1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie. Узнать больше.

Советские мифы. Только факты.

Тема в разделе "О жизни", создана пользователем Ub34, 03.03.16.

  1. 027

    027 Активный участник

    9.039
    2.885
    А Трампа поставили на президентство русские государственные хакеры.

    1:1
     
  2. Батяня_вомбат

    Батяня_вомбат Читатель

    4.435
    1
    027, аа.. Так Вы истории не знаете просто...
     
  3. 027

    027 Активный участник

    9.039
    2.885
    В смысле, ее версии из бложиков? Тут вы правы.
     
  4. Батяня_вомбат

    Батяня_вомбат Читатель

    4.435
    1
    027, пардон, а за чьи царские долги речь-то после революции шла? Чьего царя?
     
  5. JampeR

    JampeR Активный участник

    11.076
    556
    Катастрофы никакой на фронте не было, потери были меньше чем у той же Франции (не смотря на ****у с 3 странами сразу на 3х флангах!), фронт устойчив, и для победы нужно было только досидеться до конца ****ы. Но коммунистам и другим агентам как немецкой так и английской разведок это было совершенно не нужно. В итоге сверхлабый царь при активной помощи врагов России и просрал власть и страну.
    Во 2 мировую же вошли вроде бы подготовленными, но по факту сдали столько территории сколько никогда и никому не сдавали, а победа досталось путем колоссальных жертв народа, воевавших за Родину, а вовсе не за шизо-коммунистов у власти, до этого активно уничтоживших армию, СХ и народ. Победил Русский народ, защищавший Родину, а благодаря коммунистам только колоссальные жертвы как среди людей, так и для инфраструктуры страны.
     
  6. mеrlin

    mеrlin Читатель

    1.304
    1
    поди 43 мильона, как утверждает Боря Соколов?
     
  7. 3.14-2.71

    3.14-2.71 Активный участник

    21.481
    203
    Вот кстати по паровозам и ж/д вообще, что было при Царе и при большевиках

    https://www.politforums.net/historypages/1365881638.html

    Совкодрочерам можно не читать, баттхёт гарантирован.
     
  8. Батяня_вомбат

    Батяня_вомбат Читатель

    4.435
    1
    JampeR, так чего ж тогда либералы царя скидывать взялись?
     
  9. Plus

    Plus Активный участник

    31.860
    3.555
    Борисыч, по поводу паровозов, наверное, так и было. Чел анализ делал. Я ничего не могу сказать. Приму на веру. Статья вполне годная.


    А кто это такие? Которые совком дрочат? Негигиенично, ИМХО.:)


    Если уж касаемо темы ж/д... С месяц назад наткнулся на цифры по длине путей.
    http://ros-sea-ru.livejournal.com/689856.html
    Оценок не даю. Но цифры интересные. Правда стиль изложения слишком эмоциональный для столь небольшой статьи.
     
  10. mеrlin

    mеrlin Читатель

    1.304
    1
    http://istmat.info/node/15975
    К 1913 году общая протяженность ЖД в РИ составляла 68370 верст (из них двойной колеи, только 16 889 верст)
    Наиболее высокие темпы роста были достигнуты за период с 1895-1899 г. по 2 751 версте ежегодно, это около 2934 км. Менее высокий показатель был достигнут в период 1900-1904 в котором темпы роста составили 1 810 верст в год, это около 1930 км. И по 1000 (1066 км) верст в среднем в год за дальнейшие пятилетия.
    http://istmat.info/node/411
    1960 - ЭКСПЛУАТАЦИОННАЯ ДЛИНА ЖЕЛЕЗНЫХ ДОРОГ МИНИСТЕРСТВА ПУТЕЙ СООБЩЕНИЯ (на конец года; тысяч километров) - 125,8
    Кроме указанной эксплуатационной длины железных дорог общего пользования Министерства путей сообщения, имеются железнодорожные подъездные пути промышленных предприятий и организаций; протяжение этих путей необщего пользования составило на начало 1961 г. 102,4 тыс. км.
    Итого 228,2 тыс км. (если поделить на 40 лет, то в год по 3,8 тыс. км. )

    Полагаю и по паровозам факт высосанный из ... ну в общем высосанный.
     
  11. Plus

    Plus Активный участник

    31.860
    3.555
    mеrlin, дубль два.:)
     
  12. mеrlin

    mеrlin Читатель

    1.304
    1
    заметил, но у меня ссылки на статистические справочники соответственно 13го и 60го годов. пусть сами изучают.
     
  13. Plus

    Plus Активный участник

    31.860
    3.555
    В принципе, если возросла пропускная способность путей и средняя скорость движения, то после модернизации паровозов в 30-х, этого количества и хватало. Может и не хватало. Но не столь критично.
     
  14. 3.14-2.71

    3.14-2.71 Активный участник

    21.481
    203
    Ну вот примерно так и натягивались советские успехи.

    Кроме длины путей, важно вот чё:

    При Царе было построено все что нужно, накрыта сетью вся европейская часть страны, запущен Трансиб и КВЖД. Причем -- зачастую в сложнейших условиях.

    Большевики в основном и строили вторые пути (а это на порядок проще первого) и ветки к предприятиям. Даже если в километрах вышло неплохо.

    Срок амортизации ж/д насыпи -- 100 лет. То есть в этом году, последние подарочки от Царя в пользу РЖД. А уж большевики знатно попользовались.

    ---------- Сообщение добавлено 24.01.2017 21:05 ----------

    критично то что РИ по этому показателю выглядела очень неплохо по всем мировым меркам, э эти технологии на грани прошлых веков так же как атом и космос в середине века и интернет сейчас.

    По электрификации, если покопаться, сходная картина получится. Если и было отставание то не критичное, и в начале века не была еще мейнстримом -- пар вполне справлялся с задачами. Причин, почему бы экономика РИ не справилась с задачами размера ГОЭРЛО, нет. Не говоря уж что сам ГОЭРЛО скопипастили с дореволюционных наработок.

    Вот в чем приоритет коммуняк, нижегородской лаборатории и лично лысого дедушки, технология по настоящему уникальная, без трынды, не повторенная нигде в мире и действующая до сих пор -- это проводное вещание.

    Геббельс оценил опыт. Правда, у фошистов реализация прошла на новом уровне, без проводов.
     
  15. mеrlin

    mеrlin Читатель

    1.304
    1
    вторые пути к узкоколейке?
    Опять же грузовая нагрузка на жд насыпь выросла в разы. Или при царе грузовые составы были по 40 вагонов? А электрификация жд путей? Тоже от царя?
    Я понимаю, что тебя с души воротит от СССР. Мож травма какая психологическая, не знаю. Но цифири то сравни.
    а еще учти, что 10 лет из 40 (грубо с 20 по 60) страна находилась в состоянии ****ы. А то ты скоро договоришься, что при царе космические корабли бороздили пространство, а совок даже на луну не долетел.

    ---------- Сообщение добавлено 24.01.2017 21:13 ----------

    да с этим никто и не спорит. Но не забывай, что не большевики царя-батюшку то скинули, а либералы. И обо*****сь, не смогли управлять. Большевики подобрали влась валяющуюся под ногами и так или иначе, но сохранили РИ почти в тех же границах, за минусом чухонцев.
    естественно для страны было бы лучше развиваться без потрясений типа революции. Но дело в том, что вполне себе либеральный экономист, бывший ректор ВШЭ, сбежавший в Париж, какбэ доказал, что при Сталине экономика просто вернулась в тот тренд развития, которым следовала до революции. Его работа в открытом доступе, погугли.
     
  16. 3.14-2.71

    3.14-2.71 Активный участник

    21.481
    203
    mеrlin,

    ты физику учил? хоть сто вагонов, они же не в одной точке стоят. Каждый вагон на свой участок насыпи давит, понял, нет?

    Электрификация не завершена и поныне, началась таки при Царе, но это и во всем мире было на стадии НИКОР в 10-е года. К тому же это вообще не самоцель. В США грузовые дороги не электифицированы от слова совсем.

    Базар не о том что при большевиках ничего не было сделано. Базар о том что большевики любят приуменьшать объем хапнутого имущества. Дескать, все сами, а при Царе мрак и ужас было.

    А вот такие данные показывают что далеко не так.
     
  17. mеrlin

    mеrlin Читатель

    1.304
    1
    учил. А грузоподъемность единицы вагона тоже не выросла? Нет?
    ну может они и страдали чуть таким. Но не в меньшей мере этим страдают сейчас либералы. Вышеназванный Борис Соколов, например. Но мы то с тобой умные люди, мы же должны оперировать фактами, а не эмоциями.
     
  18. Plus

    Plus Активный участник

    31.860
    3.555
    Они давно, ещё при Сталине были заменены на более "тяжеловесные".


    Но старой власти не стало. Что делать? Пришлось большевикам заняться этим.


    Может и при Царе-Батюшке бы освоили проводное вещание. А вот с беспроводным, судя по тому, что на крейсер Аврору в 1904 году поставили радиостанцию Телефункен... Как-то не очень с ней было. Хотя наш Попов за 9 лет до этого изобрёл радио.
     
  19. 3.14-2.71

    3.14-2.71 Активный участник

    21.481
    203
    их кто то сюда звал? ну кроме немецкого генштаба, который организовал засыл своего шпиона в пломбированном вагоне.

    ---------- Сообщение добавлено 24.01.2017 21:37 ----------

    Plus,

    не нужно ПВ при Царе. и как оказалось никому в мире больше не нужно.
     
  20. Plus

    Plus Активный участник

    31.860
    3.555
    А зачем Царя-батюшку свалили? Тогда бы так и был где-нибудь кружок геволюционегов в Лондоне. Свалили - тут кроме большевиков всякой твари по паре появилось.
     
  21. mеrlin

    mеrlin Читатель

    1.304
    1
    да просто Керенский это нынешний Кудрин, который сделать нихрена не мог, кроме поболтать. А страна находилась в таком срстоянии, что надо было чтото делать.
     
  22. 3.14-2.71

    3.14-2.71 Активный участник

    21.481
    203
    Plus,

    Катастрофа произошла не в феврале и даже не в октябре 17 года. а в январе 18-го. Надеюсь, ты понел ачомйа
     
  23. Plus

    Plus Активный участник

    31.860
    3.555
    Ещё раньше. Империю растаскивать стали наши "партнёры".
     
  24. mеrlin

    mеrlin Читатель

    1.304
    1
    разъясни
     
  25. 3.14-2.71

    3.14-2.71 Активный участник

    21.481
    203
    совершенно верно. ВП выполнило свою работу и созвало Учредительное собрание. Никаких других полномочий у ВП и не было.

    Большевики узурпировали власть, выполняя волю заказчика. Следом последовал Брестский мир, коего позорища не можно было ожидать ни от Царя, ни от Керенского, ни от любой другой власти сформированной УС.

    ---------- Сообщение добавлено 24.01.2017 21:46 ----------

    уже. Катастрофа -- это разгон Учредительного собрания. "Караул устал".
     
  26. Plus

    Plus Активный участник

    31.860
    3.555
    Он был вынужден. Не было ещё таких сил у Красной Армии.
    Царь? А где он? От него ещё больший позор был. Проcpaть Империю. Керенский и ВП? Больше муде по воде надо было разводить, как на гайдаровском форуме.

    ---------- Сообщение добавлено 24.01.2017 22:22 ----------

    3,14-2,71, ты, как рассказываешь, совок за бигмак продал. А кто-то также Империю проcpaл за понюх табака.
     
  27. mеrlin

    mеrlin Читатель

    1.304
    1
    о как. А низлагать Николя кто им давал полномочия? Сами наверное?
    кроме того. Ты щас показал незнание истории. Учредительное собрание было созвано большевиками. 27 октября (по старому стилю) указ Ленина о созыве УС. ЧЕРЕЗ ДВА ДНЯ ПОСЛЕ КАКБЭ РЕВОЛЮЦИИ.
    А ВП с февраля сиськи мяло.
     
  28. 3.14-2.71

    3.14-2.71 Активный участник

    21.481
    203
    mеrlin,

    историю ты фуёво знаэ.

    Царь отрекся сам. Поэтому хорошо ли плохо ли, деятельность ВП была легитимной.

    Собрание таки и собралось? за два месяца?

    При Керенском была проведена колоссальная предварительная работа по формированию состава, выдвижению кандидатов и т.п.

    То что лысый подписал указ, просто зафиксировал текущее состояние дел, ибо норот ждал собрания и надеялся на него. Поэтому, история темная и мутная. Может, хотели пробычить через УС свои интересы ("Есть такая партия!"), может банально опасались что их тут же повесят на ограде зимнего если скажут что УС не будет. Може просто не знали что делать.

    Пока суть да дело затеяли развал армии -- голосования в частях, братание с врагом и проч. Ну что бы действительно бресткая капитуляция не имела альтернатив. Ибо за призыв к капитуляции еще осенью 17 вся кодла могла бы оказаться опять там же -- на ограде Зимнего.

    А потом получили указание из немецкого генштаба, что бобло то надо отработать по полной. ВОт тут и разгон УС и капитуляция в Бресте.
     
  29. Plus

    Plus Активный участник

    31.860
    3.555
    Наша Дума ещё бОльшую работу делает. Только тогда некогда было разговоры разговаривать. Россию уже рвали на части.


    Когда там единоначалие отменили?
     
  30. Батяня_вомбат

    Батяня_вомбат Читатель

    4.435
    1
    Ага :d