. Т.к. в них не осталось врачей. И вот менеджер заболевает а лечить то его не кому. Хорошо что сам встанет на ноги. А если операция? Результат известен. Каждый человек на своем месте. И каждый достоен высокой ЗП. Которой бы хватало на питание одежду и развлечения.
VladVolgograd, Тех, кто до 30 и "сидят на попе за достойную зарплату" - валом. Поэтому и предлагают "достойную". GNUSMUS Вот читаю тему и убеждаюсь в том что некоторые предпочитают быть "писателем, а не читателем". Я выше уже писал на эту тему. Начнут врачи валить - будет только лучше: быстрее обратят внимание на проблему и начнуться перемены. Такое уже было с рабочими профессиями, когда заводы заработали, а работать там оказалось некому. И деньги готовы платить, а мало кто в рабочие идет - все кинулись в менеджеры и прочие специальности. Теперь бегают по ПТУ/Технарям - ищут. А фигли толку, если люди не идут (точнее идут, но меньше, чем нужно). Lucifer Согласен. И идти лишний раз не хочется, потому что такой уровень.
После 30 это самый рассвет жизни.....Только что у меня был разговор с Голландцем, брат его прислал фотку его новой девушки.....брату 43 девушке 33. И это нормально. У нас почемуто после 30 уже списывают в утиль. Дело не возрасте, а в мозгах. Привыкли у нас ныть и надеется на Путина, Медведева и т.д. , только не на себя. А при наличии диплома о высшем образовании.......вам уже все обязанны предоставить хорошую, чистую работу?
Invader, а вот это уже САФСЕМ другая история. Рассказывать Вам о корупции среди чиновников не буду, и о корупции в нашей медицине тоже не буду, сами всё большие и должны полнимать. Lucifer, а вот как раз чтоб таких умников лечить. Mr.Q, А вот в этом Вы не правы. Русский ум очень пытлив. Можно немного перефразировать поговорку и сказать:"Где русский был еврею делать не чего". На самом деле все (или почти все) крутятся в этой жизни как могут, всё это "кручение" не всегда честно и законно, но круятся. Кто то гайки с завода таскает, кто то вогонами эти гайки ворует (это я образно).
Может кто то и пытлив, но далеко не все. Иначе небыло бы таких разговоров о несправедливых зарплатах.
А в это время: "На квартире у замминистра финансов Сторчака изьят 1 000 000 долларов США наличными. Эксперты не видят в наличии такой суммы денег у Сторчака ничего удивительного. Он же 6 лет был зампредом правления Внешэкономбанка где только одни бонусы топменеджера доходили до 15 млн. рублей" Вот Внешэкономбанк это гос. организация? Норм зарплата - по непосильному труду наверно. Не зря дипломчик то получал.
Бесплатное лечение там только на благотворительной основе: когда пенсионерка-медсестра выходит на два часа в день на работу и может бесплатно давление померить или там температуру. Это у них называется волонтерство и очень почетно. МС ни в коем разе не О (обязательное), поэтому многим вообще недоступно. Проблема решается опять же благотворительными организациями, если уж совсем припекло.
А где держат? Вполне даже нормально держать такие деньги именно в квартире, в сейфе надо полагать. Просто в банках, между прочим, все под колпаком: любая транзакция более 600 000 рублей проверяется. А внешэкономбанк - это вообще отдельная контора. У него нет даже лицензии центробанка, поскольку нет необходимости.
Вчера читал тему, а сегодня услышал объявление в метро: "компания Евросеть в связи с открытием новых точек объявляет набор менджеров. Средняя зарплата менеджера составляет 28000 руб." Вот я и подумал - может, пойти?
Держат - не держат. Факт есть факт. И от этих денег никто не отказывается пока. Эти деньги по словам адвоката Сторчака были нужны для покупки дачи. Если для Вас это бешеные деньги, то для них видимо мелочь.