Я вот когда прочитал доктрину, мне она показалась довольно мощной, хотя и несомненно очень "сырой" - хаотичной местами. Решил посмотреть видео. Зная харизматичность Вани ожидал Зрелища. Но узрел лишь какой то фейл. Но это не суть конечно. В самой доктрине много здравых идей. Я их даже взял на вооружение Но вопрос - насколько это серьёзно? остаётся в силе. Я уж молчу о том, что он многие моменты, которые я считаю ключевыми, просто не затронул вообще. Каждый раз, когда думаю о нём, вспоминается апостолькое "муж двоедушен не устроен в путех своих" Но какой-либо определённости в моём отношении нет. Тут надо ждать, что получится. Пока что как ни крути, а все пропагаторы православия и дрежавности из медийного цеха, будь то Мамонов, Кинчев и Охлобыстин, так или иначе ведут себя.. не так, как бы хотелось. Но с другой стороны чрезмерная строгость это же обязательно неправильно, так ведь? Поэтому не могу пока сказать определённо Извините за сумбурное изложение
В первом случае - иронию. Во втором... блин ну три-четыре часа дня. Лето. Жара. Солнце палит. Самогонки выпил. До деревни рукой подать. Ну и пошел спать человек в прохладу нижнего этажа дома. Просто с дураками (нами) нечего говорить. Да и традиция у них после обеда часок поспать. ==================== Но реально, этот случай был совсем другим. Просто меня вдохновил клип выставленный ОльгаМ. Там интеллигентный певец, интеллигентно, и для интеллигенции пел интеллигентную песню про то, чтобы было бы с каждым из интеллигентных слушателей, если бы их, интеллигентных людей, судьба забросила бы на край социальной лестницы и подальше от просвещенной Москвы (Питера), в виде пастуха, который выпасая коров на лугу, употребляет сермяжные спиртные напитки и имея богатый внутренний мир и фантазию, так интерпретировал бы окружающую действительность при условии действия значительных доз алкоголя. ---------- Сообщение добавлено 28.02.2013 13:37 ---------- согласен. самому впадлу читать - процитировать сможешь (хотя бы своими словами)
Тогда сам Охлобыстин - исключение из этого правила (если он русский, конечно...), т.к. для себя он умеет жить очень неплохо
Например мне очень понравилось представление о русских, как о народе-воине. Воине в широком смысле, разумеется. Причём это сильно резонирует с представлениями о "рабской психологии" русских. Почему я обратил внимание на эту "воинственность" - потому что буквально незадолго до этого прочёл какую то статейку, где рассуждалось о причинах прихода к православию у разных людей. ТАк вот там говорилось, что есть категория "спортсменов" или "борцов", которые приходят к вере потому, что тут есть сильный противник и возможность с ним воевать и побеждать его. ТАкие вот своеобразные аналогии - обыватель считает православие религией слабых, готовых подсталять щёки, а православный видит, что подставление щеки в данном случае аналогично отказу бить обидевшего тебя ребёнка. Но борьбу с главным и наиболее сильным противником православие не только не запрещает, но и прямо заповедует. Не зря Церковь называют воинствующей. Так же и тут - где обыватель видит рабскую психологию, там мы (не спрашивайте - "кто?") видим готовность к жертвенной борьбе.
Не "спрашиваю кто" (и так понятно), спрашиваю "кто направляющий" ? Ну кто врага, для ваших жертв выбирает ? Кто определяет с кем бороца будете ?
Тут мы вспоминаем незабвенного Иосифа Кацмана. "проблему голода, например, человечество перед собой не ставило. Оно просто голодало" Кто определил врагом Наполеона, Вильгельма, Гитлера?
Это просто - они сами. Даже не сомневался, что ты начнешь с такой простой бадяги. ================== А вот щас. ****ы нет. Никто не переходит границу. Повторяю свой вопрос для лукавых и нечестных - Кто врага, для ваших жертв выбирает ? Кто определяет с кем бороца будете ?
Вы звблуждаетесь. ****а есть всегда. Нет горячей - есть психологическая, информационная. Вот Вы вроде сами ответили, а тут опять переспрашиваете. Мы не выбираем врага, это он выбирает нас. Но если Вы заподозрили существование некоторой организации или Системы, то значит Вы просто нифига не поняли, что я имел в виду. И мыслите шаблонно, что для Вас нехарактерно. Вот пример. Русский Кривцов воюет с Путиным и едром, русская (?) ОляМэ воюет с рабской психологией русских и с мировым антисемитизмом, русский Редрик воюет с Патриархом, русский Спрут воюет с либералами и коммуняками. Мы все, млин, воюем! Мы не можем, как предлагал Дантист, просто жить для себя! Нам мировые проблемы надо решать - мы для этого созданы! ---------- Сообщение добавлено 28.02.2013 13:47 ---------- Нет, я не в курсе. И что он говорит про ношение оружия?
Redrik, свою реальность мы выбираем сами. Я не могу видеть вот так как Шульженко людей, они же все когда-то были маленькими, мечтали, хоть раз в жизни совершали благороднейший поступок и потенциально остаются способными к его совершению. Я думаю, что возможно я людей переоцениваю и приписываю им лучшие качества, чем есть, но мне так в целом лучше воспринимать жизнь. В этом смысле высказывание Охлобыстина о том, что истина не существительное, а глагол - вообще хрень полная. Истина существует, ее условия нельзя задать человеку как некий базис, загрузить ему в мозг. И рассказать нельзя. Смысл в том, что мы наделены свободой выбора. Периодически нам дают (возникают в виде опыта) некие наработки, которые помогают с этим выбором. Ну не нужно каждому конкретно засовывать руку в огонь, чтобы узнать про ожоги. Но научившись его разжигать мы обладаем свободой выбора в постижении того что означает жечь книги на площадях или инакомыслящих соплеменников. Короче говоря, не думаю, что я смогу лучше вербализовать - вот когда читаешь Куприна, пусть туже "Яму", большинство героев оказалось на социальном дне, кто-то там живет, кто-то изредка заходит развлечься. Но каждый из них при этом все равно обладает свободой выбора. Поэтому мне не хочется их пристрелить, я им сопереживаю, я испытываю стыд от их трусости, душевный подъем от их благородства и т.д. И это облегчает/передает опыт для твоего ежедневного выбора. Истина - как некий моральный императив никуда при этом не девается.
Да у меня сосед был. Форменная сволочь и скотина. Пока я его к стене не прижал... он, цука!, своего благородного нутра не показывал и скрывал. падла. А так пришлось. ИМХО отец Иоанн проповедовал про то, что "истина" не есть постоянное. "Истина" это действие. Т.е вещь переменная. По обстоятельствам разной бывает. даже на выборы у нас приходят МАКСИМУМ 70% а в среднем только половина. О какой свободе холопов Вы толкуете ??? 75% мечтает о барине. И это только по самым скромным оценкам. Признак интеллигентности. Бросали бы Вы этим заниматься. Человек человеку кто ??? - сможете продолжить ? (правильных ответа два варианта). Есть абсолютные истины и относительные. Так Вы про какие???? Это какие у Вас истины никуда не деваются. Старая притча - цилиндр сверху является кругом, а с боку прямоугольником. И то и другое истина.
Гы, совсем нет Шутник, Вы однако. На свете много переменных. Температура, влажность, настроение, абсцисса, ордината, литр водки (да!), но они как были, так и остаются существительными. В этой фразе имеется в виду, что истину нельзя просто знать, нужно действовать, руководствуясь ею. И это их выбор. Свободный. Они могли сами стать баринами. Но предпочли пойти в холопы. И как раз это и есть свобода.
Ахоставьте Вашъ вялый троллингъ! Англия сдалась.... Эта.... время относительно!!! Пространство!!! А Вы про такие обыденности, как водка.
sp_r00t, я боюсь переврать что в этой беседе с Смирновым слышала, вообще будет время послушайте лучше сами. Полного текста не нашла этой беседы, везде покоцанные. ПС заметьте какие у нас с вами подписи кровожадные, кстати)
Может это ? [ame]http://www.youtube.com/watch?v=NxjGC39WGlo[/ame] Полтора часа гона и пурги я асилил лишь первые полчаса Чтоб сэкономить время для других, расскажу кратко - Охлобыстин в рамках предвыборной борьбы за пост президента снял стадион и там вещал, как кандидат. Упирал на русскую идею и т.п. (конкретно не уточнял) Теперь большинство политиков не боится слово "национальный" ибо Охлобыстин это слово сделал НЕ матерным. От балотирования в Президенты отказался, чтоб не "подставлять" Патриарха перед Путиным. Все это было в виде неспешных терок. Поэтому легко все это уместилось в первые 30 минут времени. ЗЫ. Если кто видел культовый фильм "Generation П" - оказывается Охлобыстин в этом фильме НЕ играл.
Я про текст говорила, видео-то полно. Хотела цитату про оружие спруту привести, но нет текста. Да, просто это слушать скучно, а вот когда полы моешь, или еду готовишь самое-то :-) Там последняя часть поинтереснее начала насколько я помню. Вообще интервью, конечно, откровенно скучное. Смирнов Охлобыстину не давал говорить о чем тот хотел, прямо смирению Охлобыстина можно умилиться. Последняя часть самая скучная на самом деле. :-))) Есть 2 интересных момента - про Христа, и про оружие. Про оружие я дословно не помню, на какой минуте было тоже, пересматривать не хочу. Я никому не могу рекомендовать это смотреть ибо см. выше, но только если Спруту как особо интересующемуся.
Моца, я так понял, что Охлобыстин поддерживает ношение оружия? Ну так и я тоже поддерживаю. Правда штурмгевера в багажнике у меня нет, к сожалению А почему Вас это заинтересовало в контексте христианства? Христианство никак не регламентирует оружие и относится к нему, как и к любому предмету.
Если вы еще не нашли положительную самобытность русских, могу поделиться парой мудрых цитат. Буквально ни одного слова из статьи не могу выкинуть. (с) Григорий Померанц http://newtimes.ru/articles/detail/63373/
75% мечтает о барине. И это только по самым скромным... Воооот.... Мысль с негативом, но показательна! По логике, если такую оценку воспринять как этап саморазвития, следущим этапом будет самобарин... Инициатива лишь бы положительная... ---------- Сообщение добавлено 02.03.2013 01:16 ---------- И это их выбор . Свободный. Они могли сами стать баринами. Но предпочли пойти в холопы. И как раз это и есть свобода. Выбора в большинстве случаев нет! Идёт подконтрольное развитие. Не плохо в конце концов, однако рамки контроля не увеличиваются, это всё тормозит. И нет базы и направления для новичков.... ---------- Сообщение добавлено 02.03.2013 01:31 ---------- На ****е, когда начальство разрешает быть храбрым, русский мужик расправляется и становится человеком. В мирное время, когда начальство ему это не дозволяет, он теряет уважение к себе, подлеет, пьет, спьяну куражится... Не ко всем применимо сейчас... Свобода это возможность идти своим путём! должно быть полное ощущение себя с землёй с собственностью. Это правильное ощущение свободы. Левоты в голове не будет. Ему его нагрузка, которую он сам себе создал, не позволит! А если в квартирах сидеть будут и на дачах толкаться с детьми,- это не то! Очень много ограничений и рамок ненужных! Человек не должен представлять себе свободу, он должен чувствовать ее жить в ней привыкнуть к ней, развивать и поддерживать с детства по примеру родителей! Это минимум...