Референдум о невступлении РФ в ВТО

Можете назвать страны в которых во власть приходят путём честного соревнования?

---------- Сообщение добавлено 23.12.2011 13:27 ----------

Ну паровозы например.

Придумывайте. А я потом посмотрю изменится ли моё утверждения относительно неконкурентоспособности в контексте Вашего определения.
А те виды товаров, которые попадают в моё определение по прежнему будут неконкурентоспособными

 

Я думаю, что там где решаются политические вопросы, говорить о честности не совсем корректно. Однако же и соревнование отрицать нельзя.

 

Tramlaer, хорошо, спрошу конкретнее - случай со Стросс-Каном, это соревнование?
Да и если признать, что соревнование может быть нечестным, то почему победу ЕР не назвать выигрышем в нечестном соревновании?

 

естественно ведь всегда можно выбрать группу товаров производство которой здесь действительно неконкурентоспособно по объективным причинам.

моё определение - любая экономическая деятельность не запрещённая законом, направленная на получение прибыли является производством.

 

Не верное определение.

 

Вы конечно можете не верить, что земля вращается вокруг солнца, кто ж вам запретит?

---------- Сообщение добавлено 23.12.2011 15:09 ----------

паровозы например в РИ вполне себе производились

 

То есть если я открою ресторан, то меня можно считать производителем?

---------- Сообщение добавлено 23.12.2011 14:11 ----------

Производились. У нас сейчас и машины клепают. Вопрос не о наличии производства, а о его конкурентоспособности.

 

Нети, можно, конечно считать производством всё, что угодно, если в результате деятельности в кассу падают деньги. Но что такое деньги? Обладают ли они самодостаточностью и самостоятельной ценностью?

---------- Сообщение добавлено 23.12.2011 15:13 ----------

sp_r00t, ещё лучше не ресторан, а консалтинговую контору или экспертное бюро...

 

Ну я не нашёл информации о защите российского рынка паровозов от иностранных конкурентов ...

---------- Сообщение добавлено 23.12.2011 15:16 ----------

Конечно! Вы будете производителем ресторанных услуг.

 

Нети, а кому нужны ресторанные услуги?

 

Тем кто за них платит.

 

Правильно не нашли. Российская империя строила экономику на принципах разумной автаркии. И поэтому наши паровозы с "ихними" не конкурировали и защищать их не надо было.

И мои услуги будут посчитаны в ВВП?

 

Ситуация с Стросс-Каном продемонстрировала высочайший уровень правоохранительной и судебной системы США, а соответственно, и уровень обращения с властью. Стросс-Кан стал жертвой правоохранительной системы США. Но что поделаешь: Dura lex, sed lex. А ЕР никогда и ни в чём не соревновалась! Разве что в маразме.

 

Нети, Вы не заметили подвоха? Людям нужны не ресторанные услуги, и платят они не за них. Людям нужны выпивка и еда. А ресторанные услуги - это всего лишь соус, под которым они подаются.

---------- Сообщение добавлено 23.12.2011 15:33 ----------

Безусловно. Такова устоявшаяся практика... И никто не обратит внимания на то, что эти же самые деньги (не такие же, а именно эти) были уже посчитаны в другом месте...

---------- Сообщение добавлено 23.12.2011 15:35 ----------

Прокомментируйте, пожалуйста, ситуацию вокруг тюрьмы в Гуантанамо?

С кем с кем? А с чего Вы взяли, что в Америке и Западной Европе властью являются именно государственные органы?

 

Вы серьёзно сейчас?
По Вашему уборщицам отелей в Пендосии настолько нечем заняться, что они развлекаются подачей в суд на кандидатов в президенты другой страны?
Был кандидат и весь вышел. Если по Вашему это лишь побочный эффект правохранительной системы, то я могу подивиться Вашей наивности.
А Уотергейт Вы тоже случайностью назовёте?

 

Я не знаю правильно я не нашёл или не правильно. Но то что они конкурировали - это совершенно точно. Продукция Путилковского и Брянского завода продавалась зарубежом.
Также на экспорт шли, например, дореволюционные российские рельсы - это по вашему определению производство?

Да, будут.

---------- Сообщение добавлено 23.12.2011 16:06 ----------

Выпивку или еду я могу получить и дома или в кафе.

Но если я иду в ресторан, значит мне требуются именно ресторанные услуги (т.е. комплекс услуг включающий в себя помимо собственно качественных блюд - возможность выбора из широкого перечня блюд, обслуживание за столом (выполнение моих просьб уточняющих или изменяющих заказ), возможность потребить эти блюда без заботы об их приготовлении, о посуде на которой они будут поданы, о сервировке, возможность сдать одежду или громоздкие вещи и не беспокоиться о них, определённую обстановку и атмосферу, включающую, например, живую музыку или журчание фонтана.

 

Хех(((

Рельс это на мой взгляд чермет. Невелика хитрость рельс сделать. А вот про экспорт паровозов не слышал.

Интересно, и на какую часть ВВП состоит из таких вот виртуальных продуктов?

 

Ни на какую. Грубо говоря, в ВВП включат превышение ресторанной выручки над закупочной стоимостью продуктов проданных в ресторане.

 

Нети, то есть деньги заработанные и деньги потраченные считаются два раза?

 

Власть это не государственные органы и даже не люди. Власть это функция. А государственные органы создаются для того, что бы люди в них могли использовать эту власть. Случай с Стросс-Каном продемонстрировал то, как используется власть в США. А то, как используется власть у нас в стране, теперь знают даже президент с премьером.

По Гуантанамо я не в теме.

 

Нет. Не понимаю, что навело вас на эту очевидно не верную мысль?

 

Я ведь не сказал что это случайность! Но что бы не послужило основанием конфликта, коварство горничной или политических оппонентов Стросс-Канна, конфликт исчерпан исключительно юридическими методами.

 

Откуда берутся деньги, которые впоследствии тратятся на ресторанные услуги? Из тумбочки?

 

Не важно.
ВВП считается 2-мя способами по доходам и по расходам. Когда мы включаем в ВВП деньги потраченные в ресторане - мы очевидно считаем его по расходам. Доходы при этом не при чём.

 

Исчерпан?
Конечно хорошо, что Стросс-Кан на свободе. Но он потерял возможность стать президентом. А это - существенная потеря. И никаким оправдательным вердиктом её не восполнить. ТАк что это нельзя назвать исчерпанием конфликта.

---------- Сообщение добавлено 23.12.2011 16:31 ----------

Как уже верно заметил Чик_Аттила - здравое рассуждение о том, что деньги у меня появились в результате некоей деятельности изменившей состав ВВП. Значит они уже в нём учтены.
А вот это:

Можно подробнее?

 

Нет,имено это как раз и важно. чтоб выяснить, что деньги, полученные за продажу нефти и газа, были выплачены в качестве зарплаты уборщице офиса газпрома, и с этими деньгами она отправилась в парикмахерскую... И в результате мы имеем доход целых трёх лиц - газпрома, уборщицы и парикмахера.

 

Грубо цепочка рассуждений:
По расходам - фермер вырастил и продал на элекватор килограмм зерна по 5 руб. и килограмм капусты по 6 руб.
Элеватор смолол зерно его в муку и продал в ресторан по 15 руб., капусту перепродал по 20 руб.
Ресторан наделал из килограмма муки и килограмма капусты пирогов и продал их за 300 руб.

ВВП по расходам 300 руб. (из них расходы на услуги ресторана = 300-35 = 265 руб., расходы на услуги элеватора = 35 - 11 = 24 руб., расходы на товары произведённые фермером = 11 руб.)

ВВП по доходам = 11 руб. доходы фермера (допустим сам фермер получил семена и мотыгу для обработки почвы в прошлом году, а в этом году ничьи доходы не формировал) + 10 руб. доходы (зарплата) работников элеватора + 14 руб. доходы (прибыль) владельца элеватора + 30 руб. доходы (зарплата) работников ресторана + 235 руб. доходы (прибыль) владельца элеватора = итого 300 руб.
налоги для упрощения отсутствуют

 

Нети, а если в следующий раз ресторан продаст пироги за 500 руб, то и ВВП будет 500 р?
То бишь при одном и том же количестве произведённого продукта величина ВВП будет больше?

 

А-Стросскан не президент страны никакой.
Б-Убрать его с поста главы МВФ было кому-то очень выгодно, и они видимо могли нанять хоть 10 уборщиц.

 

Гигант_Мысли, ну, то есть, величайшие достижения в области права тут, как бы, не при делах, так?