1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie. Узнать больше.

Омыватель замерз (

Тема в разделе "Автоклуб", создана пользователем leonidus, 16.12.12.

  1. uncertainty

    uncertainty Активный участник

    3.848
    1
    Прохожий,
    пары метанола ядовиты, так что пусть лучше воняет

    ---------- Сообщение добавлено 17.12.2012 10:56 ----------

    а отравление лечат 30% раствором этанола :)
     
  2. IvUs

    IvUs Активный участник

    13.204
    967
    Приём внутрь 5—10 мл метанола приводит к тяжёлому отравлению (одно из последствий — слепота), а 30 граммов и более — к смерти. Предельно допустимая концентрация метанола в воздухе равна 1 мг/м³ (у изопропилового спирта 10 мг/м³[10], у этанола - 5 мг/м³)[11].
    Кто может гарантировать, что отопитель не насосет с улицы метанола с превышением ПДК? А последствия не шуточные.

    Каждую зиму в Волгоградской области 10-12 человек слепнут только от применения "левой" незамерзайки.
    http://www.forum-volgograd.ru/showpost.php?p=3822658&postcount=84

    А онищенко может дышать метанолом сколько угодно, ему можно.
     
  3. ННК

    ННК Активный участник

    1.890
    36
    Метиловый и изопропиловый спирт, а также их пары, имеют один класс опасности 3. Водка кстати и её пары имеет класс опасности 4.
    Только получить большую концентрацию паров метилового самого лёгкого из спиртов в салоне автомобиля Вам физически не удастся, он практически тут же весь испариться в атмосферу. А вот изопропиловый один из тяжёлых спиртов, при пониженной температуре со стекла будет практически весь стекать в воздухозаборники, и уже попадая в систему отопления на 100% испаряться в салоне.
    Поэтому предельно допустимая концентрация паров спирта в салоне автомобиля происходит практически после первого же применения «вонючки».
    Применение же метанола, просто исключает саму возможность получить хоть какую-нибудь приличную концентрацию паров спирта.
    Метиловый спирт 30% с водой даёт температуру применения – 30° (не огнеопасен, не воняет, не густеет)
    Изопропиловый спирт 50% с водой даёт температуру применения – 20° (огнеопасен, воняет, густеет)

    Так что травитесь «вонючкой» на здоровье с Онищенко, только не забудьте дополнительный огнетушитель положить…

    Материал из Википедии — свободной энциклопедии:
     
  4. Вольффф

    Вольффф Активный участник

    6.176
    1.025
    А подскажите пожалуйста "правую" незамерзайку, а то сколько покупаю, либо на стекле замерзает, либо в бачке кристаллизуется.
     
  5. ННК

    ННК Активный участник

    1.890
    36
    «Магистраль -30», баклажка 5 литров, синея - 150 руб.
    Магазин «Гараж», Коммунистическая 9, рядом с банком «Экспресс-Волга», у вокзала.
     
  6. norbi

    norbi Активный участник

    5.456
    198
    В главной дороге незамерзайку тестили, концентрацию меряли: [ame]http://www.youtube.com/watch?v=7tnIPn2XGP8[/ame]
     
  7. Hermes

    Hermes Активный участник

    11.635
    2
    Снега дождитесь, реагенты разбрызгают....
     
  8. Petrovich-vlg

    Petrovich-vlg Активный участник

    1.713
    5
    кста, интересная незамерзайка, там правда литра 4 а не 5, бутыль с одного бока усечена, НО на 3,5 литра воды залил 0,5 литра - смесь в бачке до сих пор не застывает - только после простоя на улице весь день на поверхности появляется ледяная каша, а так не замерзает бодяга

    зы форсунки правда замерзли
     
  9. Gi-44

    Gi-44 Активный участник

    1.477
    5
    И у меня замерзла, была - 30 разбавленная, и в -17 бачок каменный, приехал, постояла машина минут 30 - 40, бачок только отпотел, снял его, домой, и на место = 20 минут времени, ну это если бачок доступен.
     
  10. ННК

    ННК Активный участник

    1.890
    36
    Опять лапша на уши. Класс опасности один - 3, а норма для «легального Онищенкова» изопропила в 10 раз больше.
    Для метилового – 5 мг/куб. м.
    Для изопропилового – 50 мг/куб. м.
    Причём взяли, как сами говорят изопропиловую смесь 18%, вот она и превысила содержание в воздухе метиловой смеси 20-30%, всего на чуть-чуть.
    Метиловая 0,7
    Изопропиловая 0,85
    Если взять изопропил на - 20°, то концентрация точна будет больше 5 мг/куб. м., но Онищенко это не смущает, он просто в норме запетую переставил, и вместо 5, стало 50.

    Вот что я нарыл в сети:
    До Онищенко в 1996 году изопропиловый спирт считался даже вреднее.

    Потом вдруг в 2007:
    Ну а сейчас уже 50 мг/куб. м.

    Вот страна, если завтра Путину с Онищенко захочется что-нибудь производить с «зарином», они ему быстро норму на все 100 мг/куб. м. пропишут…
    Всего на 5 порядков запятую перенести, и зариновая незамерзайка готова! :)
     
  11. CHa0ticZ

    CHa0ticZ Активный участник

    11.610
    7
    зачем она нужна в такую сухую морозную погоду?
    сам тянул и прошляпил момент-приморозил.
    когда будет грязно (=тепло), все распопится без теплых гаражей и сервисов.
    а спирт лучше внутрь :biglaugh:
     
  12. lemmus

    lemmus Активный участник

    5.598
    2
    грязно будет когда снег реагентом посыпят, а не когда тепло будет. При -10 отличная каша на дорогах образуется.
     
  13. IvUs

    IvUs Активный участник

    13.204
    967
    ПДК бывают разные.
    Вы видите буквы образующие фразу "в воздухе рабочей зоны"?
    А это совсем другая история и другие нормы. И к водителю авто правильнее применять нормы рабочей зоны, а не "гражданские" ПДК которые вобщем-то говорят, что в воздухе вообще ничего токсичного быть не должно и только - в салоне авто после орошения стекла эти нормы моментально нарушаются.

    ГОСТ 12.1.005-88
    "ОБЩИЕ САНИТАРНО-ГИГИЕНИЧЕСКИЕ ТРЕБОВАНИЯ К ВОЗДУХУ РАБОЧЕЙ ЗОНЫ"
    http://law.rufox.ru/view/standarti/4338.htm

    946. Спирт изопропиловый 10 мг/м³
    947. Спирт метиловый 5 мг/м³
    ...
    957. Спирт этиловый 1000 мг/м³

    ГОСТ утвержден в 1989 году - никаких онищенок не было.

    Я в морозы лью водку или разбавленый этанол, когда есть. Изопропил - только в межсезонье и сильно разбавленый. Сознательно пользоваться метанолом в автомобиле - это надо быть хронически отравленым на голову.
     
    Последнее редактирование: 18.12.12
  14. Доктор Влад

    Доктор Влад Доктор

    8.263
    67
    Вся Европа им пользуется.
     
  15. ННК

    ННК Активный участник

    1.890
    36
    Понятно, салон автомобиля – это рабочая зона химического предприятия. :)
    Вы спец костюмы и маски в ПДД вписывать будете?

    Тут теперь уж только два варианта:
    1. Весь мир с Евросоюзом, США и ННК - хронически отравленные на голову.
    2. IvUs с Онищенко - хронически отравленные на голову.
    Дайте подумать хоть до завтра, какой вариант мне принять… :)

    ---------- Сообщение добавлено 18.12.2012 16:22 ----------

    Я вообще в замешательстве,
    Один дебилоид настаивает 0,00 промилле,
    Другой дебилоид подставляет половину доверчивых водителей в зимнее время под «легкое» наркотическое опьянение.

    То есть если будешь мыть окно водкой, то уже алкотестер хрен 0,00 покажет, и у тебя права отберут.
    А если изопропилом, можешь куролесить на дороге, хоть до посинения.
     
  16. ruslan-d

    ruslan-d Активный участник

    3.487
    1
    снега тоже нет, поэтому, пыль:(
    утром в авто садишься, хоть и в гараже, но на стекле пыль лежит. помыл - и красота!:d
     
  17. RacerF1

    RacerF1 Активный участник

    3.015
    1
    просто пофантазировалось или есть доказательства, что покажет не ноль?
     
  18. Grinya

    Grinya Активный участник

    7.106
    1.407
    RacerF1, может показать не ноль, но очень короткий промежуток времени.
     
  19. IvUs

    IvUs Активный участник

    13.204
    967
    На самом деле хуже чем рабочая зона хим. предприятия. На хим предприятиях предпринимаются меры безопасности, применяются средства защиты, вытяжки, фильтры... А тут печка переодически собирает пары метанола или изопропанола из под ветрового стекла и выбрасывает это непосредственно в лицо или в ноги - и никаких средств защиты - такие условия еще поискать нужно. Если находите это смешным или несущественным - бутылку метанола вам в руки.

    "Евросоюз и США" в свое время применяли героин в качестве детского лекарства от кашля, ДДТ в качестве инсектицида, прописывали талмидомид беременным теткам и делали прочие глупости.
    Вред тэтраэтилсвинца был доказан еще в 50х годах, но запрет его применения занял десятилетия, причем в США не обошлось без судебных исков со стороны производителей этой дряни.
    Лет через 20 розницу метанола в евросоюзе запретят, вот только ущерб нанесенный здоровью никто не компенсирует.

    Финам метиловые незамерзайки НАВЯЗАЛИ в 1995 в нагрузку с евросоюзом, раньше у них он был в рознице запрещен. После этого был зафиксирован роста смертей от отравления - главным образом алкаши пытались пить, в 2000м ввели всякие ужесточения, обязательную денатурацию, но все равно количество смертельных случаев в 2005 было в два раза больше чем до 1995 - просто по закону мерфи неприятности преодически случаются.
    А легкие случаи отравления учитывать трудно - кто знает сколько их на самом деле.
    Жили фины до 1995г без метанола в омывателе и не жаловались, так что тут просто чей-то бизнес и ничего более.
     
  20. Прохожий

    Прохожий Активный участник

    5.602
    417
    Вопрос с водкой в бачке надо выяснить до конца - тоже рассматриваю этот вариант, но на случай встречи в гиббдд не отмажешься - в салоне такой дух будет, да и в "выхлопе" наверняка будут следы...
     
  21. IvUs

    IvUs Активный участник

    13.204
    967
    Имхо надуманое это все. Я водку лью много лет. Случаев когда в омывателе была водка и по этому поводу прицепились гаишники не было, а вот случаи когда пытались развести на "что пили" бывали безо всякой водки в омывателе.
    И вообще запах в салоне всегда можно объяснить - побрызгать на стекло и дать понюхать, мол "такую омывайку продали" - говорить про водку в омывателе ментам не обязательно. :)
     
  22. ННК

    ННК Активный участник

    1.890
    36
    Для составления протокола хватит.
     
  23. Grinya

    Grinya Активный участник

    7.106
    1.407
    ННК, протокола о чем?
     
  24. ННК

    ННК Активный участник

    1.890
    36
    Ну, дунул в алкотестер, не 0,00! Дальше что?

    А какая разница как спирт попал в кровь? Через стенки желудка или при газообмене в легких?
    Главное что 0,00 на алкотестере не будет.

    Многие её родимую и пьют за рулём много лет… :)
    А вот теперь с нормой 0,00 будет совсем другие разговоры с ДПС.
     
  25. IvUs

    IvUs Активный участник

    13.204
    967
    Не факт. Производители алкотестеров не такие дураки как некоторые президенты.

    Согласно Руководству по эксплуатации анализаторов паров этанола Lion Alcolmeter SD-400 (SD-400 Р) (в редакциях от 2008 и 2009 годов) при анализе воздуха с содержанием этанола меньше 0,02 мг/л на дисплей анализаторов выводятся нулевые показания (примечание 1 к таблице 1, с. 4 Руководства).

    В соответствии с примечанием 2 к таблице 1 Руководства по эксплуатации анализатора паров этанола в выдыхаемом воздухе алкотектор PRO-100 combi (в редакции от 2009 года) при анализе воздуха с содержанием этанола меньше 0,048 мг/л на дисплей анализаторов выводятся нулевые показания
     
  26. nosferatos

    nosferatos Читатель

    31.520
    2
    я вот читаю и никак не пойму...кто тем убогим что вовнутрь принимают метанол виноват кроме них самих, таким макаром давайте все машины на масло переведем...ведь производные нефти тоже могут ослепить и убить при поглощении вовнутрь...хотя масло тоже нельзя, ожирение и прочий холестерин, короче...ходить пешком, всем.
     
  27. Grinya

    Grinya Активный участник

    7.106
    1.407
    А дальше возможен развод. :)
    Только учтите, что алкометр может показать не ноль, после много чего. Сигарета, банан и т.д...
     
  28. IvUs

    IvUs Активный участник

    13.204
    967
    если вы бы действительно прочитали содержимое внутри ссылки, то не стали бы писать столь мимотазиковый мессадж. Там внутри речь исключительно о применении по назначению.
     
  29. nosferatos

    nosferatos Читатель

    31.520
    2
    IvUs, таки-вы думаете, что все вовнутрь употреблявшие в этом так и признаются?? святой вы человек...а достать типа спирт подешевле в баклажках у неизвестного члена и типа из него водку сделать, святое дело.
     
  30. Serg21220

    Serg21220 Активный участник

    3.363
    2
    Закончился позавчера мой омыватель в бачке, с лета еще был (жаль не запомнил название - не мерзнет и почти не воняет). Купил, то ч то было - "Незамерзающая жидкость 'Сибирь'" ОАО "Экспресс", зеленая. На упаковке написано "-30". Ну залил пол-бачка. Оставшуюся в родном бачке в багажник кинул. Чуть-чуть "потестил".

    И вчера вечером не смог воспользоваться... Залез в багажник, а там... эта дрянь замерзла! При -18!

    Сегодня -11 по БК, а толку - ноль, в багажнике вся она в шуге, в бачке омывателя - тоже; трубки, похоже, все перемерзли:-(((

    Вот я думаю. Завтра днем до -1. Дороги с большой вероятностью польют. Отмерзнет ли она, интересно? Спирт поможет?