Региональная партия любителей ВАЗов.

Конструктивно все машины одинаковые. Кузов, четыре колеса. Конечно, есть исключения если говорить применительно к подвеске: некоторые а/м вместо привычной нам классической рычажной подвески и менее привычной Мак-Ферсон, имеют торсионы. Как например, Альфа-Ромео, уже наверное, 10 летней давности. При упоминании этой марки глаза автослесарей округлялись, руки самопроизвольно поднимались вверх и со словами: "Не-не-не-не" они скрывались в яме под каким-нибудь мерином.

 

Я вот езжу на Митцубе Лансер и горя не знаю, и экономичная, и комфортнее ВАЗа и быстрее.
Правда она у меня 2001 года
А про кондёр и автоматический люк нечего говорить, это просто необходимость. Кстати, если кто будет брать лансер, берите ручную коробку, отличается сильно при разгоне со светофора на 1 и 2 скоростях.

А, ещё круис контроль забыл, очень нужная вещь, когда никого на трассе и долгий путь!!!

 

Не-не-не-не, не скажите. Квалификация конструктора видна сразу. Ну к примеру - размещение бачка для омывателя стекол. Если конструктор не лентяй, то он (бачок :-) будет по возможности ближе к асфальту (это место с переменной инерционностью - т.е. может менять свои характеристики при изменении наполнения :-)

С торсионами, кстати, нужно долго выпендриваться :-) Или располагать их вдоль кузова, чтобы рычаги ходили в поперечной плоскости, либо поперек - тогда рычаги ходят вдоль (и соотв. меняются все подходы к балансировке кузова). Ну либо изобретать некий компромисс (Альфы у меня не было :-)))

Кстати - поперечные торсионы стоят на совестких танках :-)))

 

Почему голодные? Просто качество сборки и комплектующих иномарок на порядок выше. А сайлентблоки - ну вложил 70 убитых енотов... Зато потом горя не будешь знать. А наши запчасти уже с завода бракованные. Про рессурс двигла - не надо! Импортные по миллиону ходят (конечно не все, но есть такие). А скоко рессурс у жигулей? Даже если сравнивать наши авто - у ТАЗиков самый маленький пробег до капиталки. С этой точки зрения выгодней иметь нашу Волгу. Или неубитую иномару-10-летку.

 

ANR
Я про ресурс наших двигателей даже не говорю. ВАЗ-2110, -12 хорошо ходят 1 год, потом нужно или продавать или вкладывать.
10 летняя иномарка для наших дорог это старье.

 

А вы сравните еще и как часто меняют масло у нас и у них. В штатах - каждые 3000 миль или три месяца. Загорится на панели фонарик "пора к механику" и будет трындеть, пока не заедешь. У нас - как приспичит. Встечал чудаков, которые были твердо уверены в том, что если на коробке с маслом написано "синтетическое", то его можно 20000 не менять...

Жигулевский движок просто не расчитан на пробег более 300 тыс. Но он и стоит заметно дешевле. Это _дешевая_ техника - жигули. Сравнение с мерседесом - как ежа с ужом, некорректно изначально.

 

Давай сравним с волговским Д24, это тот который потом "усовершенствовали" и превратили в ЗМЗ-402.
У меня перед глазами масса примеров. Эксплуатируют по 30 лет без каких-либо проблем. Льют туда всякую гадость (мерс с жигулями давно бы загнулись). И ниче - по 200-250 тыс. до капиталки отходиди. А капиталка то - замена гильз и колец. И все! Движок опять новый!
Но это уже в прошлом. Это советское качество. Щас так не делают.

Добавление от [date]1035358630[/date]:

Много примеров, говорящих об обратном! Опять оговорюсь - если только тачка не убитая.

 

О чем спорить?

Вообще не понятно о чем идет спор...
Если о качестве автомобилей, то трудно будет найти параметр, по которому чудо отечественного автопрома можно будет сравнивать практически с любой иномаркой...
Если о цене, то что тут спорить? Есть деньги - покупаешь комфортный динамичный импортный автомобиль, нет денег - покупаешь отечественное ведро и ремонтируешь его с утра до обеда каждый день...
Если о соотношении цена/качество, то тут безусловно нужно конкретизировать модель, год и сравнивать уже конкретные машины.

 

Re: О чем спорить?

да ни о чем, собс-но... Меня пытаються убедить, что мой жигуль ломается с утра и до вечера, а я не верю, т.к. на нем езжу... За 30 тыс пробега поломок было - замена корпуса рулевго мех-ма (брак, сразу после покупки) - 140 р. по тем ценам, один задний амортизатор на 1-ой тысяче - это все.

 

Моя 06 - за 20000 указатель уровня топлива меньше половины не показывает и контакты на электрике пришлось руками воткнуть - на соплях держались. Всё, весь ремонт. Тьфу-тьфу... Хотя, есть те, кому не повезло.
И любой ремонт я могу с зарплаты сделать, не напряжет.
Да некрасивая она, неудобно, если далеко ехать, со светофора нек стартанёшь и т.д.
Но мне нужна "лошадка" по грибы, на рыбалку и к теще на блины. А для этого больше не надо. А лишние деньги я лучше на что - нибудь другое потрачу.

 

"весовые" категории

Считаю, что в каждой "весовой" (по стоимости) категории существует свой оптимальный выбор автомобиля.
Если говорить о машине за 30K$ - это один автомобиль, за 20K$ - другой, за 10K$ - третий... и т. д.
В категории "менее 3000$" возможно лучшим выбором и будет ВАЗ, но ни как не выше...
Когда мне пытаются доказать что ВАЗ-2112 лучше чем мерседес, я вспоминаю про комплекс неполноценности...

 

2headS

Но и мерс, извините, не без нареканий. Как он (глазастый) Вам на трассе не слишком загруженный и с работающим кондёром? Не тянет. Особенно в горах. Тут уж или прохлада, или движение вперед.
Да и эти самые "глазастые" у нас на рынке, в основном бывшие такси из Европы. Читай, наши "Волги" свежеперекрашенные.
Или взять, к примеру, "Гранд". Как Вам пластиковые фары? А уж оптика... На какого потребителя это расчитано? Естественно, приходится менять на стекло, а это 130 франклинов одна блок-фара.

 

Re: Re: О чем спорить?

30000? А это в чем? В парсеках? С каких это пор 30000 - это пробег? Это в принципе новая машина. Поговорим, когда будет 100000...

На безопасность. Она тебе на жигулях не помешает...

 

Re: Re: Re: О чем спорить?

Хоть сейчас. 011 77 года выпуска, ездил от 105к до 145к. Одна остановка на дороге - пробило конденсатор на распределителе. Дальше что?

 

Re: Re: Re: Re: О чем спорить?

Какой-какой год? 77? А при чем здесь это? Тогда качество другое было! Соблюдались все технологии и у людей совесть была (хоть и социалистическая). Я ж пример с Волгой приводил! Да я че, сказал че-нить, если б ВАЗы не ломались? А так... Данный пример здесь неуместен.
Кстати знаешь я на чем щас езжу? На ГАЗ-24 1972 г. выпуска. И не потому, что у меня денег нет, а потому, что ретро-машины удовлетворяют меня по всем параметрам, начиная от эргономики, заканчивая надежностью. При этом надежность сопоставима с новыми иномарами, но за более низкую цену. Щас вот хочу УАЗ-315195 купить (правда его еще не выпускают, токо со следующего года). В принципе дерьмо конечно такое же как и ВАЗ, но... На бездорожье, рыбалке, охоте УАЗ - король дороги! А если еще антижигулятники нормальные поставить, то и городское движение - по х... Че хочу, то и делаю.

 

МЕРСЕДЕС НЕ ТЯНЕТ!!!! ))

О чем Вы уважаемый? Мерседес не "тянет"???? Вот у меня E280 (как Вы говорите "глазастый") очень даже тянет, уверен что тянет лучше любого ВАЗа в разы (даже с двумя кондерами)....
Может я Вам открою тайну, но у "глазастых" мерседесов очень большой выбор бензиновых двигателей, начиная с 2 литров до 4,3...

Опять же... откуда такая уверенность? Покупаешь мерс за 15 баксов - скорее всего такси, или из Калининграда, покупаешь за 25 в Мерседес-центре в Кельне - можешь быть уверен за его 100% "мерседесность"

Не было у меня "Грандов"... Ничего не могу сказать про их оптику, но судя по Вашей осведомленности в части "тяговитости" мерседесов, за их оптику я спокоен

 

2headS
Мерс с ВАЗом - некорректно. Тайну оставьте себе. Вам за свою машину - стоять горой. Сами немцы недовольны именно этой моделью. И ее, кстати, быстро перешагнули. И забыли.
У нас и у них самая национальная модель является такси. Волга-Мерс - одинаково. Так что нет разницы, где это было куплено. Да и где бы не было, бить-то по нашим дорогам. И согласитесь, какой-нибудь эксклюзив от кузовного ателье, типа Мейбич, убого смотрится на наших направлениях.

 

мейбич...

Уважаемый аЗазель!

После "мейбич" у меня истощился весь словарный запас....
Добавить нечего....


P. S. Наверно Вы имели в виду Майбах? (Maybach)

 

Понял я в чем причина спора :-) До сих пор у нас авто не воспринимается как средство передвижения - а как предмет роскоши, которым можно и нужно хвалиться. Наверное так же камерунец будет обсуждать достоинства велосипеда...
Работал как-то со мной американец, не миллионер, но и не бедный. Совсем я бы сказал не бедный, даже по ихним меркам. Надо было видеть, на чем он ездил... На вопрос - отчего такой хлам - был явно удивлен и ответил в том плане "Но оно же едет!!!" Другие ценности - другой подход.

 

Правильно. Давайте лучше меряться пробегом!!! Совершенно обьективный показатель :-)

 

Могу познакомить тебя с человеком который ездиет на ВАЗ 2121, с пробегом 570 тыс., масло есть в месяц грамм 200., без единой капиталки.
Делаюм вывод: наши машины в полне не такие плохие как тут пишут, просто все зависит от того как ты ее эксплуатируешь... Мне дай например тот-же Минсубиси Лансер (2001 года)...,при своей динамичной езде эта машина "ляжет" через год это 100%. Так зачем мне платит 7000-8000$, за эту машину...? Я лучше куплю обычный ВАЗ угрохаю его за год и продам его в "умелын руки" пускай собирают

Хотя сам собираю у.е. на BMW 525i (примерно 1993-94 года)

 

А мне кажется, что выбор машины будет зависеть от ее предназначения. Для кого-то она кормилица, и простой в 1 день выливается в круглую сумму. Поэтому лучше иметь отечественную машину, чтобы купить в ближайшем киоске запчасть и в ближайшем подвале ее сделать.
Для кого-то это не критично, раз в год можно заняться ремонтом, пусть даже и с двухдневным ожиданием запчасти и поисками сервиса. Зато получаешь удовольствие от процесса перемещения в авто.

 

Данке. Их бин зампотех советской танковой роты, но давно и начисто забыл ТТХ машин вероятного противника :-)

Это в общем уже неважно, но было все это 10 лет назад, и машина мною взята из частного такси. Кстати, до сих пор бегает.

 

Извращенец
Согласна.
Партвзносы платить будете?

 

2headS

Это смотря как читать. По поводу мерседесности Вашего мерседеса Е-класса с двигателем 2,8л: Вам за такси обидно или за мерс?

 

SPORT LINE

Я знаю человека, у которого БМВ 1945 г. выпуска. Такая как у Штирлица в "17 мгновениях". Металл - 5 мм, кузов луженый, ни единой коррозии. Про пробег не скажу - не знаю. Но едет сама!!!!