ну начинается, не тому человеку вы задали этот вопрос во-первых именно программистам в влг платят уже 50 джунам, 100 опытным и под 200 - ведущим/тим лидам (хотя такая вакансия мне попадалась одна), но нужно быть релевантным, сис-админам "сраной сетки на 20 компов", да 25-30, с разъездами на своей тачке от волжского до красноармейского 40-50 во-вторых можно жить в влг, а работать на зарубеж - там 4-6к/мес в валюте (300-450 тр/мес) вот и выходит, что если смотреть на стоимость квартир (однушка уже 7-8 млн кстати) а уж сейчас-то.... ситуация за 5 лет поменялась абсолютно и кардинально мало того, что из-за пандемии стало больше удаленки, стало больше зарубежной удаленки зарплаты внутри страны стали подтягиваться к средне-мировому уровню (это те самые 4-6к в валюте) - а это уже из-за падения курса валют за эти 5 лет @The Last Winged, по прошествии 5 лет я сменил свою точку зрения, как ситуация с коронавирусом более менее попроще станет - планируем пожить годик в другом городе. это из-за климата, грязи и тотального упадка в городе в товарно-потребительской сфере, ЖКХ (отключение воды из-за аварий, причем один раз 31 декабря 2020 года - это просто лютый здец), городского хозяйства (не смотря на отремонтированные парки и дороги - дворы так остаются черной дырой) хотя выбор то и небольшой - москва, питер и черное море но вот в новороссийске вода в трубах на 3 часа утром и 3 часа вечером по расписанию - есть города похуже влг
Смотреть надо не только на стоимость квартир, но и на место, где эта квартира. Какой смысл в дворце под Геленжиком (если у тебя личного самолёта/вертолета нет, чтобы в Москву и Питер летать), когда там контингент соответствующий, уровень коррупции, работа коммунальных служб на дне, возможности отсутствуют, школы, сады убогие, развлечений нет, аэропорта нормального нет... +100тр к текущей зарплате, уже можно ехать в Москву, на мой взгляд. Во-первых, это нормальный город, лучше в РФ вряд ли найдется, дальше только за бугор. Во-вторых, не только твоя зарплата вырастет, но и твоей супруги, а отпуска будут доступнее, развлечений и плюшек больше, образование детям, опять же, лучше, для карьеры знакомства, митапы, конференции всякие.
да я не про это, а про то, что все остальное может и не компенсировать собственного жилья, которое чтобы купить надо в 4 раза больше денег @Дмитрий Н, да, не фриланс, а удаленка да, надо соответствовать
Не, с совокупной зп меньше 600к в Мск делать нечего. Потому что плюс-минус приемлемые квартиры (не хорошие, а приемлемые - 4 комнаты и в пределах МКАДа) - это 20М, и порядка 340к в месяц, чтобы за 5 лет себе такое обеспечить. Я собирался уезжать, но подумал немного, и решил, что в Мск можно пока и просто в гости полетать. Тем более что зп уже давно не коррелирует с тем, где ты находишься
Это ты в общем говоришь, или лично про себя? Учитывая речь про "совокупную", получается, что в общем. Тогда это полнейшая тупость. И с совокупной 300 в Москве жизнь будет намного лучше, чем в Волгограде. И с совокупной 200. Сколько стоит в Волгограде будет гулять с детьми по нормальным паркам? В месяц десятки миллионов, наверное, нужны, чтобы свой парк построить. Не, Москва далеко не крутой город для жизни. Я бы очень не хотел, чтобы дети жили в Москве через 10 лет. Но уж точно неумно некоторые другие города отдавать в предпочтения даже с меньшим доходом.
Пожалуй, что так. Но я не относительно других городов РФ говорил, а в абсолютных величинах. Москва может быть лучшим городом для жизни в РФ, но при этом не очень хорошим место для жизни Одно другому не мешает.
Я исходил из покупки плюс-минус нормальной недвижки в перспективе среднерочного планирования. Хорошая недвижка потребует миллиона два в месяц. Съём меня лично утомил, отсюда такой подход. Понятно, что условия среды в Мск лучше. Но лично мне, скажем, не проблема слетать туда на пару дней. А вот до недвижки ещё нужно подрасти по чуть
Я поэтому и уточнил, про себя лично ты говорил или в целом. В целом тем, у кого "совокупный доход", а это семьи - намного важнее именно среда. Не, я понимаю, что большинство для прогулки с коляской детской надо сначала погрузить её и ребёнка в машину. Потом доехать до того, что в Волгограде называется "парками" и там гулять. Это давно уже так, все привыкли. Но, чтобы для прогулки предлагалось летать в Москву - это уже что-то новенькое. Хз, что такое хорошая недвижка, что такое плохая. Я живу в замкадье глухом. Тут трёшка стоит миллионов 9. И тут жить лучше, чем в трёшке за 9млн в каком-нибудь ЖК Арбат. Так что получается, что и жильё сопоствимое в Москве чуть ли не дешевле получается. Я вот по себе могу сказать, что если мне предложат такую же ЗП в Волгограде, то хрен бы я туда поехал. И если даже на сто тысяч больше предложат в Волгограде, то тоже хрен. Это, собственно, нормальная практика, что в более плохих местах для жизни платить должны больше, чтобы там люди работали, а не наоборот. Поэтому иностранцам и доплачивают, чтобы они переезжали работать в Россию, например.
Из соображений удобства. Для большой семьи нужно сильно больше. Спальная, гостиная, рабочий кабинет - это только для одного человека. Если человека два, их можно уместить в этот объём, но уже будут проблемы. Если добавить к этому ребёнка, то это по доп комнате на штуку и в перспективе ещё больше пространства для разных дел. Я сейчас исхожу из примерно такой конфигурации: спальная и гостиная для взрослых, комната для медитаций, комната для творчества, два кабинета (по одному на взрослого члена семьи), внешняя гостиная (для гостей или каких-то дел), детская, гардероб, две-три кладовки, и - почти нереализуемо без своего дома - мастерская и тренажёрный зал. Это если без фантазии, а то можно разойтись, как один всем известный tsar Поэтому четырёхкомнатная для обычной семьи - это очень компромиссно.
Ну соаершенству нет предела... Я дома бываю часов 8 в сутки, а сейчам еще меньше (. Не предстпвляю. Зачем нам 4 комнаты...
Я в основном работаю из дома, так что места нужно побольше . Сейчас вот в трёшке живу, "рабочий кабинет" на кухне (так получилось, я как-то сразу начал работать там и меня прикололо), в гостиной плойка со стационарным компом, подруга работает там же - уже бывают коллизии, когда у неё или меня мит с видеосвязью, или когда у меня свободное время, а у неё заруб какой по работе.
За стоимость такой квартиры в пределах МКАД можно попробовать найти участок соток 8-10 в МО и построиться. Москва будет условно в часовой доступности на машине, ну и это при условии удалёнки. PS Коллега всей семьёй живёт во владимирской области, правда он покупал готовый дом. До москвы рукой подать в случае необходимости (ТЦ, развлечения) и стоимость жизни как у нас примерно, включая налоги (патент на разработку ПО). PPS Ну и сильно зависеть будет от системы ценностей супруги, как правило она захочет, чтобы садик/школа/её работа были в "шаговой" доступности, а всё это скорее всего будет внутри МКАД, тогда о своём доме на какое то время придётся забыть...
В целом да. Но тут вопрос, насколько оно того стоит. Возможно, вопрос праздный, так как я никогда не изучал условия МО.
Ну лично мне природа там больше понравилась, чем наши пыльные степи. Хоть и видел всё мимоходом. А в самой москве в идеале искать МКД у парка или в глубине района. Ни в коем случае не по соседству с каким-либо шоссе.
Про удаленку что-то слышали? Мидл на удаленке будет 200 иметь легко. Сеньор будет иметь больше. Тема все же про айтишников, здесь не средние волгоградские зарплаты. P.S. Если что - не только на удаленке работал, но и участвовал в процессе найма удаленщиков в паре компаний. Это такой час, который в час пик превращается в три часа? Комнату мужу, комнату жене, спальня, комната одному ребенку. Для полной семьи с разнополыми детьми надо уже 5 комнат.
Он самый. И его естественно надо иметь в виду при поездках в пределы МКАД. Другими словами - не соваться в часы пик в сторону москвы.
У меня друг начал иметь это ввиду и теперь сдаёт свою хату на 90м2 в 3 км от Москвы за копейки, а сам живет в съемной в Москве. Потому что качество жизни с таким расположение у него было крайне хреновым.
А что сейчас клиенты заказывают ? Вот что сейчас такое есть, что работы по этой теме завались и чтобы не особо сложно было ?
а комната для грязи? Чё за позорище-то вы удумали - это че за квартира такая без комнаты для грязи и аквадискотеки?
@Винни Пух, исходя из того, что Е13 не любит покидать пределы дома, сделать своё пространство максимально большим - тоже вполне вариант решения вопроса. лично я бы предпочла маленькую квартирку в пределах садового, большой квартире на окраине.
Я пока только пытаюсь осознать этот тренд. Даётся тяжело. Но я не теряю надежды! Тут не то что не люблю. Было реально время, когда 5-10 раз выползал за год. Сейчас вот жизнь более насыщенная, вообще планирую по России и не только поездить, посмотреть, чем люди живут. Но дома всё же стараюсь максимально свои потребности учесть.
Радоваться и в однушке можно, почему нет-то Я вот, пока на текущее место не перебрался, тусил в однушке с офигительным видом на Волгу. Пожалуй, один из лучших видов в городе на моё имхо Но стоит только начать думать, как правильно организовать пространство - эти комнаты растут как грибы. Пытаюсь вот художественные навыки свои реанимировать, например. Можно рисовать просто на компе или в тетрадке, но это не то. По-серьёзному нужен мольберт, уголок для разных гипсовых приколюх с возможностью поставить свет, по чуть разных шкафчиков для материалов и эскизов. И это уже место. А если маслом рисовать - там уже реально мастерская нужна по-хорошему. Ну и это один пример только. Во что можно превратить кабинет разработчика, и сколько для этого может понадобиться пространства - это вообще отдельная песТня
А кто-то пресной воде в Африке радуется. Я с точки зрения среднего класса просто хочу решать подобные вопросы.
комнату для натурщицы не учли))) тогда и стихи писать нужна комната для вдохновения) /на самом деле, из всего вышеперечисленного полезен будет только этюдник. и то, при условии, что будете покидать пределы квартиры. пишу это как человек много рисовавший в прошлом и, как оказалось, не потерявший этот навык.