для начала - обращение к модераторам: тема сознательно заведена в разделе "О жизни", а не в "Здоровье". Надеюсь на Ваше понимание при возникновении зуда перенести данную тему. А теперь - тема. Вчера пришлось сопровождать человека, забираемого "Скорой помощью" в больницу. Нареканий к времени приезда «скорой», к врачу и всему прочему - нет. В данном случае всё выглядело гораздо лучше, чем пару лет назад, когда однажды пришлось вызывать скорую себе - после вызова около 21 часа машина приехала через 1,5 часа (было подозрение на проблемы с сердцем) с неработающим аппаратом для снятия кардиограммы и без обезболивающих лекарств. В этот раз всё выглядело вполне пристойно до тех пор, пока мы не доехали до инфекционной больницы №9, что в Кировском районе. Я слышал (к счастью - только слышал) о тяжелом материальном положении наших больниц, но что оно настолько тяжело - даже не ожидал. Лекарств - никаких. Постельного белья - нет. Попросили воды - получили ответ - "Вот, пожалуйста, но... Вон там слева - ларёк. Лучше купите там, а то у нас тут ремонт и всё такое..." Но самое тяжелое впечатление осталось не от этого. Нянечки. Медсёстры. Весьма пожилые бабульки с добрыми глазами и участием в голосе... Ведь пройдёт три-пять-семь лет... И кто будет на их месте? С их зарплатой и с их объёмом работ? Боюсь, что ответ очевиден... Больно за большинство людей, которые не смогут оплатить элитные палаты и такой же уход... Страшно за то, что сам можешь попасть в такое место... И тяжело от собственного бессилия что-либо исправить... Написал я всё это не для того, чтобы получить какой-то ответ на какой-то вопрос... Знаю, что ответов нет... Знаю, что наверняка найдётся какой-нибудь юнец, который с удовольствием поглумится в этой теме... Просто захотелось высказаться...
Я в этом году похоже разорюсь на больницах.Напасть какая-то,все по-очереди.Так что ОЧЕНЬ понимаю,о чём идёт речь.Просто катастрофа!!! И вроде уже официально ввели платные услуги,даже в детских больницах,казалось,ну хоть сдвиг какой-нибудь будет.....НЕТ,всё как в бездонную бочку.Лучше беречь здоровье-это дешевле! И страховаться-хоть какая-то материальная компенсация...
граф Глюкалоff, надо уже понять, что забота о здоровье человека очень многого стоит. Лечение во всем мире очень дорогое, другой вопрос, как эти затраты компенсируются. У меня есть знакомый из Пакистана. Он учится на медика в медицинском. По его понятиям, работа медиком в России самый неудачный вариант. Практически в любой другой стране медицинский работник зарабатывает на порядок больше.
уссацца можно... первое что я услышал от медсестры, когда отец попал в реанимацию с инсультом: "мы же не обязаны тут за каждым следить!". сказано было с "добрыми и участием". лекарств нет - но можно купить у медсестры "нимотоп" за 1050 р. (в аптеке за 830-850 р), да всё можно купить! и её "обязанность" - за 150 р. в сутки... стопудова... а пока приходится играть по их, поганым, правилам...
По его понятиям, работа медиком в России самый неудачный вариант. покажите мне умирающего от голода врача! ну покажите!!! я очень хочу это увидеть!!! с их зарплатой золото на шее плохо коррелируется...
Bob , я сказал чёрным по белому: я вынужден играть по их правилам. другого варианта у меня сейчас нет. и что "лучше", что "хуже" тут не рассматривается.
Ситуация доведена до абсурда.Когда я плачу в больнице через кассу,то понимаю,что до моего врача от этой суммы дойдёт полкопейки.По-этому буду платить в карман.Правда с откровенным вымогательством и наглостью не сталкиваюсь.
У меня есть друзья медики. Даже предприниматель средней руки имеет более скромные доходы: квартира в новом доме, два раза в год в отпуск за границу, украли машину - купили 10-ку, ребенок в элитной школе. Конечно, у них не рядовые должности. А в больницах сейчас мало получают именно бабушки-старушки, на которых по сути все и держится. Врачам уже давно пора перестать стонать по поводу маленьких зарплат. Гонорары большие. И не в их доходах дело, больше будут получать - меньше будут вымогать. Должна быть какая-то мораль, сострадание к человеку, а не к мясу. К сожалению, идейных врачей сейчас мало. К слову о платности медицины. Наши карманы не готовы к настоящей платной медицине. К примеру, не самая сложная операция в кардиоцентре будет официально стоить около 200 тыр. Мы готовы? И даже нет смысла пытаться предлагать "в карман". Все по себестоимости, по калькуляции. И у врачей только зарплата и никаких левых. Зато все красиво, чисто, отремонтировано. Тем не менее очередь на операцию уменьшается за счет... естественной убыли пациентов. Пытаются изыскивать средства из бюджета на операции детям, а старше 40 лет уже списывают. P.S. Не дай Бог серьезно столкнуться с этим бардаком, именуемым медициной.
На самом деле жутко боюсь попасть в больницу - да не дай бог там оказаться. В поликлинику ближайшую и то хожу с опасениями, хотя там недавно ремонт сделали, поменялось хоть что-то. Если нужно пройти какое-либо обследование, то еду в кардиоцентр, там у меня дядя с женой работают, поэтому можно без проблем и очередей пройти любое обследование. Если уж лежать в больнице, то в кардиоцентре, я готов оплачивать все там эти цены за палату посуточные, но хотя бы качество человеческое. Оплачивать операции пока совсем не готов По поводу будущего стоит вообще очень сильно задуматься, хотя ведь есть же и молодые в этих самых больничных заведениях, я сам видел, но это скорее исключения.
Zazell У меня в этом году уже случились две травмотологии,три хирургии и два кардиоцентра...Очень жалею,что не застраховались...
Bob Типун тебе на язык! Странное дело:косит только мужиков... taddi добавил [date]1090920663[/date]: *AdaPtoR* Слава Богу,пока в сознании тьфу,тьфу.Чувствую себя крутым спонсором.
А вот такая история: девчонка окончила медакадемию – молодая, перспективная, немножко романтичная… Предлагали ей всякие "блатные места" – нет, говорит, хочу, такскать, к народу поближе… Ну и определилась – в одну из наших непроцветающих больниц… Одна из ее историй о том, как в ночное дежурство привезли ей бомжа с букетом вшей и болезней, повергает в шок. Сначала пытались найти мойщицу – за флакон спирта она его отмыла. Одели его в чистую пижаму, вкололи лекарство… Как спасти человека от смерти, какой комплекс процедур-уколов провести, она _знает_. Но ничего сделать не может – нет необходимых лекарств. Те, что вкололи, позволили продержаться ему до утра. Утром приходят ихние похоронщики – и новая бодяга – разборки с медсестрами, почему не раздели раньше, теперь с трупа пижаму не сымешь… Еще нравится мне политика наших врачей – вороны по сравнению с ними отдыхают – чуют "трупный запах" от безнадежного больного – мигом спихивают с больницы – поезжайте-де на учет в свою поликлинику, пусть приходит медсестра, колет наркотики… И вся процедура умирания человека оставшиеся дни – на твоих руках…
Что-то вы всех под одну гребенку. Можно подумать там одни подонки работают. Не согласен я с вами. Есть нормальные врачи. Я таких знаю.
taddi "Я Вас умоляю!" (С) Страховка у нас - это не то же самое, что страховка у них. Привезли пациента на "скорой" с аппендицитом, врачам чхать на Вашу страховку, 5тыр будьте любезны выложить прямо на операционном столе в предобморочном состоянии анестезиологу, за шовный материал. Это из реалий жизни. Врачей совершенно не чешет сколько заплатит за Вас страховая компания, все равно все средства пойдут больнице, а их больше интересует личное благосостояние. Размер страховки сильно зависит от частоты обращения к врачам в анамнезе. Причем страховая компания попросит пройти полное обследование, что тоже стоит денег. Так что, дай Вам Бог, не болеть.
Пардоньте?! Дома и стены помогают...А вдруг....Зная ,что дни близкого сочтены,оставить его одного?! Вообще-то это честнее,нежели высасывать оставшиеся деньги с умным видом ,а потом разводть руками:сделали,что могли. Это ,если безнадёжный. А вообще врачи не Боги,хоть порой делают чудеса....
а кто вам сказал, что одного? я с матерью сутками в больнице жила! Но я всегда знала, что могу обратиться к врачу, и тот может облегчить ее страдания... А пытаться ночью впихнуть в человека кеторол в таблетках с бесконечной рвотой и агонией - это еще те силы нужно иметь... Где я вам ночью найду медсестру-врача - к нам скорая через 4 часа приезжает... Проверено на горьком опыте... а пусть высасывают - мне наср@ть. Лишь бы она не мучилась так сильно...
с 99 года пользуюсь ДМС. Раньше была стационар+амбулаторная (без стоматологии, онкологии и венерич. заболеваний - эти пункты очень дорого стоят). Сейчас только стационар, т.к. переехал в ВЛГ, а поликлинники в МСК. Про поликлинники. Фишка полиса была в том, что у страховщика есть договора на обслуживание клиента в прикрепленных мед. центрах (в моем случае - ЗАО "Медицина", поликлинника МИД, МСЧ-1). Если приехать туда, то все отлично - чистенькие кабинеты, приятные врачи, симпотичные медсестры и регистраторши. Поставят диагноз, обследуют на современном оборудовании, таблеточки, если надо дадут. А счет за это удовольствие оплатит страховщик. Это на теории. На практике, потребность обращения к врачу позникает в основном для получения больничного листа. И тащится за этим через весь город в свою клинику лень. А при обращении в местную поликлиннику врачам глубоко наплевать какой у тебя полис. О больницах. Вообще у меня сложилось мнение, что страховка просто дает возможность без очереди получить квалифицированную помошь в приличных больницах. На практике что коммерческих больных, что больных с полисами ОМС в хороших мед. центрах лечат одинаково. Более того по словам знакомого врача, больные поступающие по договору - самый невыгодный клиент - страховщик жестко контролирует лечебные процедуры и "лишние" обследования и процедуры не провести. А вот лечится без договора, просто за деньги официально - самый дорогой вариант. Больница постарается капитально развести клиента на деньги. Придется оплачивать ненужные анализы, процедуры, и. т.д.
Кроме кардиоцентра в Волгограде в сущности нет приличных больниц вообще. Даже за деньги придётся лежать в убогой палате, где общий зачухонный туалет в конце коридора, вонь и состояние военной разрухи. В лучшем случае,в палате "люкс" будет стоять телевизор, питание же опять-таки будет своё. И это я говорю о платном лечении, о бесплатном я вообще молчу. Я много путешествую и приходилось бывать в больницах других стран,даже в грязном Каире больнице лучше,чем здесь. В Волгограде можно в более менее приличных условиях только лечить зубы и делать разные косметические процедуры,что же касается стационарного лечения,то безопаснее иногда дома остаться. Если попадёшь в больницу по блату или сразу же заплатив деньги, то нормальное отношение к себе можно увидеть, если просто так,обычным путём, то можно столкнуться с таким цинизмом... Мне иногда кажется,что больших циников,чем врачи,поискать ещё. Человеческая жизнь для многих из них мусор просто и ничего не значит, и ответственности они такое впечатление,что не несут никакой. Можно цинизм и пофигизм списать за счёт низкой зарплаты, но этот цинизм я встречала у студентов мед академии. У меня подружка её закончила, общаться с ней было просто невозможно, стала до омерзения циничной и бесчувственной.
сначала она долго страдала... даже плакала по ночам... но однажды она поняла что жизнь проходит, что шмоток у неё только то что надето на неё... что у других девчёнок есть и парни и золотые цепочки... что у неё нет даже помады нормальной! и стала такой как все: "а Вам никто не обязан ухаживать за Вашим отцом/матерью! Хотите - сами сидите! А мне денег не платят!". нет, в первый раз ей эта фраза была очень трудна, но ничего, она привыкла... и сейчас говорит её со спокойной улыбочкой... а и правда: она же не виновата что живёт в России, где не уважают врачей...
Гость да не - она плюнула и убралась в "блатное" место, что предлагали раньше... А начхать на больных так и не научилась. Вопрос приобретения "крутого мужа", обеспечивающего брюликами, к теме не относится.
Да уж больницы - страшное дело, как и вся медицины. Деньги есть - есть здоровье и лечение. Денег нет - извиняйте, бюджет. За державу обидно...
Zazell Весенняя ситуация. Знакомую кесарили в одном из роддомов, попутно сделали еще какую-то операцию на матке... Дитя по новой моде отдали ей в палату. Родных туда, естесственно не пускали... И вот она сама вся чуть живая-перевязанная, так еще и за ребенком приходилось присматривать... Желанная мысль была - убраться оттуда поскорее домой, где родные помогут и сама отлежится. Ну и для кого такая мода? Чтобы персонал с себя лишние заботы по уходу за ребенком на неокрепших мамаш спихнул? Раньше, когда такую практику только вводили, другой знакомой с кесаревым только покормить приносили, а сейчас - всех кулём...