1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie. Узнать больше.

Переговоры в Минске по ситуации на Украине

Тема в разделе "Политика", создана пользователем micron, 11.02.15.

  1. Andr688

    Andr688 Активный участник

    3.012
    1
    Не будет мира. Бандеровцы будут убивать, пока живы. см. История.
     
  2. Ютта

    Ютта Читатель

    6.237
    0
    Все отлично сыграли свои роли в пьесе "МЫ ВСЕ ЗА МИР !"
     
  3. Andr688

    Andr688 Активный участник

    3.012
    1
    не обольщайся.
     
  4. Vasily

    Vasily Активный участник

    4.937
    7
  5. desd

    desd Активный участник

    27.488
    5.584
    9 пункт соответствует тому что я запостил.
    прикольно.
    посмотрим как будет реализовываться.

    правда подписанты никто и ни о чем.
    статус документа с такими подписями вызывает сомнения....
     
  6. Andr688

    Andr688 Активный участник

    3.012
    1
    Порох во время диалога естественно будет соглашаться с вполне логичными доводами о мире и прочем.
    Но, как только вернется в Куев, а там убийцы-бандеровцы поддерживаемые убийцами-массонами, тут же откажется от всех своих слов. Иначе его самого вздернут. Вот и грусть в глазах.
    Загнали его в угол и выхода нет, кроме как бежать. А куда и с чем? Единственное логичное для Пети - убивать дальше с надеждой победить при помощи амерского оружия, при этом понимая, что это маловероятно. Украине песец.
    После этого Европа окончательно поймет, что Амеры играют только за себя против всех и дальше останется только объединяться с Россией и пытаться восстать против США. При этом поляки и прочие эстонцы будут за США, лишь бы против России. Ненависть неконструктивна.
     
  7. desd

    desd Активный участник

    27.488
    5.584
    10. Вывод всех иностранных вооруженных формирований, военной техники, а также наемников с территории Украины под наблюдением ОБСЕ. Разоружение всех незаконных групп.

    это тоже интересно... Донецкая и Луганская области - это области Украины ... т.е. разоружение всех незаконных групп?
     
  8. Залетный гость

    Залетный гость Активный

    23.427
    958
    ожидания на Украине давно расходятся с реальностью. Но возвращение в Киев будет непростым. Еще американцы ничего не сказали по итогам.
     
  9. hasslich

    hasslich Активный участник

    23.297
    1.999
    если они скажут против, то как будут выглядеть меркель и олланд?)

    ---------- Сообщение добавлено 12.02.2015 14:36 ----------

    да по всем раскладам норм итог переговоров. восстановление терр целостности. без крыма канеш
     
  10. vrio

    vrio Активный участник

    10.753
    562
    по "своими" я имел ввиду яценю, авакова, коломойца и др., которые ест-но за продолжение ****ы
     
  11. desd

    desd Активный участник

    27.488
    5.584
    согласен, у меня такое же впечатление сложилось...
    но вот подписанты...
    если б подписали путин, порошенко, тогда да... а так... кто эти люди которые подписали?
     
  12. Kot.85

    Kot.85 Активный участник

    4.796
    10
    вот уж действительно:
    Документ подписали участники Трехсторонней Контактной группы:
    Посол Хайди Тальявини
    Второй Президент Украины Л.Д. Кучма
    Посол Российской Федерации на Украине М.Ю. Зурабов
    А.В. Захарченко
    И.В. Плотницкий


    кто из этих людей, что-то действительно решает?
     
  13. Viper

    Viper Читатель

    5.330
    327
    desd,
    А кто такой Порошенко? *** с горы.
     
  14. desd

    desd Активный участник

    27.488
    5.584
    угу.
    такой же xер с горы как и хeр с другой горы )))
    но этих два херра - как ни крути а президенты ))))

    ---------- Сообщение добавлено 12.02.2015 13:51 ----------

    вот и я об этом.
    и не решает и отвественности никакой не несет.

    А вообще, подписанный документ мне понравился.
    вроде все нормально.
     
  15. Залетный гость

    Залетный гость Активный

    23.427
    958
    так официально ж все за мир. Но это не помешает госдепу направлять оружие и инструкторов на Украину. Гибридная ****а- она такая гибридная...
    вопрос терцелостности как ни странно лежит в руках самих украинцев. И вычисляется в миллиардах долларов. Если содержать руину западу станет слишком накладно(а наши будут открещиваться всеми путями - у нас же справка, т.е. санкции. И вообще денег нет), то страна развалится сама по себе по экономическим соображениям. Если же кредит МВФ позволит стабилизировать ситуацию и его потратят правильно, то Украина сможет удержать свою территориальную целостность. Правда как это сделать, поломав промышленность и потеряв Донбассс - с трудом представляю.
    кстати...а кто подписал бумагу, которую подписали лидеры ЛДНР с другой стороны?
     
  16. desd

    desd Активный участник

    27.488
    5.584
    я не понял Ваш вопрос, о чем Вы?
     
  17. Viper

    Viper Читатель

    5.330
    327
    Может для вас, румынов, президент страны, в который вы живете и *** с горы, кто вас цыган разберет. Но он избранный хотя бы. А вот Петро даже президентом то брезгуют многие называть. Чтобы не мараться говорят просто - официальный Киев.
     
  18. desd

    desd Активный участник

    27.488
    5.584
    эт разговор ни о чем...
    да и оффтопик к тому же.

    И это, румынского паспорта у меня пока нету ...))
     
  19. Залетный гость

    Залетный гость Активный

    23.427
    958
    desd, уже ответили:

     
  20. Valera333

    Valera333 Активный участник

    1.011
    13
    интересно, неужто вот так просто возьмут и отпустят
    интересно, она потом будет денюжки за всякие ущербы требовать с РФ
     
  21. Andr688

    Andr688 Активный участник

    3.012
    1
    Еще аналитика:
    http://pavel-shipilin.livejournal.com/380744.html

    Многие ошибочно считают его классическим правоверным либералом. Видимо, потому что он является деканом факультета мировой экономики и мировой политики Высшей школы экономики.


    Вот несколько должностей, которые он занимает или занимал (помимо работы в ГУ—ВШЭ):

    • 1992—2002 гг. — сопредседатель Российско-украинского форума (регулярно проводимые встречи представителей экономических и политических элит двух стран).
    • 1993 г. — член Научно-консультативного совета при Совете Безопасности РФ.
    • 2001—2013 гг. — советник заместителя руководителя Администрации Президента РФ по внешней политике.
    • 1992 г. — заместитель председателя Совета по внешней и оборонной политике, с 1994 г. — председатель Президиума СВОП, с декабря 2012 г. - почетный председатель Президиума СВОП — общественной организации, объединяющей около 200 видных представителей деловых кругов и средств массовой информации, видных политиков, представителей силовых структур.
    • 1997 г. — член Трехсторонней комиссии — ведущей организации элит США и Северной Америки, Западной Европы и Азии.
    • 2004—2013 гг. — председатель международного дискуссионного клуба «Валдай».

    Я бы причислил Сергея Караганова к людям, которые влияют на выработку концепции внешней и, возможно, оборонной политики России. Тем интереснее его мнение о том, что происходит в мире сейчас, как мы все до этого дошли и что ждет нас в будущем.

    Об Украине

    • Главная причина украсинского кризиса — обострение России с Западом. Наша главная цель — добиться такого статус кво, который позволил бы нам чувствовать себя в безопасности.

    • Украина в НАТО — это casus belli: 2250 км границы, которую защитить нельзя.

    • С Украиной договориться невозможно — там нет и никогда не было государствообразующей элиты.

    О России

    • У России две цели — суверенитет и оборона.

    • Поворот в сознании элит произошел в 1999 году, когда беззащитную Югославию с абсолютно демократически избранным правительством бомбили в течение 95 дней. Путин в начале 2000-х годов выдвинул серию инициатив, пытаясь интегрироваться с Евросюзом, но они были отвергнуты. Он попытался сблизиться с США, но в ответ получил выход из договора по ПРО.

    • Мы хотим, чтобы наши партнеры и соседи поняли, что та игра, которую они играли двадцать лет, закончилась. Мы очертили зону своих геополитических интересов и будем за эту зону сражаться так, что мало никому не покажется.

    • От Китая опасность не исходит. Там знают, что нарастает конфронтация с США и расценивает Россию как союзника.

    О Западе

    • Процитировал своих западных «полудрузей»: «Жалко, что у вас есть ядерное оружие, а то бы мы давно сделали из Путина Милошевича».

    • Пытаясь втянуть Украину в орбиту, ЕС хотел показать себя не слабеющим игроком, над которым все уже начали смеяться. Некоторые европейские страны стремились отомстить России за поражение и унижение прошлых веков. США намеревались спровоцировать кризис, чего они и добились.
    • Промежуточная глобальная цель — нанести поражение не-Западу, символом которого является Россия. Возможная конечная цель — разгромить Россию.

    • Началась деглобализация — мир возвращается к Вестфальской системе.

    • За последние десять лет Запад испытал три поражения — психологическое, военное и экономическое. Он проиграл несколько ****, несмотря на подавляющее превосходство. В середине прошлого десятилетия экономичесмкий кризис показал, что модель не работает. Мир становится более демократическим, но одновременно — более антизападным.

    О возможной ****е

    • Международное положение сегодня напряженнее, чем в любой период после Карибского кризиса. Мир «поехал» — многие хватаются за дубину. К сожалению, кое у кого появились мысли о том, что можно поиграть в эту игру.

    • НАТО не готово втянуться в ****у с Россией за Украину — это военный альянс, который нападает исключительно на слабых.

    • Евросоюз может существовать, только если не будет ****ы на континенте. Поэтому он будет сопротивляться втягиванию в конфликт на Украине.

    • Сегодня у нас ситуация несравнимо лучше, чем когда бы то ни было — и в военном, и в экономическом отношении. Кроме того, все прошлые большие ****ы мы начинали, когда народ в России голодал. И тем не менее, мы их выигрывали.




    Сергей Караганов — один из тех людей, которые предупреждали Запад, что втягивание Украины в НАТО для России равносильно объявлению ****ы. И объяснял почему. Ни его, ни другие голоса здравомыслящих людей слышать не захотели.

    Удастся ли избежать ****ы, фитилем к которой служит сегодня Украина, эксперт не знает — многое зависит от решительности Европы. Брюссель, а также Париж и Берлин в этом случае должны фактически перестать подчиняться диктату Вашингтона. Хватит ли у них пороху настоять на своем, сказать трудно.

    В НАТО Украину втянуть уже никогда не удастся — просто потому, что большинство членов альянса будет против. Однако США могут начать ее вооружать, минуя НАТО. Думаю, что тайком это уже происходит. Потому что для Вашингтона украинцы не представляют ценности, их задача — погибать за демократию. Быть картинкой в телевизоре, который должен демонстрировать миру агрессивность России.
     
  22. passer-by

    passer-by Активный участник

    4.216
    647
    Савченко - Косточка ...

    А каков статус добровольческих батальонов? Их будут разоружать?
     
  23. alexaudio60

    alexaudio60 Активный участник

    23.647
    3.012
    С ним ВВП ручкался.емнип

    ---------- Сообщение добавлено 12.02.2015 14:29 ----------

    Не дай бог.
    Кто знает, сколько ещё журналистов она истребит..
     
  24. рустик

    рустик Активный участник

    795
    0
    Для Путина проще, что бы на украине хоть такой президент был, чем кучка лидеров. Нужно же будет спрашивать с кого-то за весь этот беспредел. Но вот зачем Порошенко залез в это дерьмо сложно понять. Деньги же были. По собственной воли засунул голову в петлю презика.
     
  25. Черная злобная зверюга

    Черная злобная зверюга Активный участник

    13.354
    2.017
    Мда....
    Забавно, что прозвучало от Путина, про котел. В который порося не верит...
     
  26. alexaudio60

    alexaudio60 Активный участник

    23.647
    3.012
    Щас скажу:из любви к Родине.
    ...
     
  27. Viper

    Viper Читатель

    5.330
    327
    В определенный момент, когда состояние уже охуллиард, деньги не являются самоцелью. Нужна власть. А там уже начинаются другие игры, на которых, кстати, зарабатываются приличные деньги.
     
  28. Nash

    Nash Активный участник

    3.096
    14
    Никак не верится в то, что после 15 февраля все утихнет. НЕТ.
    На небольшой период мб.
     
  29. alexaudio60

    alexaudio60 Активный участник

    23.647
    3.012
    По себе знаешь?
     
  30. Ютта

    Ютта Читатель

    6.237
    0
    По всем пунктам согласна. Но не описана роль америки. Они не сдадутся. Их мания величия приняла уже паранодоидальный характер, и пощечины от гейропы и России они терпеть не будут.