1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie. Узнать больше.

Странно срабатывает УЗО

Тема в разделе "Домоводство", создана пользователем tropinka, 27.07.11.

  1. tropinka

    tropinka Активный участник

    1.018
    0
    3,14-2,71, да оставьте вы в покое фазурика :vcrazy:
    нет, делал не он, он этим и не занимается, насколько мне известно.

    по сабжу.
    3,14-2,71, схемки нету... пытаемся вызвонить нашего электрика, может, нарисует, чего сделал.
    а проблема изначально в том, что начинал проводку делать один электрик, потом, когда пошел основной ремонт, были кое-какие изменения+не оч. качественная работа первого электрика (новый сказал: уже такое чувство, что 2 человека делали. видать, подмастерье своего запрягал. в общем, химия сплошная)
    новый электрик работал... с перерывами. короче, тоже не всегда помнил, на чем остановился. не знаю, как он нам схему нарисует теперь)))

    Serg21220,
    скорее всего да. попробую найти первую схему, до изменений.

    Вольффф,

    во время ремонта мастера не жаловались на эту "хренотень", после - как въехали - после одного из первых длительных включений сплита

    вся новая, но в исполнении двух разных электриков

    вы про мою предыдущую тему? тогда в комнате. никак не решили, пока поменяли лампочку и все:d
     
  2. tropinka

    tropinka Активный участник

    1.018
    0
    Что осталось от первого электрика и счетчик:
     

    Вложения:

    • 1.jpg
      1.jpg
      Размер файла:
      347,2 КБ
      Просмотров:
      543
    • 2.jpg
      2.jpg
      Размер файла:
      381,7 КБ
      Просмотров:
      375
    • 3.jpg
      3.jpg
      Размер файла:
      102,1 КБ
      Просмотров:
      438
  3. tropinka

    tropinka Активный участник

    1.018
    0
    нету, т.к. хрущевка

    ---------- Сообщение добавлено 28.07.2011 14:43 ----------

    да, с розетками он на схеме чет намутил... вроде, так не планировалось даже изначально...
     
  4. Serg21220

    Serg21220 Активный участник

    3.363
    2
    Это не э/схема. Это всего лишь схема расположения э/точек.

    По щитку -

    1. а где вводной автомат? Иль его нет? Если нет - то у Вас сумма номиналов автоматов после узо (100А) БОЛЬШЕ номинального максимального тока узо (63А) и БОЛЬШЕ максимально допустимого тока счетчика (60А). К чему может привести, думаю, понимаете?

    2. Если вводного нет, то у Вас сумма макс. токов автоматов (100А) ЯВНО БОЛЬШЕ отведенной мощности. Судя по плану - у вас двухкомнатная "хрущевка". Значит, максимум - 25А вводной автомат (этого ДОСТАТОЧНО). Но никак не 100А !

    3. Автоматы на 20А - ЗАЧЕМ?! Стандартные розетки рассчитаны на 16А. Да и провод у вас наеврняка не более 2,5кв. меди протянут. К чему может привести превышение - думаю, сами догадаетесь?

    4. Где автоматы на свет?! Станд. выключатели рассчитаны не более, чем на 10А. Провод у вас на свет протянут наверняка 1,5мм. медь (больше - нет смысла). Если у Вас на свет посажен на 20А автомат и линия на 1.5мм. меди и стандартный выключатель на 10А (а другие найти просто проблематично - да и не нужны они, другие-то) - сами догадаетесь, к чему все это может привести. Особенно, с учетом того, что утечка у вас есть...

    P.S. Неплохо бы увидеть ХОТЯ БЫ фото щитка со снятой панелью, чтобы видеть внутреннюю разводку щитка.
     
  5. tropinka

    tropinka Активный участник

    1.018
    0
    я догадывалась :(

    спросите чего попроще...

    :unknw:

    нет, не догадываюсь

    вот я и писала в самом начале, что все автоматы на 20А. только у нас и свет и розетки выведены на них вперемешку.... иногда и с силовыми розетками....

    надо попробовать...
     
  6. Serg21220

    Serg21220 Активный участник

    3.363
    2
    Похоже, его нет, если это фото щитка.

    Я бы на вашем месте поставил бы автоматы 16А и 10А. + один вводной на 25А (иль 32А, но 25 - хватит).

    У вас написано, что используется провод ПУНП, но: http://www.vniikp.ru/news.phtml?item_id=2196 - запрещены они с 2007 года.... Конечно, в большинстве случаев не так критично, но, с учетом того, что у вас автоматы итак стоят на 20А, т.е. с превышением (тогда как должны не более, чем на 16А) - то ситуация не сильно хорошая.

    Ну если сумма токов превысит макс. допустимый ток УЗО (63А), иль счетчика (60А), то они просто напросто поплавятся, сгорят, пожар может быть в конце концов...
     
  7. tropinka

    tropinka Активный участник

    1.018
    0
    тогда надо отдельно на выключатели и розетки. а их, как я понимаю, теперь не разведешь - все вперемешку... или надо будт увеличивать кол-во автоматов. ладно, покумекаем чего-нибудь с електриками

    он вообще зачем?

    зато продаются и активно используются

    ---------- Сообщение добавлено 28.07.2011 15:06 ----------

    Serg21220, эти изменения повлияют на нормальную работу УЗО?
     
  8. Serg21220

    Serg21220 Активный участник

    3.363
    2
    Ну хотя бы на 16А поставить.... А там, где явно достаточно - 10А.

    И обязательно пустить через общий ДВУХПОЛЮСНЫЙ автомат на 25А (иль 32А), который идеально поставить ДО счетчика, но если не получится (т.к. если до - то его пломбировать надо) - то сразу после счетчика ДО УЗО

    ---------- Сообщение добавлено 28.07.2011 15:17 ----------

    Он двухполюсный, расцепляет и фазу, и ноль. Кроме этого, в большинстве случаев сумма токов отдельных автоматов БОЛЬШЕ макс. доп. тока счетчика, узо, в переасчете на мощность это явно больше макс. выделенной мощности - вот роль такой отсечки и играет вводной автомат. К тому же полностью обесточивает, рассоединяет и фазу и ноль (это требование ПУЭ - более подробно о том, зачем это нужно - почитайте, напр., на mastercity.ru/vforum).

    ---------- Сообщение добавлено 28.07.2011 15:20 ----------

    Т.к. дешевые (по закупке, но далеко не всегда по розничной стоимости), и его очень нужно продать (продавцу).

    Маловероятно, но, возможно. Это то, на что нужно обратить внимание помимо УЗО. Когда снимите перед. панель щитка, может, вылезет и причина такой работы УЗО. Без схемы щитка и квартирной разводки очень сложно выявить эту причину.

    P.S. Если у Вас есть "земля", а дом - хрущевка, то на 99,99% ваше "земля" не соотв. ПУЭ. И очень велика вероятность того, что в определенной ситуации такая "земля" не даст сработать в нужный момент УЗО, что приведет к ОЧЕНЬ опасной ситуации (для жизни). Например, при обрыве домового нуля (при превышении макс. выделенной мощности на старой линии - это не такая уж и редкость) при той схеме "заземления", несоотв. ПУЭ, которую в 99,9% случаев делают "электрики" особенно в таких домах, такая вот квартирная проводка с "землей" и УЗО превращается в смертельно опасную, т.к. желтый провод (земля) и все корпуса присоединенных к такой "земле" приборов оказываются под напряжением от 220 и выше вольт. И УЗО тут уже не спасет, т.к. бывший ноль превращается в фазу и ток, проходящий через контакты УЗО становится равным (т.е. УЗО работать не будет) - благодаря "кривой земле", выполненной не в соотв. с ПУЭ (а в соотв. с ПУЭ ее и сделать нельзя в 99% случаев в таком доме).
     
  9. tropinka

    tropinka Активный участник

    1.018
    0
    почему?

    что делать с землей?
     
  10. tropinka

    tropinka Активный участник

    1.018
    0
    вот
     

    Вложения:

    • 4.jpg
      4.jpg
      Размер файла:
      729 КБ
      Просмотров:
      441
  11. andrusha

    andrusha Активный участник

    26.147
    4.798
    Таки диф и на всю квартиру:shuffle:

    ---------- Сообщение добавлено 28.07.2011 15:58 ----------

    tropinka,
    ---------- Сообщение добавлено 28.07.2011 15:59 ----------

    Иль на мокрые нагрузки поставь
     
  12. Вольффф

    Вольффф Активный участник

    6.176
    1.025
    1. На лестничную клетку уходят 2 или 3 провода?
    2. Где вообще вводной провод соединяется с общеподъездной линией?

    ---------- Сообщение добавлено 28.07.2011 16:04 ----------

    Тогда 2 автомата придется выкинуть, а на них и так по 2 провода уже сидят.
     
  13. tropinka

    tropinka Активный участник

    1.018
    0
    Вольффф, вот на эти ворпосы я вам точно не отвечу

    ---------- Сообщение добавлено 28.07.2011 16:05 ----------

    в чем великая разница?
     
  14. Вольффф

    Вольффф Активный участник

    6.176
    1.025
    Так понял, что там 9 линий. Вобщем найти глюченную линию реально. А потом уже решать что с ней делать.
     
  15. andrusha

    andrusha Активный участник

    26.147
    4.798
    Никакой великой

    ---------- Сообщение добавлено 28.07.2011 16:07 ----------

    63 А эт очень много
     
  16. Вольффф

    Вольффф Активный участник

    6.176
    1.025
    ДИф это УЗО совмещенное с атоматом. УЗО само по себе на КЗ не срабатывает, а срабатывает только на утечку. Автомат не срабатывает на утечку, но срабатывает на КЗ
     
  17. tropinka

    tropinka Активный участник

    1.018
    0
    andrusha, так уж сложилось :)

    Вольффф, если это те провода, которые выходят из счетчика, то 2

    ---------- Сообщение добавлено 28.07.2011 16:10 ----------

    это радует :)
     
  18. Вольффф

    Вольффф Активный участник

    6.176
    1.025
    Думаю вполне находибельно, жаль на фото не видно куда этот заземлятор толстый, что в левом нижнем углу, уходит.

    ---------- Сообщение добавлено 28.07.2011 16:14 ----------

    я про те который из счетчика и сразу в стену
     
  19. tropinka

    tropinka Активный участник

    1.018
    0
    Вольффф, розовый и серый оба два в стену, остальные два - наверх к автоматам.
    что из них заземлятор?
     
  20. Вольффф

    Вольффф Активный участник

    6.176
    1.025
    я про этот --> 4е.JPG
     
  21. tropinka

    tropinka Активный участник

    1.018
    0
    Вольффф, ну туда же он, в стенку
     
  22. LuckyM

    LuckyM Активный участник

    2.607
    14
    А зачем вам тогда УЗО без земли? Оно вообще работать не будет.

    ---------- Сообщение добавлено 28.07.2011 16:37 ----------

    Кстати в хрущевках никогда земли не было.
     
  23. tropinka

    tropinka Активный участник

    1.018
    0
    LuckyM, и каков вывод?
     
  24. Вольффф

    Вольффф Активный участник

    6.176
    1.025
    ну это радует.
     
  25. LuckyM

    LuckyM Активный участник

    2.607
    14
    Вообще убрать узо и поставить вместо него автомат на 25А. Так как на утечку оно у вас не сработает. И вообще по хорошемуставить надо вводной автомат до счетчика вдруг он сломается, как менят то будите.
     
  26. tropinka

    tropinka Активный участник

    1.018
    0
    без заземления или с?
    вроде уже и работает на утечки
     
  27. LuckyM

    LuckyM Активный участник

    2.607
    14
    Должно приходить в квартиру провод с 3-мя жилами. Обычно в многоквартирных домах так и есть земля обычно подсоеденина к щитку. Если у вас провод 2-х жильный то никакой земли нет и в помине УЗО вам не нужно работать не будет, у вас тока ноль и фаза.
     
  28. tropinka

    tropinka Активный участник

    1.018
    0
    земля есть, ее делали, по крайней мере. а на что же узо работает, по-вашему?
     
  29. LuckyM

    LuckyM Активный участник

    2.607
    14
    А электрики ваши какие-то странные, это надо было сразу все обсудить!!!
     
  30. tropinka

    tropinka Активный участник

    1.018
    0
    вот это факт