Наш, причём согласно источникам и с той и с другой стороны. Собсно, Пушилин говорил, что в радиусе 50 км не было артиллерии. Он не говорил, что "линия фронта" (условно) проходит дальше. ---------- Сообщение добавлено 15.01.2015 12:46 ---------- Хехе. Сразу чувствуется, что в глубине души Вы не верите в то, что на востоке Украины воюет российская армия
Вопрос зачем бить по 3 блок посту всего 1 раз с учетом расстояния можно сказать в слепую, есле на линии соприкосновения есть блок посты, логичней сделать арт подготовку и захватить ближайший, чем разбомбить чисто поле фактически и че потом дисант высадить с воздуха. А шмальнуть 1 раз непойми куда это такой прикол чтоль. А вот провокация вполне возможно чтобы показать что вот наши посты обстреливают а мы тока отвечаем, и положение ВСУ тоже соответствует стороне откуда снаряды прилетели.
Это вообще с первого взгляда бросается в глаза. Одна прилетевшая "градина" попавшая почти точно в автобус - это более чем странно
ну в автобус могли и случайно попасть, и точто могли спецально не предупреждать свой блокпост чтобы на камере все натурально было как бойцы шарахаются в разные стороны а несидит в окопах, ну а про автобус чтоб добру не пропадать можно из этого и конфетку пропаганды сделать. По поводу кто и как я не верю не своим не другим СМИ врут все, верю своему анализу, логике и как говорят все сыщики ищите кому выгодно. Последнее без вариантов выгодно Украине. В данном случае анализ может подвести (надо на месте быть и все обследовать), логики может и не быть в этом обстреле, а выгода очевидна, есле с выгодой ошибаюсь поправте.
вот тут отстроен эллипс разброса http://std3.ru/2e/1b/1421259651-2e1bee83da645d9c9d8467a054a4ae38.jpeg на самом деле занимаются конечно херней дали залп пристрелочный и все ну вы блин перезарядите и второй тогда уж, пока ветер не поменялся
мож че с хвостовиком ракеты случилось помяли слеганца при транспортировке вот и отклонилась, могла вобще еще дальше улететь. В данном случае могли чуть больше топлива загрузить. Не в этом суть. есле эти ******** сваливают на Россию что их войска водяру бухают то очем вобще говорить.
Какая выгода? Повод для мобилизации и начала активных боевых действий? Сомнительно, поскольку у Украины этот повод есть давно и он никуда не исчезал. А в очередной раз обвинить ополченцев и Россию - это уже всем наскучило. Но одно можно сказать уверенно - для ополченцев выгоды в этом точно не было, скорее даже наоборот
Пока нет доказательств с точкой запуска "Града" (могли пустить ВСУ, могли ВСН, могли провокаторы в лице ЧВК/карателей) + непредвзятого расследования о характере ранений пострадавших (тип боеприпаса) обвинять стороны можно бесконечно, но презумпцию невиновности никто не отменял. Пока есть только подозрения и ничем не доказанные обвинения. Казус еще в том, что Руина настолько погрязла в ежедневной брехне, что такого рода события однозначно ставятся под сомнение, просто потому что страна 404 - это территория лжи, провокаций и террора против мирных граждан ДНР и даже самой Руины. Страдают все абсолютно, кроме тех кто у руля и имеет с этого профит. Согласен полностью. ---------- Сообщение добавлено 15.01.2015 13:24 ---------- Согласно этого эллипса с какой стороны стреляли? И можно ли односложно определить расстояние выстрела 5,10, 15 или 20 км?
именно армия - нет, там солдат удачи достаточно а вот управление, обучение, диверсии и поддержка - думаю да
То есть взрыв был не один и даже не два? Ну ладно. Пусть так. Скажите, а использовать Град против блок-постов это обычная практика? Это же всё равно что с двух метров пытаться в пробирку насцать? Тем паче, что при таких небольших расстояниях от территории, контролируемой сепаратистами можно было бы и ствольную артиллерию использовать...
Ну так а есле так хочится занозы в заднице стрелялиб уж по населенному пункту и дело сконцом, и на каждой надпись сделали на Киев.
специалисты по градам скажут про дистанцию я бы эллипс конечно довернул на 20-25 градусов по часовой но отвечая на вопрос: разброс попаданий укладывается в эллипс вдоль направления стрельбы ---------- Сообщение добавлено 15.01.2015 13:37 ---------- что под рукой было - тем и шмальнули ) завезли град - значит градом, тем более что чтобы ствольной артиллерией отработать нужно батарею с кучей народа и 20 минут корячиться, а градом - 40 секунд на залп и меняешь место расположения Если реально из докучаевска стреляли, то там судя по карте в пределах 5км украинский блокпост, а чуть южнее украинская артиллерия стоит. Вычислить откуда стреляют и дать залп в ответ вопрос пяти минут. Перевести батарею гаубиц Д-30 в походное положение и уехать - нужно не меньше тех же 5 минут. Дело в чем: у грамотного артиллериста всегда несколько позиций оборудовано. Пристрелялся, сделал пару залпов и быстро оттуда сматываться пока туда в ответ не прилетело. Перешел на вторую позицию, оттуда отстрелялся и опять драпать. Только так задница целая останется ) А вот блокпосты стоят на месте и никуда не деваются, поэтому они очень удобная цель для психологической ****ы.
Я не специалист, но думаю, что эллипс вытянут вдоль линии огня. А вот с какой стороны этой линии вёлся огонь можно определить только по воронкам (вроде). Ну или по несработавшим ракетам. Очень приблизительно. Исходя из условия, что разлёт прямо пропорционален удалению ---------- Сообщение добавлено 15.01.2015 13:38 ---------- То есть поражение цели их совсем не заботило что ли?
Судя по всему с контрбатарейной борьбой у ВСУ дела хреново обстоят. Ставят в дворе ополченцы миномёт, отстреливаются, сваливают, через полчаса прилетает ответка, во все окружающие дома есть попадания, а во двор - нет. Хотя артиллерия - это самое сильное "звено" у украинцев
У вас Гугл на Мове? Прямо с места событий значит вещаете... Хоть понятно стало в какой стране Вы находитесь. http://www.forum-volgograd.ru/showpost.php?p=5332976&postcount=1943 Т.е. строго в северном направлении. На севере территория контролируется ВСУ - Ольгинка, Лесное, Польное. Выходит Укропы шмальнули? Даже если предположить, что эллипс повернут в сторону Докучаевска, что мешает выпустить залп Града с промежутка от Бугаса до Докучаевска с территории подконтрольной ВСУ? Опять могут быть ВСУ. Как итог могу сказать, что все версии без доказательств являются не достаточными для 100% обвинения как ВСН, так и ВСУ. Но по факту выгода только у Киева - и своих не расстреляли и повод для наращивания напряженности нашли.
Еще раз - ближайшие позиции ДНР - примерно в 30 км от блок-поста Чтобы херакнуть по данному блоку Градом - нужно было стрелять практически с ЛИНИИ СОПРИКОСНОВЕНИЯ войск или вообще с территории, контролируемой ВСУ... Даже если обморозиться и стрелять с Докучаевска - все равно чуть ли не на максимуме дистанции стрельбы! Всякие элипсы, разбросы и прочее - это из разряда "нарусую как надо" Кроме того, спецы-артиллеристы уже интересуются - почему разрывы разделены примерно на несколько равных частей, очень похожих на залпы? Примерно 8 разрывов укладываются в одну секунду, через короткий промежуток времени еще 8 разрывов. И опять в одну секунду. Град не может так стрелять - у него выпуск с направляющих будет дольше - около 5-6 секунд для 8-ракетного залпа. Очень похоже, что работали 2 батареи по 8 орудий. очень похоже, что первый залп типо пристрелочный, а вторая батарея уже должна была положить все чисто... Но какая-то нудятина получается - то попадают в танки окопанные чуть ли не вторым выстрелом, то 16 залпов на удалении от блок-поста... Да и у ДНР есть в товарных батарейных количествах только Д-30, а она даже на предельном заряде дальше 17 км не пульнет. Хоть "На киев" напиши на снаряде, хоть "На Вашингтон"... ЗЫ: и все-таки не понимаю логики ЯКОБЫ ополченцев - весь замес идет на севере республик и на юге под Мариком, а тут одиночный Град по пустому месту...
ВСУ могли сделать это только намеренно, а эту версию нужно исключить, бо как теорией заговора она попахивает. Это точно ---------- Сообщение добавлено 15.01.2015 14:16 ---------- Да нет, как ни странно. Я тоже так сначала подумал, потом глянул ТТХ и охренел. Этими градами, оказывается, можно чуть ли не Берингов пролив перешмальнуть
негодяй, ну я ж говорю, что с контрбатарейной деятельностью у них плохо. Не знают они откуда стреляли. Даже если бы оттуда действительно стреляли
sp_r00t, Какими именно? Если верить, что всю технику ополченцы отбили у укров, то у там ранние версии, не модернизированные км 20-25 струляют - чуть ли не максимум дальности для одного БП в чистом поле - или там боеприпасов хоть попой кушай, или пьянь, или хрень)))))
скорее на английском )) не, так быстро угол не скорректировать это ж надо КВУ, который сидит где-то в лесочке там ближе к горизонту, увидеть недолет, пересчитать углы, передать их на батарею, там проорать наводчикам, те должны накрутить углы, и только потом стрелять стреляли да, похоже не с одной установки, а с нескольких сразу
Зачем? Те, кто утверждают, что стреляли ополченцы, уверены в обратном, что всё вооружение поставляется Россией.
Vasily, наверное потому что камеру повернули по своей оси еще раз в течение 2 минут? ) [ame]http://www.youtube.com/watch?v=ltw4qPHqihQ[/ame] upd. о, даже два
Просто оставлю это здесь: http://bazurka.net/other/news/3438-konflikt-rossii-i-ukrainy-v-feysbuke.html