Бетонщиков русских найти на писят тыщ ваще проблема, бульбаши работают с удовольствием, щас бзик у генподрядчиков дайте мне всех рабочих славянской наружности
Ну не знаю, в чём там его слив, а вот ты своей фразой наглядно продемонстрировал, что без гастарбайтеров действительно никак
всегда веселило название должности, нет чтобы честно правду писать - разнорабочий ---------- Сообщение добавлено 31.07.2013 19:48 ---------- возвращаемся сюда
Это куда Вы забрались? В Москве Билл полно. Да и прошлым летом в Воло были отличные фрукты-овощи у дачников. В Кировском, на рынке напротив "Авангарда". Зуб даю, что 80 % выращенное "у себя" на 6 сотках.
да и про помидоры...кому надо опт-не опт, но еженедельную потребность 2-3 семей мои родители, ослики-огродники, только в путь могут обеспечить :_)) ---------- Сообщение добавлено 31.07.2013 19:50 ---------- счас еще и виноград будет :_))
nosferatos, бетонщик должен уметь собирать опалубку шоб не развалилась под бетононасосом и уметь вязать арматуру, а разнорабочий эт принеси подай иди на... не мешай
andrusha, там где я работал - 2 в 1 получается были...ибо и вязали и с вёдрами бегали, миксер хрен подгонишь, там где работали. в краснодарском крае, в 2007 году получали 20-30 примерно. не учитывая суточных, и что стырил - то твое :_))
По той простой причине, что в России работник должен работать в нормальных условиях, т.е. иметь нормальную зарплату, в том числе чтобы жить в нормальном жилье, безопасные условия труда, установленную продолжительно рабочего дня. отпуск, больничный и т.д. И если этого не контролировать и ситуацию пустить на самотёк(т.е. размышлять в терминах n<m), то скоро мы вернёмся в рабовладельческий строй, где работник будет фактически находится на положении раба. Если вы хотите вернуться в 3 век до н.э., то я не хочу.
Вопрос можно поставить по-другому. Готовы ли "эффективные менеджеры" поумерить свои аппетиты, сократив сверхприбыли, образующиеся за счет дешевой продукции из Китая и дешевой рабочей силы?
Alfey, лично вы верите, что львиная доля цены в зп менеджеров?? а не в маркетинге+откат, торговой цепочке+откат, и прочих составляющи+откат :_)) ---------- Сообщение добавлено 31.07.2013 19:57 ---------- ваши слова имеют вес при одном условии, сколько работников лично у вас работает??
Так. Но не совсем. Есть один работник. Но работодателя жаба душит ему платить нормально. И в этой стране других нет. И пришлось бы ему платить. Но он идет к президенту, который на конституции клялся защищать интересы граждан своей страны и "уговаривает" его на ввоз тех самых дешевых гастеров. И о чудо! Ему разрешают! Гастеры работают за мизер, бесправны и их еше можно на автобусах на митинги привозить! Профит!
и еще важно, что у них семья далеко, и им пофиг где работать: тут или где то там. Только получается, что это лохи какието, приехали работать в Волгоград, а их завербовали по волгоградской цене в Москве батрачить
то есть по вашему, по социалистическому, владелец бизнеса, который СВОЕ КРОВНОЕ, НА СВОЙ СТРАХ И РИСК тратит, еще на коленках перед васей пупкиным должен стоять - поработай на меня родной, ну пожалуйста?? а не до хрена ли чести?? я очень много общаюсь с так сказать согражданами, по своей работе, так вот вам скажу - такого охеревания в атаке, я никогда не видел, я себя трудоголиком не считаю, но то, с чем сталкиваюсь каждый день - это писец, работать люди не хОтят, главный тренд - мне всё и сразу, лучше чем у других, а иначе я не буду ---------- Сообщение добавлено 31.07.2013 20:01 ---------- логика в ужасе убежала??
Да есть и такие. Платить надо по результатам труда и все. Халявщик наработает мало - мало получит. В чем проблема то?
И это тоже потому как коррупция процветает. Бывает еще другая математика. Один работник хочет денег X и другой тоже X. Но за одного работника нужно платить пенсионные отчисления, мед страховку, ежегодно предоставлять оплачиваемый отпуск и т.п., а за другого можно и не платить.
У меня нисколько работников не работает. И я совершенно не понимаю, почему вы поставили весомость моих слов в зависимость от этого условия ? Если вы решили посмотреть на тему с точки зрения работодателя, то их проблемы меня мало интересуют, особенно, когда дело касается нормальных условий труда для работника. Не можешь их обеспечить не занимайся бизнесом, а иди сам в наёмные.
где логика в выделенном тексте. а зачем перебирать 10ки подобных халявщиков, до хрена права свои качающие, но про обязанности как-то подзабыв, если есть 100 людей которым ТУПО нужна работа, а не правокачание. проблема крикунов в данной теме только одна, невостребованность, вы конкурентно - не лучше таджика, но желаете получать БОЛЬШЕ его, только потому что мама вас втут родила. кстати, если от мониторить темы, это самое втут - ВЫ ПРИ ПЕРВОЙ ЖЕ ВОЗМОЖНОСТИ ПОЛИВАЕТЕ ГОВНОМ. ---------- Сообщение добавлено 31.07.2013 20:09 ---------- ни разу не поспорил бы, если не...поголовно серые зарплаты в рфляндии. подходим к корню...в ком тогда получается первая проблема?? ---------- Сообщение добавлено 31.07.2013 20:11 ---------- есть такое выражение, звиздеть не мешки ворочать, так вот оно как бы про теоретиков, иначе говоря шариковых, быть или не быть шариковым в своих заявлениях, каждый решает сам.
Ой, я прям расплакался. Значительная часть наших бизнесменов это прохвосты, кидалы и взяткодатели, которые не достойны никакого сожаления. И если их по рукам не бить, завтра они низведут работника до положения раба, который будет работать по 18 часов за чашку риса. Ты им только волю дай, и они в этом смысле не подкачают. В связи с этим цель общества и государства держать их в узде, чтобы не зарывались.
Нет не так. Работодатель не хочет платить НОРМАЛЬНО. Чтобы хватало на жизнь, а не на только на баланду. И это основная причина. Желаю чтоб вместо вас наняли таджика. За половину вашей зарплаты. Для понимания.
Мы просчитывали вариант возить овощи из Волг обл-сти в Москву. У нас было всё: 1) Чел работавший много лет в доставочном бизнесе. Договаривались на попутный груз на отличных условиях. 2) Его папа таки выращивал овощи где-то под Волжским. К тому моменту уже перестал, но куча контактов с производителями, можно было договориться на частичную предоплату. 3) База в Мск - покупатель. Выяснилось: заниматься этим в сезон - невыгодно. То есть мизерная прибыль получалась. Ибо конкуренция. Я не вижу сверхприбыли в тех сегментах где заняты гастарбайтеры. Ремонты, отделка, подряды на строительство - там везде БЕШЕННАЯ конкуренция. Вышепроцитированный плач Ярославны про выделяемые 500 долларов на уборку двора - бред сивой кобылы... Также как и про возм-сть убирать хоть 6 дворов в 1-го человека. Единственное что можно сделать, чтобы уменьшить потребность в мигрантах, это ИМХО стимулировать перемещение коренного населения на работу вахтовым методом в тех регионах, где работа есть. Грубо говоря, в Черноземье, специализированные конторки, типа бирж труда, только заточенные на поиск людей для работы вахтовым методом в Мск. Чтобы, грубо говоря, прораб на стройке мог не по одному человеку людей выцеплять, а заказать себе целый автобус трудяг (он и щас может его заказать, только приедут в этом автобусе молдаване). Есесено контора, которая будет трудяг искать, должна получать за это небольшой деньг из бюджета. С другой стороны - льготные общаги - для размещения этих самых трудяг в Мск\Подмосковье + может быть льготные проездные на метро\електричку. Но ето ж работать надо, заниматься этим, все эти программы администрировать... А не на стерхах летать и батискафах погружаться. К слову, в действительно нищей ельцинской России 90-х, и то были какие-то программы переобучения\переселения - для шахтёров. Помните, они против закрытия шахт протестовали, касками стучали. И сейчас ведь во многих населённых пунктах (как тогда на Кузбасе) работы нет. Или она есть, но вдруг в один момент её может не стать (Пикалёво). И где бл.ть СИСТЕМНЫЕ шаги нынешней власти? Где госпрограммы? Нет. Нынешняя власть способна лишь на точечные решения (лично Путин, ездил разруливать в Пикалёво).
лососить тунца дружно начнут контроллеры когда такие ЗЛЫЕ работодатели - забьют тОлстый член на производство втут вообще. кстати, далеко чтобы не ходить про охеревание в атаке рабОтничков зОлотых, забастовки на форде и фольксе, бедалаги, от тяжкой жизни бастуют. а раньше ведь так нектарно жили... я не просто так спросил, создали ли вы что-либо...
Так ведь таджик, который сможет делать ту же работу что и я - попросит себе ЗП наверное ещё большую, чем я получаю. Ибо ОЧЕНЬ редок ТАКОЙ таджик. )))))
Ну так может вообще границы во всём мире отменим. Действительно, а какая разница, где тебя мать родила ? В этом смысле думаю, что первыми должны подать пример европа и сша и отменить для всех визовый режим. Да вот только что-то они не спешат.
про нормально отсыл про форд. и еще раз работодатель в частности андрюша в теме, ГОТОВ платить одинаково, но вы себе преференций опять-таки желаете, классическое подтверждение моих слов. да и про понимания, как наймут, буду профориентацию менять, а не гундеть - виноватых искать, это кредо вам оставляю. ---------- Сообщение добавлено 31.07.2013 20:21 ---------- гЫ...а зачем?? там проблему еще проще решили, теперь местные как раз ходят писю сосут - производство тупо в третий мир перенесли. ---------- Сообщение добавлено 31.07.2013 20:22 ---------- клёва ты людей по сортам разделил социофашист ---------- Сообщение добавлено 31.07.2013 20:23 ---------- с серафима арбузы возят в мск только в путь прибыльность...
У такого таджика, который сможет делать мою работу - есть! )) ---------- Сообщение добавлено 31.07.2013 20:25 ---------- Мы морковь, капусту, лук, перец считали (у нас на них покупатель был). Да и опять же как арбузы возят - оптом сдают или в розницу становятся? Мы оптом хотели.