Если есть связи, отслужить можно с пользой и интересом (я не про теплые места, сам служил вплотную с техникой, которую чувствую нутром , в общем-дорвался до игрушек для взрослых, а отцы - командиры, поняв уровень подготовки и спосоюбность прикрыть их задницы, были лучшими друганами, хоть и негласно )
Могу поставить пример качественного обслуживание в израильской клинике. Пару лет назад знакомая ездила, дабы получить качественные стоматологические услуги. За неделю ей привели в порядок буквально разваливающиеся зубы, да так, что даже тетя, врач по профессии, буквально не поверила своим глазам. Конечно, это стоило прямо-таки неприличных денег, но результат оправдывает средства. ---------- Сообщение добавлено 11.02.2013 18:43 ---------- Про это тоже слышал, что через связи и финансы можно попасть в нормальную часть. Но не проще ли тогда сразу купить военник?
Танкистов дохрена. А зарплата у контрабаса должна быть достойной. Где денех взять? Теперь пойдём дальше. РВСН. Кто то должен охранять и составлять черновое обслуживание пусковых установок и прочей инфраструктуры? Много надо людишек. ПВО - туда же. Без людишек - никак. То же касается и частей ПВО. Ну не обойтись там одними офицерами профессионалами. И авиация - туда же. На флоте нужны матросы. Тоже контрактники? Там 3-4 месяцами не отделаешься. Это - что касается МО. А пограничники? Без них никуда и сократить их не удастся. ВВ? Можно сократить, но не сильно. Ибо кто будет Путена охранять? Короче получается так, что вся армия должна быть контрактной. Ну разве что мотострелков можно на 3-4 месяца в учебку и харош. Хоть это и хреново, но переживём, допустим. Но денег - нет чтобы всё это стадо содержать.
sp_r00t, денег на армию выделяются триллионы в год. Сколько еще надо? ---------- Сообщение добавлено 11.02.2013 19:03 ---------- А их надо дохрена? Сердюков говорил о десятикратном сокращении танковых войск. Вы же не пустите срочника за штурвал самолета. Танки сейчас тоже не Т-34. т.е. далеко от трактора ушли. И стоят хрен знает сколько. танкист только контрактник ИМХО.
Давайте прикинем. Допустим зарплата у контактника будет 30 кр/мес. Это 360 кр/год. Положим армию держать в миллион человек. 360 млрд в год только зарплат. Откуда такие деньги?
По теме считаю, что никто государству ничего не должен. Вот собираются присягу вводить. Что будет с теми, кто волею судеб родился здесь, но присягать не собирается? Это к вопросу о "долге".
Деньги-то есть. Просто в нынешней армейской системе они незаметно растворяются. Распилить можно гораздо гораздо больше. Где-то что-то выделили, что-то сделали. Всем плевать, по большему счету, что происходит. А контрактная армия подразумевает больший контроль над финансовым оборотом, то есть в наглую тырить уже не получится. По-моему, это единственная причина существование армии в нынешнем ее виде, кому-то это сильно на руку.
sp_r00t, на Сочи сейчас тратят 1 млрд. в день. И чё надорвались? Нужна именно армия в 1 млн. чел? В постоянной боевой готовности? А может 700 т.руб. Всем платить по 30 т.руб?
когда-то давно в одной всем известной республике было следующее правило: хочешь строить карьеру на гос службе - иди служи несколько лет. по мне само то! ps: сам служил месяц на сборах, дальше по здоровью сняли.
Ну вот откуда двадцатилетнему студенту об этом знать? Да бросьте, право Всеобщая воинская повинность есть во многих государствах. Там она тоже кому то на руку? Ну осталось год. То есть примерно те же 360 млрд. Но один раз, а не каждый год В постоянной боевой готовности находятся совсем немного частей. За исключением РВСН конечно. В постоянной и не надо. А вот на казарменном положении - надо. 2 человека в армии предлагаете держать?
sp_r00t, на Сочи уже ушло 1,5 трлн. ---------- Сообщение добавлено 11.02.2013 19:15 ---------- Опять передергиваете. Кто-нибудь проводил расчет какая численность армии нам нужна. Почему 1 млн. человек? Чем это обосновано? Денег предостаточно...
В нашей стране это действительно кому-то на руку. Новости о взятках, откатах, коррупции и банальном воровстве всплывают постоянно.
Расчёты производят не исходя из того сколько нужно, а исходя из того, сколько мы можем себе позволить Это логично, потому что не существует минимально необходимой армии. Тут как с маслом - кашу не испортишь. Но прикинуть минимально необходимый состав армии можно. Сил должно быть столько, чтобы на максимально опасном оперативном направлении можно было сосредоточить группировку сопоставимую с численностью сосредоточенных на этом же направлении войск потенциального противника
Пролистал закон. Ну не нашел я там место чтобы тебя спрашивали по-шекспировски "служить, или не служить". Если по всем параметрам годен, то вперед и с песней! Итак уже из армии детский сад устроили. :frustrate Если не секрет время и место. Тоже там полтора года был.
Так я и не спорю, что должен служить. Буду или не буду, это уже мое дело. Вопрос поставлен иначе - какой смысл в обязательной воинской позиции? Что я должен своей стране? Свою позицию я описал в первом, весьма объемном сообщении, повторяться смысла не вижу. Пока что не вижу ничего действительно толкового, так и не услышал, почему я должен тратить год своей жизни и что именно я должен своей стране, учитывая современные реалии.
И? Почему гражданин той же Италии не обязан отдавать этот долг? А если посмотреть иначе, опять же? Не было бы людей - не было бы государства. Ну а то, что я родился именно в России - совпадение, заслуги страны здесь нет.
Тогда и я поставлю вопрос иначе. Какой смысл в НДС 18%? Почему все его платят неоднократно и по нескольку раз? Не ищи смысла, там где его не должно быть по определению. Просто иди служить.
Ну как минимум исполнять законы. И государство у нас не такое уж плохое как вам кажется. Небедное, безопасное, с адекватным уровнем преступности, наличием гражданских свобод и определенных социальных плюшек. Наши образование и медицина пусть и отстают от европейских стандартов, но наверное 3\4 населения мира о такой и не мечтают. Не факт. Мировой опыт показывает обратное. Контрактная армия годится только для обороны страны в мирное время, причем в отсутствии обширных границ с вероятным противником. В странах с контрактоной армией в случае реальных боевых действий у все закончится сначала призывом резервистов, а затем вообще всех подряд. Основной смысл призыва в мирное время как раз в формировании более-менее обученного резерва на случай ****ы.
Если ты гражданин (государства), то у тебя перед обществом и государством есть определённые обязанности. И оно же - государство - гарантирует тебе различные права. Если ты отрицаешь свои обязанности перед государством, то тебе надо также отрицать и права и вообще само гражданство. Следуя такой логике тебе нужно отказатся от всего того что гарантируется гражданину, а именно (только бегло глянув в конституцию): - собираться и проводить митинги, собрания и т.д. - участвовать в управлении государством - участвовать в отправлении правосудия - отправлять личные и коллективные обращения в органы гос. власти - иметь в частной собственности землю - получание пенсии - получение бесплатной мед. помощи - получение муниципального и иного. гос. жилья - получение помощи и защиты РФ за рубежом - пользоваться положением о невыдаче другим государствам - право свободно возвращатся в РФ Прибавим к этому то, что ты пока не работаешь, не платишь налоги (или работаешь недавно и платишь копейки), но уже вовсю пользуешься услугами гос. учреждений: - образовательных (школа, институт, пту) - правохранительных (полиция в которую ты побежишь если тебя ограбят, в т.ч. ГИБДД, которое регулирует движение на дорогах, по которым ты ездишь. как - это второй вопрос) - медицинских (ничиная от роддома и далее, туда же - 03) - пожарных (которые приедут тебя тушить случись чего) - военных (да да, пока ты был младенцом другие уже умирали в Чечне, обслуживали ядерный щит и т.д.) - прочих.. И за это всё платят другие граждане своими налогами (в том числе и я) С тебя же пока взять кроме анализов нечего, а должок, как мы видим, образовался за 20 лет и не малый... Но ты по глупости ещё не понял, что он образовался, тебе кажется, что ты к этому не причастен. Ты вырос в этом, видишь всё это с рождения и считаешь что это само собой разумеется. Это играет детство в жопе. Нельзя от государства только брать и ничего не отдавать взамен. Оно, конечно, далеко не идеально, но оно есть и худо-бедно свою роль играет. Как видим, тезис о том, что "я никому ничего не должен" не выдерживает критики) Проще говоря - это инфантильная чушь.
Microlab, а вдруг завтра гражданская ****а? А ты и стрелять не умеешь. Сходи и ещё открой глаза другим сомнамбулам в каком справедливом государстве живут. Хотя может случиться что будешь весь срок службы маляром и другим таджиком в части как один знакомый моего знакомого сейчас в Калачевском районе "служит".