1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie. Узнать больше.

Лучший правитель государства за 100 лет

Тема в разделе "Политика", создана пользователем Nickey, 20.10.07.

Лучший правитель страны за последние 100 лет

  1. Николай Александрович Романов (Николай II)

    5,7%
  2. Александр Федорович Керенский

    1,9%
  3. Владимир Ильич Ульянов (Ленин)

    1,9%
  4. Иосиф Виссарионович Джугашвили (Сталин)

    34,0%
  5. Никита Сергеевич Хрущёв

    10,4%
  6. Леонид Ильич Брежнев

    6,6%
  7. Юрий Владимирович Андропов

    6,6%
  8. Константин Устинович Черненко

    0,9%
  9. Михаил Сергеевич Горбачёв

    1,9%
  10. Борис Николаевич Ельцин

    3,8%
  11. Владимир Владимирович Путин

    26,4%
  1. Plus

    Plus Активный участник

    31.860
    3.555
    Один ньанус есть в этой ситуации. Достаточно вспомнить, чей режим был признан преступным в Нюрнберге: Гитлера или Сталина.
    А в те годы не было столько либерастов, и нравы были более жёсткими, и не только у нас.
     
  2. Harry

    Harry Участник

    458
    0
    оп, уже прибрали.:)
     
  3. Plus

    Plus Активный участник

    31.860
    3.555
    Ну и правильно!
    За такие речи даже бана мало.
     
  4. San" ka

    San" ka Активный участник

    3.193
    0
    Ещё немного в тему сталинских "репрессий". Нашёл на форуме журнала "Вокруг Света":
    Ещё немного:
    Ещё чуть-чуть:
    Ну и напоследок:
    добавлено через 56 секунд
    И ведь никто даже оспорить не попытался!
     
  5. Nickey

    Nickey Активный участник

    10.180
    237
    San" ka, рассказали бы Вы а то время анекдотец про вождя и пополнили бы эту замечательную статистику. Дело ведь даже не совсем в количесте, сколько в высокой вероятности "загреметь под панфары" за невинную шутку, по анонимному навету, а зачастую и по разнарядке, для отчета по "чистке рядов".
     
  6. San" ka

    San" ka Активный участник

    3.193
    0
    Nickey,
    Вам известен хотя бы один случай попадания за решётку за анекдот? Я такого что-то не слышал ни разу.
     
  7. Nickey

    Nickey Активный участник

    10.180
    237
    San" ka, известен и не один. Вы что предполагаете, что можно про вождя было безнаказанно анекдотцы рассказывать? Например такой случай в Сталинграде был на улице, где жили мои родственники. Собрались студенты, кто-то траванул политический анектотец, а поутру и рассказчик и слушатели в кутузке. А слушателей знаете в чем обвинили? В недоносительстве.
     
  8. recruit

    recruit Активный участник

    1.602
    1
    Это какая же статья?
     
  9. Nickey

    Nickey Активный участник

    10.180
    237
    recruit,
     
  10. San" ka

    San" ka Активный участник

    3.193
    0
    Nickey,
    И скорее всего их через несколько дней отпустили. Ибо ну немодно было с анекдотчиками возиться, муторно. Вот если бы листовочки троцкистские... или монархистские...:shuffle:
     
  11. Nickey

    Nickey Активный участник

    10.180
    237
    Скажу Вам по секрету, они получили от 10 до 15 лет. Дальнейшая судьба их не просматривается, ибо ****а многое стерла. А вообще, слишком поверхностно Вы представляете себе эпоху тов. Сталина.
    http://www.yandex.ru/yandsearch?text="посадили+за+анекдот"
     
  12. San" ka

    San" ka Активный участник

    3.193
    0
    Nickey,
    Ничуть. Я знаю и понимаю ту эпоху. А вот Вы знаете, что в период с 1993-го по 1994-й на зоны отправилось 500 (пятьсот!) тысяч человек! А с началом эпохи Сталина и до конца её - 4000000 (четыре миллиона). Вот и кто больший кровопийца после этого?
     
  13. Nickey

    Nickey Активный участник

    10.180
    237
    Не верю. Вы даже не знали, что за анекдоты могли посадить. Об остальном уже днем поговорим.
     
  14. recruit

    recruit Активный участник

    1.602
    1
    Хе. У уголовников есть такая фишка - перед посторонними людьми они любят изображать из себя жертв режима.
     
  15. Nickey

    Nickey Активный участник

    10.180
    237
    recruit, это Вы про Сергея Павловича Королева? Честно говоря, большевики напоролись на то, за что боролись. Забыли т.с. уроки истории. Но слишком много не уголовников и совсем непричастных. Уголовников по 58й не сажали, на все документы есть. Вы даже про статью "о недоносительстве" не знали. Нанче Сталина в демократы записали, наверное за "самую демократическую конституцию".
    Вообще-то интересно читать нынешних борцов за демократию: "быдло", "враг России" и т.д. Осталось сделать маленький шажок до "врага народа". Учите историю, господа, чтобы история вновь не учила вас.
     
  16. recruit

    recruit Активный участник

    1.602
    1
    Нет. В целом. И в отношении "политических" тоже.
    Про статью знал, не знал ее номер и конкретное вид.
    Nickey, а Вы политический анекдот трактуете как контрреволюционное преступление?
     
  17. Nickey

    Nickey Активный участник

    10.180
    237
    Я похож на следователя НКВД? Это они так трактовали.
    А вот так могли трактовать прогул или опоздание на работу:
     
  18. recruit

    recruit Активный участник

    1.602
    1
    Не обобщайте. Написано достаточно четко
    Последнее, кстати, означает наличие тяжких последствий.

    Из чего Вы делаете такой вывод?
     
  19. Nickey

    Nickey Активный участник

    10.180
    237
    recruit, ну вспомните про "самую демократичную конституцию" и про ее реальную трактовку.
    Не выдергивайте фразы из контекста. Один удар табуреткой по зубам и вы наприсали бы про сознательный прогул. Плановая экономика, плановые посадки.
    А Вы пообщайтесь со старшим поколением, пока живы. Например, мой дед побежал рвать здоровый зуб, чтоб получить больничный, когда проспал на работу. Кстати один сталинист, любитель железной дисциплины, гордо рассказывал о посадках за опоздания.
    http://www.yandex.ru/yandsearch?tex...8%EB%E8+%E7%E0+%EE%EF%EE%E7%E4%E0%ED%E8%E5%22
     
  20. San" ka

    San" ka Активный участник

    3.193
    0
    Nickey,
    Просто действительно ОГПУ-НКВД особо не морочились с анекдотчиками. Максимум - к партийным взыскание и общественное порицание (из партии не выгоняли, потому что сталинский аппарат набирал себе послушных слуг), но грозили строго.
    Не доводите до абсурда, уважаемый.
    Ссылку смотреть не стал (диал-ап, блин!). но не вполне здоровых людей везде хватает. Хотя думается, что это всё же какая-то байка или сознательное враньё.
     
  21. Nickey

    Nickey Активный участник

    10.180
    237
    San" ka, извините, но это что? Люди, сидевшие за анекдот на форумы не ходят. Абсурд напоминает Ваша уверенность в знании сталинской эпохи. Очень напоминает отрицание Освенцима определенными группами немецкой молодежи.
     
  22. San" ka

    San" ka Активный участник

    3.193
    0
    Nickey,
    Извините, но это тоже общение с людьми той эпохи. Просто каждый видел её с того ракурса, в котором находился.
    Но Вы же не будете отрицать того, что выкладки и доказательства ревизионистов были достаточно сильны? И исследований на эту тему было достаточно много.
    ЗЫ: Что-то мы от заявленной темы отклонились достаточно сильно. Если есть желание - создавайте тему о Сталине в научных вопросах. Там и побеседуем.
     
  23. Nickey

    Nickey Активный участник

    10.180
    237
    San" ka, да была уже тема о Сталине. Зря по новой перетирать? Не хотите знать, никто заставлять не будет. Забывайте историю, наступайте на грабли, господа "демократы". А кто хочет думать, тот задумается.
    Ну и как, одни радужные впечатления комсомольской юности? К сожалению я видел записи людей прошедших ГУЛАГ на тетрадных листочках. Это не Шаламов и не Солженицын, записи для себя, не на публику.
    И еще San" ka, Вы действительно считаете, что в ту эпоху демократии было больше чем сейчас?
     
  24. VladVolgograd

    VladVolgograd Читатель

    1.360
    0
    San" ka,
    'recruit'хватит молоть чушь!!!
     
  25. Zub_bolit

    Zub_bolit Участник

    195
    0

    Знаете, я общался со старшим поколением. Абсолютное большинство - хвалят Сталина и ругают нынешнюю власть. С чего-бы это? Попробую объяснить.

    Nickey, вы были в армии? Если были, должны знать, что когда гоняют целый взвод, или роту - никому не обидно. Потому что гоняют всех, а не лично вас. И тяжело приходится всем. Потому что это - учеба. Чтобы потом было легко в бою. А теперь угадайте с трех раз, почему ****у выиграл именно этот, закаленный в трудностях народ, а не любители кофе в постельку.

    Не стоит витать в облаках. СССР в пору становления (20-40-е) был окружен врагами. Причем очень сильными врагами. Другого выхода, кроме выработки жесткой трудовой дисциплины и ответственности за все просто не было. Страна защищала себя. И защитила. Не просто сохранила себя, но еще и расширила границы, построила мощнейшую промышленность, науку, ввела лучшее в мире образование и социальное обеспечение. А когда победили, расслабились, стали более мягкотелыми и "демократичными", вот тогда и пошло все по наклонной. И закончилось развалом.

    Захватили бы воры власть, как это произошло сейчас? У них не было ни одного шанса при Сталине. Да и сам он вором не был, а весь его жесткач, как потом выяснилось, пошел стране только на пользу.
     
  26. Nickey

    Nickey Активный участник

    10.180
    237
    Зачит мы общались с разными людьми. Да я встречал людей, у которых родители сидели, а они Сталина боготворили. Но это из области психологии, что-то вроде стокгольмского синдрома.
    Соглашусь, хотя я уже замечал, что т.н. "демократические режимы" оказались полностью несостоятельными в условиях тотальной ****ы.
    Не соглашусь, про продажных девок империализма ( генетику и кибернетику) слышали? А про то что колхозники пенсий вообще не имели?
    Мобилизационная экономика сродни спортсмену под допингом, выдохлась.
    Ну вот Вас бы в ГУЛАГ за опоззиционное мнение, а потом бы рассказывали как он на пользу пошел.
     
  27. White

    White Активный участник

    1.903
    0
    Фига се новость. Вам, сударь, может и не обидно, только обобщать вот не надо. Но в принципе мысль очень правильная. Типа, есть толстая прослойка людей, которым пох, как жизнь, лишь бы у соседа не лучше было. И эта прослойка хвалит Сталина и ругает нынешнюю власть. Вполне логично: тогда можно было загреметь в лагерь в любой момент, но и соседа туда же определить совсем не трудно было, буквально пару минут личного времени на анонимный донос. Так что никому не обидно, всех е#ут, все крепчают. А в наше гнусное время сосед, сволочь, дом в три этажа отстроил, я уж звоню-звоню, а ни прокуратуры, ни КГБ к нему так и не приехало. Обидно!
     
  28. Zub_bolit

    Zub_bolit Участник

    195
    0

    Нет, Nickey, это не допинг, это тренировка. Тяжело в учении - легко в бою. Поэтому и победили.
    Напоминаю - время было очень не простое.

    По поводу остального (в т.ч. глубокой озабоченности White что воров, мол, нужно чтить и уважать) - ну так говорите за себя. Хотите им лизать - лижите. Только для меня они - не герои. Ежу понятно, каким способом прилипли к их щупальцам все эти заводы, нефтяные вышки и футбольные клубы. Плюс кремляди, которые вообще не зарабатывают, а просто берут. А Вы говорите, мы им еще в ножки должны кланяться?

    По мне, так лучше уравниловка, как при коммунистах, чем постоянно увеличивающаяся пропасть между нищим народом и богатой элитой, как сейчас. При этом, кстати, я сам по доходам ближе ко второй категории, и мне лично такая уравниловка не выгодна, просто справедливость для меня не пустой звук. В этой стране у людей нет больше равных возможностей. У них отняли всякую веру в социальную справедливость. А еще 30 лет назад и представить себе было невозможно, что кто-то будет обречен на смерть просто потому, что у него нет денег на операцию или лекарства. Или не сможет поступить в престижный ВУЗ по той же причине - нет денег.

    И потом, зачем изобретать велосипед? Вполне разумная уравниловка, например, есть в Евро за счет высоких налогов на доходы и развитой системы социальных выплат + низкая коррупция - и что, плохо там люди живут?
     
  29. Nickey

    Nickey Активный участник

    10.180
    237
    От таких тренировок кони дохнут. И страны.
    А глянем на ту Европу годиков через 10?
     
  30. San" ka

    San" ka Активный участник

    3.193
    0
    Nickey,
    Абсолютно согласен! "Демократическая" Европа у нас так ничему не научилась. В результате - фашизм, теперь исламисты изо всех щелей лезут. Этот их либерализм - г..но! Для них права человека выше самого человека и защиты общества.
    Нет. Голодно было, тяжело, но чувствовали себя в безопасности и знали, что строят для себя.
    А Вы посмотрите, как в ВКП(б) принимали и кого. До ****ы.
    А когда в "европах" пенсии появились? И когда там начали права пролетариев соблюдать? Когда они там вообще права получили?
    VladVolgograd,
    Скажите что-нибудь дельное.
    Вы правы. Но не совсем. Мобилизационная экономика хороша в условиях готовности к ****е и при восстановлении после ****ы.