Требуется электрик

Не видел ни разу в розетках медные контакты. Подскажите бренды хоть, так, на будущее

Из значительных косяков увидел только однополюсный автомат на нуле, чего делать нельзя. Алюминий крайне маловероятно что в стенах погорит, если до сих пор с ним ничего не случилось.

 

Иной гость,

Банально под рукой какая-то белорусская из дешевых и Легран. В обоих случаях прижимная пластина контакта - латунная. За все серии не скажу, поэтому и сказал, что во "многих".
Алюминий сейчас не просто так запрещен к прокладке.

Алюминий склонен ломаться. Плюс нагрузки, как уже было сказано, сильно выросли. Стиралка, компьютер, телевизор, кухонные приборы, утюги. По старым нормативам это все либо не считалось, либо считалось с коэффициентами около 0.1. В стене то не погорит, а вот на месте контакта... Пожары обычно от розеток и выключателей начинаются.
Хотя вообще ремонт какой то странный. Проводка старая, розетки/выключатели старые. "А был-ли мальчик?" (с) Либо ей правда просто заменили входные 16-тиамперники на нечто бОльшее... и всё.

 

И что, всем начать менять проводку?
Другое время, другие нормы.
Не забывать о том, что не превышать нагрузки на точку, и ничего не случится.

Медь тоже, хотя более пластична.
но в стенке ломаться нечему.
Как правило причиной является плохо затянутый контакт и отгорание его, как последствие.
А тут уже не сильно зависит от материала.

безусловно медная проводка лучше, и при возможности ее нужно заменить. Но тупо брать и менять, потом еще из-за этого ремонт делать...
Совместить с ремонтом - да.
Оставить после ремонта люминь - вот это и правда дурдом будет!

 

Satanas,

Нет. Но затевая ремонт, стоит сменить и провода.

Медь ГОРАЗДО более пластична, плюс никто не мешает использовать многожильные провода, которые практически лишены эффекта "облома".

В случае алюминия в медном зажиме, отгорание произойдет даже в отлично затянутом контакте. Из-за электрохимического взаимодействия. Повторюсь, это одна из причин запрета.

Ну собственно первый пост этой темы
"Нужен электрик ... для проведения новой электропроводки в частном доме"

 

Посоветуйтесь с вашим специалистом, об установке УЗО на стиралку хотя бы.

 

Житель,

А смысл? Если проводке несколько десятков лет, то небольшие утечки вполне могут быть. УЗО может начать непрерывно срабатывать. Видел я такое не раз, просто.

 

я не говорю на весь дом, там все равно 2-х жильнай проводка, а непосредственно на стиралку, читайте правильно мои посты.

 

Житель,
А кто говорит про весь дом? Я внимательно прочитал. И выше было сказано, что проводка старая везде. И сделана по старым стандартам. По которым отдельная линия на стиралки и прочее не предусматривалась. Если у нее на стиралку отдельная линия сейчас - уточните и поправьте меня. Из темы это неясно, и я считаю, что все сделано по старому с запараллеливанием точек. В этом случае УЗО лучше не ставить, т.к. вреда от него будет больше, чем пользы.

 

в старых розетках стальные зажимы для проводов

---------- Сообщение добавлено 02.03.2012 09:05 ----------

эт чо, я видел строящийся кирпичный особняк в три этажа, и там алюминиевая "лапша" двужильная ляпами гипса приморожена к кирпичу, и это уже сдано пож щукатурку

---------- Сообщение добавлено 02.03.2012 09:06 ----------

иде ты такое видел?

 

3,14-2,71,

Я в курсе, и об этом уже было сказано. И уже выяснили, что в данном случае ремонта как такового не было. Розетки и выключатели все остались старые.

На объектах, строительство которых курирую. Например, на одной ПС вместо сечения 120 на портал подвесили сечение 185. С целью "уменьшить номенклатуру". Портал ессесно начал изображать из себя Пизанскую башню. Ну и так далее... Раздолбайство цветет и пахнет.

 

Kairel, сейчас на стиралку идет отдельная линия АПУНП 2х1,5 взятая с автоматов после счетчика.
Считаю разумно было бы сделать контур заземление(которое и в будущем при полном ремонте пригодится)
Поставить УЗО для стиралки, перейдя на систему TNC-S.

 

1,5 квадрата на стиралку?

 

Житель,

Свою поправку снимаю. При такой раскладке полностью согласен.

Satanas,

А в чем проблема? Даже для алюминия 1.5 квадрата это примерно 15 ампер допустимого длительного тока. Для машинки с ее 2-2,5кВт вполне норм

 

на 15 ампер люминя нужно 3 мм2
на 16 ампер меди требуется 2,5 мм2
Оба варианта с запасом 30%
А если учесть что розетка там старая (наверняка) и не на 16 ампер...

ну и просто это:

 

Satanas,

Не нужно никакого запаса. В ПУЭ не просто так таблицы подбора сечения даны. Там уже все давно посчитано со всеми запасами. Все эти "30%" шабашники для накрутки стоимости материалов придумали.

 

А без них так же считается)
Кстати, я как раз про запас задумался. У меня стабильно 240 вольт

Я по проге считал.

 

Satanas,
Какие проги?
ПУЭ

Все уже укр... посчитано до нас
Для меди 2.5 - 25А в случае одного двухжильного провода. Для алюминия 3 - 22А. Это, извиняюсь, 5-5.5кВт. То бишь одновременно включенные электрочайник, микроволновка, тостер и посудомойка. Если все висит на одном проводе и включено одновременно
В ванной и жилых комнатах мощных потребителей меньше.

 

http://miroshko.kiev.ua/wiresel/wiresel_new.html

 

Satanas,
Идея забавная, но считает она непойми чего. При 15А нагрузке на сети 220В с длиной провода в 100м, оно предложило 4мм2 сечения меди, а с учетом 30% - 6 квадратов. Это как то...

 

Kairel, нормально считает там все.)

Сам говоришь что запас развод)

Лучше иметь запас прочности, чем на пределе возможного сидеть.

 

Satanas,
Такой запас прочности как там - вреден. Не говоря про стоимость, бытовые розетки и прочее на сечение 4 (и тем более 6) не предназначены.
Оно считает полную ахинею.

Ну прокладывайте шинопроводы, кто мешает то? Но не надо опираясь на бредовые программы пренебрегать нормативами

 

А он много потребляет? Производитель при длине до 6 метров вообще указывает 1,5 мм2, да и мощность максимальная при нагреве 1,4 кВт всего.

 

Ну так ты и не закладывай на розетку 100 метров))
Всяко такое расстояние минимум на разветкоробку, если не на щиток.

 

Invader,

Я сказал, как "электрики-шабашники" считают, а не как надо У меня полтора и лежит.

Satanas,

Во-первых, такое увеличение сечения ничем не обусловлено. Во-вторых, причем тут разветкоробка? Для провода к разветкоробки надо считать другой ток и сечение вырастет этак до 10 В-третьих, оно 4 квадрата предлагает и на 35 метрах

 

Kairel, как справочник для обычного обывателя эта прога вполне сгодится. Главное не меньшее сечение она рекомендует.
А кому надо точно, есть справочники.

 

надо понимать что есть номированный ток для провода.

А именно, это длительно допустимый ток при котором изоляция прослужит нормативный срок, то есть 25 лет или около того.

Все провода допускают краткострочный перегрев, в зависимоти от типа это может и 60 градусов температура жилы и 90.

То есть провод будет ОЧЕНЬ горячий на ощупь. Но ничего страшного с ним не произойдет. Но если он будет в таком стостянии долго, то прослужит не 20 лет а 5 например.

В бытовых условиях нет смысла завышать сечения. Нет таких нагрузок. Единственно что на электроплиту и прочие стационарные мощные потребители нужно. В розетки просто нечего воткнуть что ыб перегрузить. Если нагреватель на несколько дней холодов то это и есть тот случай что допустима перегрузка.

На сплиты надо считать не по мощности охлаждения а по электрической, ибо кондиционер суть тепловой насос и потребляет ээнергии меньше чем перекачивает, грубо, 1:3. То есть сплит 2,5 кВт по холоду сосет из сети только 0,83 кВт и ток 3,8 А -- херня полная для провода 1,5 кв.

Меньше 1,5 кв. бы можно но это недопустимо для проводок по условиям механической прочности

 

Так и написал 1,4 кВт, пиковая потребляемая, так инвертор в момент пуска потребляет, в работе много меньше, про тепловой насос в курсе, мощность что производитель пишет это да 4,5 с лишним кВт, коэфф больше 3 однозначно, где-то 3,5.

Таблица уже с запасом идет. 1,5 мм2 держит 4кВт, мама не горюй. Если все грамотно организованно, в квартире смысл в 2,5 мм2-4 мм2 ну разве что на плиту. Отапливаться обогревателями глупо, да и они сейчас почти все до 2 кВт.

 

В квартире безусловно 4 квадрат ни к чему.

У меня 4 квадрат тока в мастерскую и в гараж идет. Там одновременно может быть включено до 6-7 квт.
Слава богу, периодические замеры сети показывают стабильно 230 В.