AMD или Intel

Mepavel

Скажи мне, ты это сам придумываешь, али подсказывает кто?

 

-бред.

 

Flex

Вообще-то это не бред, а нормальная истина, причем доказанная!!!
А ты что же, в превый раз услышал, что нарпяжение падает под нагрузкой. Да... тебе стоит хотя бы полистать учебник физики и вспомнить формулы, там законы ома, особенно про внутреннее сопротивление, если, конечно, тебе это под силу. Просто я вижу что ты по ходу не знаешь как работает простейший стаб. наряж, я уж не говорю про "компьютерный". Ну если тебя не затруднит, то постотри хотя бы на датчики в биосе, и ты увидишь как прыгает напряжение (Ты должен заметить что при разогретом процессоре напряжение тоже упадет, вследстивие того что при нагревании уменьшается сопротивление полупроводника!!!), а если датчиков нет, то возьми обыкновенный тестер (Но ты, походу незнаешь что такое тестер и если ты вообще его держал в руках).
Повторяю всем неучам!!! Что при разгоне напряжение на процессоре сильно падает, а также меняется при различной загрузке процессора. И запомните!!! В целом мире ещё не существует такого идеального источника, который бы при нагрузке не менял своего наряжения.
Да... после такого заявления я, понял что большинство амдешников не знают куда и в какую сторону течет ток. Они с уверенностью утверждают что процессор AMD мало-того что дешевле стоит, он еще и по всем параметрам намного лучще,чем процессоры интел, конкретно Pentium, и что интел это дерьмо. И что самое главное что я несу Бред!!!

После того, как я доработал стаб. причем не моего Athlon, а AK-5, он вообще перестал сбоить и заработал на удивление моего друга, очень стабильно (А главное гнался хрен знает до какого значения), врочем я и неудивился, так как такую операцию я делал на многих старых мат. платах.

PoliceMan

Рассказываю сам, занимаюсь с пристастием радиоэлектроникой (8 лет), особенно настройкой сложных ус-в, в том числе и компьютеров. Я отлично знаю в чем причины сбоев компьютеров. Обясняю я сам, потому что все это для меня как дважды два. Не знаю почему это вам показывается бредом, вот Pashtet точно понял бы меня, а вы просто "жалкие" .... (небуду говорить, это слово ).
ГостьZ

Почитай энциклопедии "Для чайников". Отвечаешь коротко, и без всякого основания.
Знаешь, на третий раз это называется - "попугай".
Че то я не вижу вразумительных доводов от AMDешников, может вы уже со мной согласились, или сказать нечего, или вообще обленились???

 

Однако, как оно

 

Пацан преет от своей крутости

 

Mepavel

Ну степень нашей образованности определять не тебе.

Мы тебе доводы, ты нам бредятину. Так мы далеко не уедем.

Во, точно, обленились. У меня руки прямые, все работает без сбоев. Че я тебе ещё что-то доказывать должен? Мне лично пофигу, что у тебя стоит, и как работает(кстати странно, ненаидишь АМД, а у самого аттлон? ). Все равно никого не переубедить, это религия. Вот ты Интелловед, хотя сам это отрицаешь.

Так что спор не закончиться никогда. Вот что для меня главное? Тесты. Как только появятся те, в которых интел побеждает(в критичных для меня операциях), я сразу на него перейду(ну может не сразу, цена то у него, ого-го), а пока, АМД меня устраивает и по цене, и по производительности.

 

Mepavel

Еще раз тебе говорю - купи качественный блок питания и не парься ) Насмешил ты всех уже достаточно.

 

Mepavel

Еще раз такое заявление - пойдешь лесом, точнее баном. Это я тебе как модератор раздела говорю.

P.S. Совет: любое проявление категоричности в суждениях - это повод поставить под сомнение то, что ты говоришь, независимо от того - прав ты или нет.

 

2Mepavel
[off]

Не советую читать подобные книжки-оригинал как правило изданы ещё в прошлом веке.
По поводу мультипроцессорности-покупатели профессиональных графических пакетов(стоимость которых достигает и нескольких тысяч долларов ) располагают средствами на мультипроцессорные системы. По этому производители такого софта в обязательном порядке включают в свои продукты поддержку мультипроцессорности, что и дает прирост производительности. Из этого совершенно не следует что

.
"Бытовые" и офисные программы такой поддержки не имеют- нет смыла ставить то, что на вряд ли пригодиться , т.к. большинство компьютеров однопроцессорные. Ситуация измениться в лучшую сторону с появлением двуядерных процессоров. Вот тогда даже в офис (надеюсь) придется включить поддержку двухпроцессорности, и можно будет вести конструктивный разговор , что лучше для рядового пользователя: 2 по 1000, или 1 на 2000.
[/off]

 

Кстати, ернемся к теме.
Решил сделать апгрейд методом замены системного блока. Долго выбирал что лучше PCI-E или мощьность AMD. Вчера решился и заказал системник на A64 вышло примерно 30000 руб. Как будет готово обязательно поделюсь впечатлениями.

 

Mepavel
Вот читаю твои постинги и просто диву даюсь, откуда столько откровенной чуши берешь?

На работе сменил несколько компьютеров в том числе и на процессорах Pentium, но в конечном итоге остановился на процессорах от AMD и это не какая то AMD-мания. По моим личным впечатлениям именно процессоры AMD меньше всего "глючат" (естественно нормальную материнку нужно ставить). Некоторые твои теоретические доводы конечно верны, но они верны именно в теории, на практике все несколько иначе.
По личным наблюдениям, компы на Интеловских процессорах покупают чаще всего плохо разбирающиеся в компьютерах люди, которые о других процессорах даже и не знают). Приходит чел в магазин и говорит, что ему типа надо недорогой компьютер, но что бы в нем обязательно был процессор Пентиум 4. Ставят ему "Пентиум 4" и отстойную материнку к нему, еще могут в придачу левую память засунуть, ну а об дешевых видеокартах я уже не говорю. Конечно, если у человека есть достаточные средства, то все нормальное поставят, но часто бывает наоборот.
Ну и по поводу AMD-манию. Я лично вообще не горжусь какой у меня процессор стоит в компе. На работе у меня AMD Athlon 2500+ а дома Intel Celeron 833. На работе у меня одни задачи дома другие. А вот большинство владельцев Интеловских процессоров просто гордятся тем, что у них "самый крутой" процессор (это мне девушка сказала вчера по тел, она думала что у нее Pentium 4, но я разочаровал ее, сказав что это Celeron).
-----------------------------------------------------------------------------------------------------
Процессор 2004 года - AMD 64

 

Carma

Да они просто меня уже запарили, хотя бы говорили в чем я не прав.
Flex

У меня качественный блок питания. Ничего смешного я не сказал. Лучше скажи, конкретно, что смешно, и что не так.

PoliceMan

Какие еще доводы, и какую "бредятину" я несу???

Alfey

Сначала всё это вылилось на практике, а потом уж теоритическое обоснование.

Это верно!!! Пока что такие компы я вижу у очень плохо разбирающихся людей (конекретно Celeron'ы с парашливыми матерями (встроенная видюха), редкость увидеть пень), Но у сильно разбирающихся людей (у которых было в жизни много разных компов), в нынешний момент выбирают только, интел, конкретно
Pentium, с хорошей материнкой, далеко не по дешёвой цене. А процессоры фирмы AMD берут средне разбирающиеся в компах люди, которым нужна дешевая цена и липовая производительлность (чтобы был рейтинг по больше). Типа мне больше и не надо, да возми себе комп чтобы набирать нормально можно было и все, так нет же, надо чтобы еще было написоно на процессоре большое число.
Короче вот это я называю полным бредом !!!

 

Mepavel

Статистику в студию!
Сколько конкретно ты знаешь "сильно разбирающихся людей", и "средне разбирающиеся в компах люди", что бы делать такие выводы?

Вот хоть убей, не пойму. Почему если производительность липовая, то в тестах эти процы почти РАВНЫ, а иногда атлон просто дерет интел (ну, про игры я, про игры )??? Mepavel, каким очередным "открытием", ты объяснишь этот факт?

 

Все :D :D :D :D :D
Желтые штаны - два раза "Ку".

 

Вот просто наблюдение... (не бейте меня я не фонат ни одного ни другого...)

Просто частенкь он поклонников интел слышал - качество своих денег стоит. Типа раз проц дорогой, значит он не просто так много стоит, значит хороший.
Сейчас появились АМД с ценами не ниже, а за частую выше. 18000-2000 за не самый крутой А-64 на 939 сокете. Про FX просто молчу... Тогда по логике интеломанов, должно получаться, что АМД круче, т.к. дороже...

 

Pashtet
Это логика больных у которых, что дорого, то хорошо.

 

PoliceMan

Это в каких еще тестах Атлон дерет Пентиум??? В игрушках что-ли? Просто нормальных тестов лично, я еще не разу не видел. Кроме того что атлон дерет пень в игрушках (причем не намного)и самое интересное ещё я видел что в Photohop'e при каком то спец фильтре, а во всех других операциях
(не буду перечислять каких, и так понятно нормальному челу) пень дерет чут -ли не в два раза.
И собрал знакомому комп, конкретно назло всем AMDешникам, хотя реально хотел для него именно Атлон (типа цена/производительность), но я люблю все делать обдуманно, и нестандартно (в смысле не по накатанной схеме). Поэтому я взял хорошую пеньковскую мать Epox c i865 -800МГц, и Celeron-D-2.66/533/256kb. И что вы думаете, я сам думал что производительности никакой, но оказалость что в среднем он 1.3раза быстрее чем, мой атлон-2.5(Скорость конвертации видео, обработка рендера, тесты чтения памяти, всякие марки и т.д). Гнался за надежностью, да еще получил и нормальную производительность. конечно же далеко не пеньковскую.
При выборе комплектующих компа я страшно спорил, т.к не было подходящих. Естественно сошлись на каком-то оптимальном решении, Но сам менеджер сказал, что в одном мы с тобой одного мнения: AMD - это полная фигня, что она задолбала его еще с 1995 года, сразу же сказал что они греются, пусть даже не очень сильно, но достаточно чтобы сильно глючить. Также подтвердил некачественность их продукции.
Скажу одно, точно: где бы там небыло - в общем Pentium с нормальной матерью, как минимум в 1.5-2 раза быстрей и оперативней чем простой 32-битный Атлон. А про глюки можно и не спорить, у процессоров фирмы интел их практически небывает.
Кстати взял я сегодня видюху Radeon 9600Pro 128-bit 256Mb (была FX5200 128-bit 128Mb). В 3D-графике все просто отлично, однако я привык, и мне удобно, ставить разрешение 1152x864 рабочего стола, но после того как я его ставлю, то у меня монитор не работат на частоте большей чем 60Гц, в настройках ставиться максимальная 75Гц , но ничего не меняется, пробую 1024x768, все работает. Может кто сталкивался с этим, и в чем причина глюка??? Всю справочную систему драйвера
уже успел наизусть выучить, все бесполезно.
Pashtet

Но какже объяснить дешевый Celeron. Не скрываю, дорогая цена, первый показатель заинтересованности в качестве, хотя бывает не совсем так.

 

Постинг весь прикольный, но вот эта фраза чуть ен скинула меня со стула. Праадвинутый манагер попался. :D

 

Сей спор, чистеший компутерный популизм.
Переменял гору компов (не шучу) - беру за критерий: цена-производительность, только так...
Впрочем, может, когда переменяешь уже пол-горы компов начинаешь понимать, что этот критерий - основной...

 

Семен Сметана

Это что же за гора компов, и понимание цена-производительность? Наверное ты не учитавал качество, поэтому поменял столько компов.

 

Mepavel
Ну о чем мона говорить, если слово "цена-производительность" вызывает у тебя недоумение...
Качество ?... что имеется в виду ?... может ты думаешь, что кто-то из опонентов опроса делает некачественные процессоры
...
А по поводу горы: я их менял не из-за душевных мытарств, читая подобные топики на форумах, а из необходимости апгрейда...

 

Семен Сметана

Щас Mepavel тебе расскажет, что в фирме AMD сидят ленивые люди, которые на коленках собирают свои процы, причем из подручных метриалов.

 

:D :D :D
Однажды у нас в самой крупной компьютерной фирме менеджер мне втирал, что в мониторах Mitsubishi стоит трубка Sony Trinitron. Еще он втирал, что 17" мониторов Mitsubishi вообще не бывает а только 19".
По большей части менеджеры в фирмах малокомпетентные в вопросах железа. Их главная задача - продать все что есть. Сам работал в компьютероной фирме менеджером, поэтому знаю.

 

Alfey

Прекрасная самокритика.

Менеджеров слушать, это вообще жуть. Хотя иногда попадаются нормальные, которые понимают что к чему.

 

Да читаю и диву даюсь ,какой крутой электроньщик Mepavel ,

не красные и ку три раза.

PS. Сам больше люблю интелы (но чисто субъективно) ,попадались и АМД ничего плохо сказать не могу.
Ведь есть Тойоты есть Хонды и те и те хорошие машины ,вообще спор бесполезный.

 

ALCATEL

Волне возможно. Давно не смотрел этот фильм

согласен, это уже получается религиозный спор , но про глючность тех или иных процев - бред.

 

А что, у всех сильно разбирающихмя людей есть достаточные средства на покупку "конкретно Pentium" с дорогой материнкой?

И еще. У меня на работе порядка 20 компов с процессорами AMD. Ни один не глючит и ни один еще не сгорел (были перегревы в результате остановки вентилятора, но во всех случаях прекрасно срабатывала система защиты на материнской плате). Что я делаю не так?

 

Alfey

Ты стабилизатор напряжения на матери не "доработал".
Обратись к Mepavel'у, он тебе расскажет как это сделать, и начнуться у тебя глюки.

 

Семен Сметана

Почему же, сразу недоуменние... Какая цена, такая и производительность. Да еще в придачу глюки. В общем классный набор.
PoliceMan

Хм... Все правильно! Только рассказывать будешь ты, а не я.
Alfey

Мне, лично, наплевать на всех менеджеров сразу. Но то, что сказал тебе этот - абсолютная правда, что тебе не понравилось я не знаю... Разъясни.
PoloceMan

Интересно... а вообще среди оппонентов, кроме алфея есть, ли еще какие-нибудь мен-ры.
Alfey

Да невсегда... но предпочитают подождать с покупкой, чем брать такую фигню.

Да, наверное, на твоей работе кроме Word'а c Excel'ем эти компы и невидели.

Да, блин, в начале у меня комп раньше начинает глючить, чем срабатывает система защиты, впрочем неудивительно.
Нет ну вооще, я тебе посоветую на твои атлоны поставить Windows 98, загрузить их конкретно (включить, к примеру конвертацию видео, часиков на 5), а потом, достойно смотреть на крахи системы, или типа "Программа выполнила недопустимую операцию"... Ха-ха, если тебе это что-нибудь напоминает.
Я не знаю что вы мне тут втираете, но скажу одно, что глюков в процессоре AMD просто прехватает. Сколько компов перепробовал - все "загинал". Да, и на форумах, по проблемах с компами (связанных, с перегревом и глюками процев), сидят только одни AMDешники, причем интеловцев, как-то не встречал.
И вообще на форумах интеловцы, как-то редко встречаются, потому-что у них всё в поряде (в том числе и с головой), что не скажешь об АМДешниках.

 

Mepavel у Mitsubishi нет трубок тринитрон. Такие трубки стоят в некоторых моделях NEC (тот же Mitsubishi, но все же NEC)

Читал тебя, читал... Сначала думал действительно разбирающийся чеовек... А по последним постам - ну чисто интеломан!!!!!!!!!!!!!!!!!
В общем нравиться, пользуйся. А меня устраивает мой камешек. Видео конверчу, фотошоп верчу (время от времини на разогнанном камешке) Глюков нет... Хотя нет, вру бывало пара, но это уже из-за разгона видюхи!

Pashtet добавил [date]1104183372[/date]:
Mepavel Кстати, у меня на раmjnt стоял Mitsubishi 17" Diamond Plus 74 - Так что бывают Mitsubishi семнадцатидюймовыми
Еще есть и Mitsubishi Diamond Pro 750SB с трубкой DiamondTron M2 Super Bright (а не тринитрон). Так что поасторожнее заявляя: