Lady, кстати, отпуск у нас теперь после 6 месяцев работы положен. Если нормальный руководитель, то можно при устройстве на новую работу, сразу это обговорить, что хочу пойти в отпуск тогда-то. По истечении 11 месяцев работодатель просто обязан, чтобы его сотрудник отгулял отпуск. Будет он полным, или разбитым по две недели, это уже зависит от места работы. Что касается смен мест работы. По началу, когда только стоишь у истоков своего же развития в какой-то сфере труда, прожить на этом месте долго не получится, если нет условий к повышению квалификации… Но! Порой условий может быть не достаточно. Еще есть, так называемый профессиональный рост, за который иногда не хотят платить, т.к. это не нужно. И как быть в этом случае? Уходить на новое место работы. Там ситуация повторяется. Уходить на следующее, и т.д. В чем тут проблема, кроме стереотипов, что человек не приживается в коллективе, или не может работать? Я считаю, что это обычный стереотип, т.к. если со сменой работы меняется и уровень работы, т.е. она становится лучше, во всех смыслах, в том числе и социальном, а так же рост заработной платы, то где же тут признак того, что человек “летун”?
micron Lady хотела сказать, и, по-моему уже говорила, что признак роста в профессиональном плане наступает более чем через полгода, а точнее, это уже мое мнение после и только после года работы. так что человек, имеющий интервалы работы более года и меняющий работу с повышением либо в должностном, либо в материальном, либо в профессиональном плане будет восприниматься нормально.
Еще бывает уход на перспективу. Когда работаешь в одном месте, в другом резко появляется место, которое устраивает больше. И что делать? Так и сидеть на этом месте, сжимая трясущимися руками трудовую книжку, потому что в ней совсем недавно делали запись о приеме на работу? Свято место пусто не бывает. Вот и приходится иногда срываться на новое место работы, наплевав на трудовую книжку, и прочее.
"Еще бывает уход на перспективу" согласен, но неужели таких уходов действительно на перспективу может быть несколько за год?
В том контексте, в котором я писал - не вижу разницы. Попытка всегда наличествует. Вовлекли - сам *****. Только попытались вовлечь, подумай - почему именно тебя? Почему ты оказался в этой ситуации? Во-первых: если что-то происходит не тогда, когда мне надо - значит я прозевал момент, не подумал о последствиях. Во-вторых: человек, постоянно привлекающий кого-то за "базар" или судящийся с кем-то - вряд ли вообще кому либо подойдёт - он не продумавыет все последствия. Опять же, читаем внимательнее: никто эту жизнь так (или не так) не сложит, кроме самого обладателя этой жизни. (Не шутка) P.S. Директора можно назвать идиотом, подкаблучником, не мужиком, не хозяином своего слова - как угодно. Но, это если судить поверхностно. А если ему просто лень послать открыто на три буквы? Или ещё по какой причине? Любое проявление имеет свои глубинные корни.
в том контексте, в котором я писал, разница есть. почему человек оказывается в такой ситуации? да потому что дожность у человека такая. "если что-то происходит не тогда, когда мне надо - значит я прозевал момент" это вообще перебор. про директора. мы обсуждаем не директора а возможную причину недолгой работы специалиста в фирме.
1) Ну и почему у "человека" такая должность? 2) В чём перебор? 3) Объясняю: если "специалист" нанимается на фирму, которой фактически управляет любовница (уж дура она там или нет - дело десятое), значит он не специалист. По настоящему крутой (не идиот) директор и близко не подпустит любовницу, любовника или кого другого к руководству своим бизнесом. И нужно быть самому идиотом, чтобы наниматься к такому директору. И причина недолгой работы только в самом "специалисте", выбравшем это место работы, эту должность и этого директора. В общем плане выглядит так: специалистов днём с огнём ищут крутые организации, с крутыми окладами, с крутыми директорами и крутыми любовницами. И специалисты могут выбирать между этими крутыми конторами. Все остальные, которых не ищут - не специалисты. И могут менять работы ровно на столько, на сколько им повезёт.
1. вопросом на вопрос: а почему люди занимают должности? 2. какой момент Вы прозевали? который от Вас вообще не зависит? если Вы скажете, что все зависит от Вас, то я Вам не поверю, так как существуют события в мире, которые от Вас не зависят, а выяснять круг событий, зависящих от Вас мне неохота. по первому и второму пунктам пример из жизни, причем прозевали Вы этот момент или нет - результат один - увольнение с места работы, о чем, собственно, и речь. специфические термины я опущу. жила-была фирма, делала свое дело. наступает момент когда пришли настоящие хозяева и сказали. мы долго ждали этот момент, наконец у нас получилось, мы все провернули, теперь закрываемся, а всех людей в новую фирму. но есть одно но - необходимо фальсифицировать документы, которые нужны для закрытия фирмы. как Вы говорите, есть право выбора: подписывать или увольняться. 3. о том, что у директора есть любовница, которая действует на него так, что у него "шлея под хвост" попадает Вы узнаете в момент увольнения.
1. Потому что иерархия. Вы это к чему вообще? Я повторяю: почему человек занимает такую должность? 2. Вам неохота думать, поскольку за Вас уже всё написано в книгах и по ним Вы пытаетесь жить. Считая при этом остальное обучение неправильным и, следовательно, несущественным. От человека зависит только правильная (адекватная) реакция на события. В очень упрощённой схеме можно представить, что события следуют одно за другим, как вагоны бесконечного поезда. И если я не запрыгнул на подножку нужного мне вагона, то я и прозевал момент. И никто мне не виноват, что я разинув рот смотрю на проходящий мимо поезд. 2.а. Ну и какие здесь несоответствия? Я в своё время устаривался на работу в коммерческую структуру с полным пониманием того, что скорее всего она со временем ликвидируется и мне придётся идти искать новую работу. При переводе бизнеса в другую фирму (в Москву, за границу) совсем не обязательно, чтобы всем предыдущим сотрудникам нашлись вакансии на новом месте. 3. Если я не могу определить тип моего работодателя, как подкаблучника, разгильдяя и вообще идиота, то я и есть сам идиот. Собеседование при приёме на работу проводится не только для оценки качеств потенциального сотрудника, но и для того, чтобы соискатель смог определить - стоит ему здесь работать или нет. А если он только и думает: "Возьмут или не возьмут?", то это не специалист.
Вы опять уводите разговор в сторону, хотя Вы уже согласились, что есть объективные события, которые не зависят от сотрудника "полным пониманием того, что скорее всего она со временем ликвидируется" так вот в своих утверждениях я сказал, что иногда эти события наступают несколько раньше и "портят" со слов Lady трудовую книжку. и не путайте понимание того, что произойдет реорганизация бизнеса и момент когда человек неожиданно становится перед выбором либо преступить закон и продолжать работать, либо уйти. еще раз повторю, что Вы не сможете определить тип работодатьеля/директора по той простой причине, что Вы его первый раз увидите только на каком- нибудь общефирменном собрании, а не в момент приема на работу. ПС. я начал повторяться, по крайней мере в беседе с jack. ППС. не надо делать вывод о том как и почем я пытаюсь жить и что я считаю правильным или нет.
И как же это за месяц до развала фирмы не заметить этого? Если только завязать глаза, заткнуть уши и защемить нос? Это "неожиданно" происходит из-за того, что человек чего то не ожидал. Не предвидел, что вагон, на который он вскочил, едет не в ту сторону, в которую ему нужно. А не потому, что вдруг, "неожиданно" оказался в каком то чужом вагоне. Никак нельзя определить "короля" по его окружению? Вот типа директора того же Лукойла? Вы приходите устраиваться на фирму. Само название фирмы уже многое говорит о его директоре: какого нибудь лоха не поставят руководить солидной фирмой. А если фирма не слишком солидная, то и сам директор будет с Вами собеседовать. А когда и фирма не солидная, и собеседование не с директором, тогда Вы будете последним лохом, если подпишете с ними трудовой договор. P.S. Ну я уже изповторялся вообще весь, хе-хе-хе. И Вам показалось, что я с Вами в чём то согласился, в данной теме. Вы просто невнимательно читаете.
Мужской коллектив. Месяц первый. Здрасссьте. Вот это ужас - кругом одни мужики! Я одна, а их десять (и среди них есть симпатичные)! Свихнуться можно: юбку лучше не одевать (все равно, что голая), никого ни о чем не просить (или еще час вокруг тебя будет толпа галдящих мужиков), пописать не сходишь (перед картонной дверью в туалет всегда стоит группа курящих сотрудников (и среди них, естественно, все симпатичные)). Все напряженно работают, пялятся в монитор, как сумасшедшие. С подругой не поговоришь все мужики разговаривают по телефону не дольше 5 минут и исключительно по работе, на сайт с колготками не полезешь, и Дженифер Лопез не пообсуждаешь. Свихнуться можно! Месяц второй. Ну, вроде бы ничего. Писать можно ходить к соседям (там отдельный женский туалет), на сайте с колготками можно сидеть, если сделать морду кирпичом. Дженифер Лопез тут не катит, катит тут какая то Анита Блонд. Все разговоры про зимнюю резину, моторное масло и компьютерные мозги, мой Пежо 206 вызывает у них презрительные судороги. К моим просьбам относятся все намного спокойнее, симпатичных мужиков с каждым днем становится все меньше. Месяц третий. Жить можно. Анита Блонд это немецкая бабища с грудью 10 номера, против нее Дженифер Лопез действительно не катит. Шипованная резина - отстой, сейчас на ней никто не ездит, лучшее масло синтетика, сайт с колготками одобрен, подруга предъявлена и тоже одобрена. Юбка одобрена, количество симпатичныхмужиков уменьшилось до одного. Мужики у тубзика испаряются после фразы: "мальчики, я хочу писать", фраза по телефону "я на другом уровне" относится к сетевой стрелялке, а не к напряженной работе. Месяц шестой. Все свои. Поменяла Пежо на девятку, не фига ездить на отстое, у Лопез толстая задница - не катит, вчера с мужиками уделали в Doom отдел логистики с них ящик пива. Заказывали на сайте проституток консультировала своих парней, как отличить родные сиськи от силикона. "Ладно, мужики, пойду поссу". Ни одной симпатичной рожи, хоть работу меняй! Год. Братаны. Поменяла мозги у компа, уделала мужиков в бродилке, перепила сисадмина в пятницу. Вчера пришла новая девочка ничего такая, с крепкой попкой. Стесняется ходить в туалет и сидеть на женских сайтах. Салага.
micron Раз в год и реже - это нормально. Особенно если нет заметной цикличности. Как-нибудь вспомню на работе о нашей занимательной дискуссии - попрошу jack'а отсканировать одну статейку из ЯППИ, там очень хорошо написано про "летунов", типологию, как отличить и т.п. AlTk И все же, я настоятельно бы рекомендовала ДО устройства на работу собрать всю возможную информацию, в том числе о личности директора. Знакомых у каждого человека вполне достаточно, чтобы в пределах одного города найти человека из нужной фирмы. ColdPlay Ой, не представляйте, барышня! Я жутко агрессивна! Я ору целыми днями! В отпуск вообще никто не ходит! И не болеет никто - бояааааатца!!! Х-ню, Вы, извините, спороли. Авторитарный стиль управления - неправильное определение моего стиля. Вы судите весьма и весьма поверхностно. Демократией у меня, конечно, только пахнет, но да будет Вам известно, один стиль в чистом виде, у одного человека, почти не встречается. По поводу здоровья моих сотрудников - я знаю о них очень много. Я не запрещаю курить, но ясно показываю, что не одобряю этого. Они знают, что если курение помешает работе - я буду орать. И поэтому их курение локально не мешает работе, хотя мешает их здоровью. Я замечаю отклонения в их здороье и рекомендую сходить к врачу. Если не идут - их право, но если вдруг они впоследствии заболевают серьезно - ругаюсь, что не сходили к врачу раньше, потому что потерь в рабочем процессе было бы меньше, и их здоровье было бы целее. Вроде бы сдвигается с мертвой точки, начали изредка ходить по врачам. [off]И почему народ все понимает только через свою собственную задницу? На чужом примере никак не хочет учиться...[/off] В санаторий пока никто не просится. График отпусков составляется мной, исходя их производственной необходимости. Проект согласовывается со всеми, пожелания по возможности учитываются, но после того, как график подписан генеральным - извините, никакие отмазки не катят. В том числе санатории. Полгода назад о чем думали? А еще у меня народ учится, спокойно ходит на сессии. Это так, к слову об учете нужд сотрудников. Эффективность у них, слава богу, растет. Каждый месяц. Работать хотят - только подавай. Иногда не успеваю придумать им занятие, над душой стоят. А Вам, барышня, всяческих успехов, удачи, и да пребудет с Вами агрессия, тьфу-тьфу, не агрессия, МИР. Amen.
"Никак нельзя определить "короля" по его окружению? Вот типа директора того же Лукойла? Вы приходите устраиваться на фирму. Само название фирмы уже многое говорит о его директоре: какого нибудь лоха не поставят руководить солидной фирмой. А если фирма не слишком солидная, то и сам директор будет с Вами собеседовать. А когда и фирма не солидная, и собеседование не с директором, тогда Вы будете последним лохом, если подпишете с ними трудовой договор. " jack, вся Ваша теория гроша ломаного не стоит, если позволяет делать такие выводы. ПС. "хе-хе-хе" - Вы так, кажется, говорите?