Придет время и история расставит все по своим местам но не сегодняшним жертвам реформ Фурсенко судить о правильности принятия решений правителями тех времен. И я не уверен что лет так через 50 Селигер будет в разряде достижений России скорее ее позором так же как и Сколково.
Да упаси бог, стар я уже для Селигера убеждения у меня не те да и нервы ни к черту покалечить ненароком могу кого нибудь там.
Повсеместно никаких бы Валаамов не хватило всех расселять. Очищали Питер да Москву, а то иностранцы, корреспонденты, неудобно как то было товарищу Сталину.
О как! Решили представиться отдельно? ---------- Сообщение добавлено 07.06.2013 11:20 ---------- Ну, нам, кой-чему наученным в С.С.С.Р., уменья не занимать! А зря: там такие девочки...работают!
Это я вас представил, а то некоторые не знают. Ваше же суждение - от неспособности удержать там, где должны быть мозги, историю дискуссии глубже 2 фраз.
Судя по форуму, на улицах МНОГО душевнобольных. Не думаю, что им дают из спецучреждений сюда по тырнету писать.
В ФРГ калек(тех кто выжил) старались интегрировать в общественную жизнь. В частности в 1950 вышел закон о обеспечении пострадавших в ****е ("Bundesversorgungsgesetz"). По закону , например, слепым полагалась собака-поводырь с 25 марок ежемесячно на её содержание. В 1953 г. вышел закон о квотировании мест для инвалидов на предприятиях (8%) и административных учреждениях (10%). Для лиц с ампутированными конечностями в ФРГ было открыто несколько школ для повторного обучения хождению (например школа в Гамбурге с 4-х недельными курсами). Хотя отмечается, что сразу после ****ы ощущался недостаток пртезов. Социальная ситуация с инвалидами была такова, что, например, в британской зоне оккупации пенсия инвалида составляла в среднем около 40% от дохода на человека в семье полноценного работника. С приятем закона от 1953 года количество безработных среди инвалидов быстро сокращалось. Если в 1953 году их было ок. 48 тыс., то к концу 1956 это количество сократилось вдвое. Слепые также работали, например телефонистами, массажистами и т.п. Несмотря на все усилия государства, большАя часть инвалидов не могла найти себе работу. Для того, чтобы обратить внимание на себя и своё социальное положение инвалиды иногда устраивали демонстрации, как напрмиер в 1950 г. в Дюссельдорфе. После обеих мировых **** для инвалидов строилось отдельное жильё, в том числе отдельные поселения (Siedlungen). Почёрпнуто отсюда: Deutsche Kriegsversehrte im 20. Jahrhundert
Pershing-2, интересная информация. Другими словами, на германских базарах инвалиды в верёвочку не играли? Mdr, цирковой конферанс на усладу многоуважаемой публики?
Хз в чё они играли. Но факт тот что никто их никуда насильно вроде не высылал, а политика властей была направлена на трудовую реабилитацию инвалидов. И политика эта была, судя по всему, эффективной. В 1950-х в ФРГ как раз начался экономический подъём, это тоже сыграло положительную роль.. Я думаю среди фрицев, как и среди наших, тоже было много тех кто просто бухал и сидел на нищенском пособии.. Это ещё у Ремарка описано. Выжил в мясорубке - радуйся до конца жизни. Но в целом процент поменьше должен был быть.. Не такой народ, чтоб вечно сидеть на жопе, рефлексировать на тему пережитого и ничего не делать..
А почему бы не обсудить кровь, слёзы и горе людей в современной России. Это ж как было плохо раньше и как хорошо сейчас. Ub34, а найдите статистику сколько человек погибли в Нагорном Карабахе, Чечне, Дагестане, Грузино-Абхазско-Осетинском конфликте. Найдите статистику сколько за год продолжает гибнуть людей от терактов. Сколько судеб поломано от развала СССР из-за того что родные остались жить в одной стране, а человек живёт в другой. Скольким людям пришлось оставить дома или продать их за бесценок и уехать из бывших республик под возгласы "Чемодан-вокзал-Россия". Найдите статистику сколько НЕграждан в "новоиспеченных демократических" странах. Мой одноклассник умер на Сахалине, а его родителю живут в Ростовской области. Родители из-за отсутствия финансов не смогли не то что тело привести, но даже на похороны не съездили. Ub34, про нынешнюю жизнь порассуждайте, но, понятно, что у Вас совершенно другая задача.
Он вбрасывает, а вы его бурлите Хорошо, Ub34 неплохо отрабатывает свои обязанности по троллингу и разведению говносрача, радостно потирая ручки от всех наших споров. А по сути? Был интернат на Валааме для инвалидов или не было? Свозили туда инвалидов насильно или по путевкам? По улицам собирали бездомных или по домам собирали? Со всей страны или с крупных центровых городов? Какие условия там были? Правда в педивикии написана или брехня? Если неправда, то как было? И с указами 1947 года тоже вопросы есть. Так был 9 мая рабочим днем или нет? Отменили выплаты за ордена-медали или нет? Мне расспросить уже некого, последнего ветерана в семье год назад схоронили. К сожалению, в истории СССР бывало всякое. Могло быть и это. Важно отделить правду от вымыслов и наветов. goodvin, Plus, В СССР прошло мое детство. Поэтому воспоминания (мои, личные) о нем будут ВСЕГДА добрыми и светлыми. Я тоже всегда грыз батоны и пеклеванный по дороге домой, пил квас сразу из бидона, хотя чоб до дома не дойти, квасной киоск как раз возле 6-го дома по Ткачева стоял. И вкуснее рожка по 5 копеек с маслом к чаю до сих ничего не знаю. Но смысл любви к своей Родине (да и любой другой любви) как раз в том, чтобы любить и принимать ее такой, какой она была, без прикрас и недомолвок. И тогда ни один говновбросер ничего не сделает.
Все правильно, ни кто не говорит что в союзе было идеально, были просчеты, был частичный дифицит, были и трудности. Правильно если это просто воспоминание и анализ прошедшего делает человек который жил в ту эпоху, испытавший это все на своей шкуре, но бесит то что это делает сопливый пацан начитавшийся интернетной галиматьи и наслушавшись иуд типа аля Сванидзе причем обливает грязью умышленно в духе времени, а как же если президент вещает о десталинизации значит нужно поддержать, свои то мозги еще не окрепли, такой мать родную продаст за 30 сребренников и глазом не моргнет. А наш минус в том что мы на этот срач поддаемся, согласен, просто берет обида за тех людей которые отдали жизнь за нас с вами лишая себя жизни ради будущего.
Тут спорно. Получается анализировать можно только то, что помнишь? Память человеческая избирательна, чего-то может и не упомнить, да и субъективна к тому ж. С одними только сосисками вон как получилось А как же с делами тысячелетними? Там же тоже отдавали жизни ради будущего, а анализировать их все равно надо. Чтобы понять настоящее - нужен анализ прошлого, иначе никак. И не сраться надо на радость Ub34 и его дружков, а думать. Сильно думать.
позвольте, но что тогда делать историкам? И как быть с изучением и анализом эпох, живых свидетелей которых уже давно не осталось? Вообще не анализировать, если никто уже не может рассказать, как на самом деле было?
goodvin, Позвольте поинтересоваться Вашим возрастом? А то не совсем ясно - в какие времена Вы жили осознанно? А то как то странно слышать про "частичный дефицит". По моему - правильнее это было бы назвать - "шаром покати". Мною коллекционируемые модельки машин в начале 80-х мне, живущему в Воло, тетка то-ли из Самары, то-ли из Саратова привозила (куда годовые отчеты сдавать возила). Когда мы семьёй собирались навестить бабушку в глухой белорусской деревеньке, то нам все родственники и знакомые заказывали белорусский трикотаж. Уезжающих в Москву всем подъездом просили привезти какой-нибудь колбаски. Мать до сих пор называет наше поволжье голодным, когда в начале 70-х приехала по распределению из Калининграда. Ну про мандарины и бананы только на новый год я уже не говорю. Как-то так жили обычные работники социалистического труда (не элита) по моим воспоминаниям. Возможно по Вашим как то было иначе? Тогда поделитесь. А в остальном согласен - просчеты были, трудности то же, и идеально не было. Впрочем как и всегда в России.
Анализировать можно но это только в случае неоспоримой истины а сейчас Вы прекрасно знаете "факты" в Инете более половины информации ложной , написть можно все что угодно если это кому то выгодно, с целью опорочить прошлое и обелить настоящее. А сечас уж если даже суды у нас из невиновного - виноватого делают то что говорить о "паутине" где нет абсолютно никакой гарантии в подлинности и опорочит можно даже деву Марию еще и фотографии приложить где она с порудчиком Ржевским в стоге сена развлекается.
у меня тоже. Но вот детсво гончилось со вступлением в комсомол -- сразу окунулся в совковую гниль. Хотя и пионерская огранизация в 80-е уже прогнила насквозь
предметы первой необходимости ага. еще про марки надо вспомнить - тоже был дефицит. а вы щас в америгу поедьте, вам все будут айфон заказывать, ливайс по 17 долларов. Таковы люди - они хотят халявы.
Ну да.. Че жаловаться - игрушки должны быть деревянные, прибитые к полу, щи можно и из крапивки сварить, а задницу можно и лопухом подтереть Потому-что советский человек должен не о жопе думать, а прежде всего - о мире во всем мире. Поцреоты, вы такие квасные
Зато сейчас о ней родимой все думают, все остальное по барабану. Я уже писал что случись сейчас ****а типа великой отечественной - гитлер бы через неделю в Москве уже был.