DimasShishkin, под «успехом» я подразумеваю «личный рост», а не «подходящее качество». Насчёт «глубоко» соглашусь безоговорочно. У меня мелких мыслей отродясь не было ---------- Сообщение добавлено 12.10.2012 12:22 ---------- Опыт я не то, чтобы игнорирую. Бяда в том, что опыт не особо помогает делать лучше, чем уже было. Может, и мешает даже, если призадуматься. ---------- Сообщение добавлено 12.10.2012 12:24 ---------- Ещё раз: лучше не в техническом плане, а в собственном понимании. Развитие = поиск. Думаю, это понятно. А результаты поиска непредсказуемы.
UncleSam, давай завязывать эту демогогию. Хорошо когда и опыт и научный тык, и интуиция и все остальное находятся в гармонии. И есть результат. Предлагаю за него и выпить стакан чая.
DimasShishkin, разовью твою мысль: давай обсуждать только технические аспекты съёмки. Форум-то технический.
Гарантию, Миш, не даёт никто, даже Господь... ;о) Единственная гарантия в этом мире, что мы все умрём... Рано, или поздно... ;о) ---------- Сообщение добавлено 12.10.2012 12:59 ---------- На мой взгляд это две стороны ОДНОЙ медали. По сути - это одно и тоже... ;о) Интуиция просто так не появляется у индивидуума, она так же требует жопочасов проведённых в познании, а иными словами того же самого опыта!... ;о) Поэтому противоречия и спора здесь нет.. Вы просто называете одни и те же вещи разными именами.. ;о) Михаил, любящий эпатировать, просто чуть чуть подменяет понятия... ;о) А это только тем, кто не умеет его правильно использовать... !!!!! :о)))
не соглашусь, так как "выполнит работу за тебя" работает только в самом начале. такой тык у меня сейчас с цветом. метод тыка позволяет отснять материал, проявить, вспомнить условия, что задумывалось, что хотел получить, как это достигалось и оценить результат! в результате этого тыка и появляется опыт, когда в следующий раз можно сказать себе: я так пробовал и помню что получилось, следовательно результат можно повторить или не использовать, если он был неудачным. в конечном итоге он ведет к его уменьшению ) думаю, действительно произошло смешение понятий. как же приятно среди скучного обсуждения количества точек и зон фокусировки, особенностей работы затворов и качества стекол поучаствовать по истине увлекательной не технической дискуссии.
Я тут ещё немножко подумал и решил, что, наверное, основная идея моего метода состоит в том, что пробовать надо то, что кажется дурацким и бессмысленным. То, что находится в противоречии с имеющимся опытом. По крайней мере, я абсолютно точно помню, как то, что я делаю сейчас, казалось мне вообще полной ерундой. Получается, что нормальный путь развития - это противоречить самому себе. Тут ведь как? Делать то, что уже умеешь, это шаблон, тупик. С другой стороны, что-то новое мы узнаём только на основе старого. Например, новое слово, понятие, можно объяснить только с помощью известных слов и понятий. Остаётся проблема: как из собственных мыслей сложить то, что этим же мыслям противоречит? Типа из букв "Ж", "О", "П" и "А" сложить слово "СЧАСТЬЕ". Варианты, видимо, такие: - использовать случай - использовать чужие идеи - использовать изменённые состояния сознания. Последний пункт нуждается в уточнении. Естественно, я не призываю глотать химию. Это вредно и/или противозаконно. Зато существует, как минимум, два естественных и безвредных состояния изменённого сознания: сон и "остановка ума", "безмыслие". Ну а постоянные тренировки - это уж как само собой разумеющееся. Чтоб не отвлекаться на ерунду, рутину надо автоматизировать, и это достигается только многократным повторением. Это я специально, чтоб мне не приписывали, что, будто бы, я против тренировок. Но тренировкой в фотосъёмке, считаю, является не только сама съёмка. Подобно тому, как боксёры дерутся с тенью, фотограф может "снимать без фотоаппарата", делать это в любой обстановке и незаметно для окружающих. ---------- Сообщение добавлено 12.10.2012 22:19 ---------- DimaP, перекинь, пожалуйста, туда же.
DimaP, это офтоп? А потом на каждом углу плачем что форум технический. Хотя, признаться, он такой и есть и таким же и останется до тех пор пока обсуждение технический тонкостей не будет попадать в офтоп. Про технику говорить проше, потому что там да это да, нет это нет, вот все про нее и трындят. Все сугубо мое непоколебимое имхо. Всем, на самом деле, спасибо
sblack, да, для ветки в фотогалерее это оффтоп. Не надо плачей ярославны по ущемлению художественных филосовствованей. Фотогалереи для работ и отклика о работах. Если хочется поговорить о методе обучения - создайте ветку с таким названием в основном фоторазделе. Я не нянька ходить и оформлять общение в отдельные темы.
sblack, проблема в том, что о смысле фотографии вообще задумывается мало народу, из них готова обсуждать это в интернетиках лишь небольшая часть, а этот форум - ничтожный кусочек интернетиков. И ты хочешь, чтобы тут полноценные беседы велись? Посмотри на специализированные темы. Обновляются они? То-то же. Лично я более или менее регулярно дополняю две или три болтологических темы (не-галереи). Но и то из корыстных соображений, чтоб лучше запомнилось и легче искать было, если что. Поэтому гораздо разумнее валить всё в "Фотографический оффтоп". Всё равно это прогресс. Раньше такие сообщения просто прибивали.
UncleSam, ты молодец, делишься тем что знаешь или узнаешь, надеюсь никто этого отрицать не будет. И топик подходящий чтобы это сказать и Дима злиться и бузить не будет :-)
Я это писал без эмоций. Для недовольных модерацией есть один совет - станьте модераторами и измените то что вам не нравится.
Сам перехожу в оффтоп, чтобы Диме работу облегчить Вот никогда не понимал того прикола, когда люди говорят и пишут заумными словами и предложениями по 500 слов. Если ты теоретик, то объясняйся же, чтоб другим понятно-то было, что ты имеешь в виду. И ладно бы нельзя было, так ведь можно. Самые сложные вещи можно объяснять человеческим языком, без смысловых нагромождений, через которые без ящика водки не продерёшься. Я имею в виду, что спец. термины - это одно, а речевые конструкции - это вообще другое. Ну используй ты термины, но не запутывай же фразы, блин. Ещё и потому никто ни в чём не рубит, что учебники идиоты пишут. Не в предмете своём идиоты, а в родном языке. Кто-нибудь может навскидку вспомнить учебник, написанный для людей? А написанный птичьим языком?
Обязательно. Как только дочитаю книжки, написанные людьми для людей. По моим подсчётам, это случится буквально через каких-нибудь лет восемьсот-тысячу.
Jan Meissner. Очень жаль, что в нашем городишке такое снять почти невозможно. Просто мест таких нету. А где и есть, там люди не ходят. Пару дней назад в кои-то века увидел наш город красивым. Сложилось вместе: низкое не ослепляющее осеннее солнце, фактурные тучи с ярко-синими просветами неба, полуголые деревья, лёгкие остатки дождя на земле и прозрачнейший воздух. Свет падал полосами. Было офигенно. Ничего удивительного, что именно в такой редкий в этих краях день я и вышел из дома без фотоаппарата, а возвращаться времени не было. Картинки остались только в памяти. Интересно: я с разными людьми пытался говорить о том, что мы живём в некрасивом городе. Об эстетике здесь никто не думает. Страна такая - это понятно, но Волгоград в этом смысле особенно сер и убог. Люди вообще не понимают, о чём речь. И страшно именно это. Понятно: если красивым город бывает раз или два в году, откуда ж в народе понятию о красоте взяться. Её ж надо с детства в себя впитывать.
Я вот только не пойму, а зачем ты пытался об этом говорить? Каков смысл таких бесед? Обычно начинают понимать только уехав. Я в Мск много общаюсь с бывшими волгоградцами, естественно. Так вот многие из них рассказывают, что первое лето после переезда открывали в себе любовь к пешим прогулкам. И нагуливали каждый день много километров, особенно по паркам и т.п. Хотя в Влг не подозревали, что им такое вообще может нравиться. Я сам по 10-15 километров в день гулял, 4-5 дней в неделю, много месяцев подряд. Хотя в Влг мне и в голову не пришло бы просто по городу бродить. А вот тебе для размышления. Встретил я как-то на улице Титяева. Разговорились. Он только прилетел из Азии. Опять, говорит, в эту жуткую, серую, страшную, ужасную, некрасивую Москву... Выводы сам сделаешь
Я вот только не пойму, а зачем ты пытался об этом говорить? Каков смысл таких бесед? Обычно начинают понимать только уехав. Я в Мск много общаюсь с бывшими волгоградцами, естественно. Так вот многие из них рассказывают, что первое лето после переезда открывали в себе любовь к пешим прогулкам. И нагуливали каждый день много километров, особенно по паркам и т.п. Хотя в Влг не подозревали, что им такое вообще может нравиться. Я сам по 10-15 километров в день гулял, 4-5 дней в неделю, много месяцев подряд. Хотя в Влг мне и в голову не пришло бы просто по городу бродить. А вот тебе для размышления. Встретил я как-то на улице Титяева. Разговорились. Он только прилетел из Азии. Опять, говорит, в эту жуткую, серую, страшную, ужасную, некрасивую Москву... Выводы сам сделаешь
Буквально вчера вечером с супругой гулял по Астраханскому мосту из центра в Ворошиловский. И как раз подумал, что, наверное, в РФ нет другого такого города, где практически в самом центре вольготно расположился огромный неблагоустроенный овраг, окруженный всякими случайными постройками.
Буквально вчера вечером с супругой гулял по Астраханскому мосту из центра в Ворошиловский. И как раз подумал, что, наверное, в РФ нет другого такого города, где практически в самом центре вольготно расположился огромный неблагоустроенный овраг, окруженный всякими случайными постройками.
Это что-то вроде теста на понимание базовых вещей. Заодно статистику набираю. Как уже сказал, она печальная.
Это что-то вроде теста на понимание базовых вещей. Заодно статистику набираю. Как уже сказал, она печальная.
Или приехав. )) Уже 5й год как по обстоятельствам переехал сюда и не смог проникнуться ни одним квадратным метром. Хотя дома (юг Укр., Одесса и Киев) не особо наслаждался местами. Другое дело сейчас. Волгоград как унылые остатки совка, все серое, несуразное и безвкусное, уж простите волгоградцы)))
Или приехав. )) Уже 5й год как по обстоятельствам переехал сюда и не смог проникнуться ни одним квадратным метром. Хотя дома (юг Укр., Одесса и Киев) не особо наслаждался местами. Другое дело сейчас. Волгоград как унылые остатки совка, все серое, несуразное и безвкусное, уж простите волгоградцы)))
Эт ты совершенно зря!!! Целых два приятных места есть: участок перед "Европой" и в Заканалье парк рядом с чьим-то заводоуправлением.