Платное среднее образование в России

Ужос.
5-6 тыщ в месяц очень немногие смогут платить, т.о мы получим огрмоную армию необразованных имбицилов. Зачем эта армия государству, мне не очень понятно. Т.к задействовать их будет не возможно ни в трудовой сфере ни в военной. Это будет исключительно криминал.
5-6 тыщ в месяц огромные деньги, если учсть что средняя Зп примерно 15 отдать треть на образование, треть на ЖКХ... денег на жизнь не очтаётся.
С трудом верю в такие страшные прогнозы, ибо это будет крах нашей страны.

 

Что на фантастику похоже....
Хотя по факту - медицина давно платная.
А вот платно образование - это действительно крах. Уже сейчас ОЧЕНЬ сложно работать в школе. Дети ни во что не ставят учителей. А если будет платно - то тем более. Будет мнение типа "мы платим, мы диктуемым правила"....
Взять теже Вузы - в большинстве своем - платное образование, синоним халявного образования, когда учиться не надо. Надо только платить....

 

Pashtet,

могу поспорить, я платник, и меня в "учили" так же как и бесплатников, единсвтенный + платников более низкий проходной балл при поступлении, а потом, всё как увсех. У препода в журнале не стоит отметка платник/бесплатник, а если получил 2 балла, то и отрабатывай как все на общих условиях.
А вот то что в школе преподов не уважают, эта проблема есть. Но тут вопрос мне кажется к преподам, если не могут быть авторитетами для школьников. Но это тема отдельная.

 

Кто то еще сомневается, что Конституция - не более чем фикция?

 

какой ужас. я не удивлсь что так и будет.

---------- Сообщение добавлено 26.04.2010 13:20 ----------

а многодетные семьи останутся вообще безграмотными.

 

балин точно, по конституции же положено бесплатное образование... и положено не толко среднее, но и высшее. Как я мог забыть про конституцию?
судя по этому закону, да, конституйия - фикция(((

 

Да враньё это всё, не будет этого. Готов поспорить. Это как арест Ромашки... Журналюшки у нас любят строчить не разобравшись в теме, как интеллигенты, право слово.
ЗЫ. Количество бюджетников надо сокращать - факт, примерно вдвое. У нас их более 40%, а во всех уважающих себя странах - меньше 20.

---------- Сообщение добавлено 26.04.2010 16:06 ----------

Да враньё это всё, не будет этого. Готов поспорить. Это как арест Ромашки... Журналюшки у нас любят строчить не разобравшись в теме, как интеллигенты, право слово.
ЗЫ. Количество бюджетников надо сокращать - факт, примерно вдвое. У нас их более 40%, а во всех уважающих себя странах - меньше 20.

 

minitor,

В конституции не указано, какое именно "среднее" положено ... сделают несколько общих предметов - русский, физра, да основы, блин, православия - вот это и будет "общее бесплатное среднее образование", а остальные предметы за деньги по желанию...
Ну собственно вот в первом посте всё написано -

 

Пока больше всего взволнованы родители
школьников — они обсуждают слухи о том, что в бесплатный лимит могут
войти лишь

И вы тоже обсуждаете лишь слухи, изложенные в статейке...

 

В этом то и суть. Как и положено, скажем, абстрактное право на труд, а что толку, если работу найти проблематично?

 

http://www.constitution.ru/10003000/10003000-4.htm
статья 43
написано о дошкольном, среднем, среднеспециальном и высшем образовании.
статья 41 про медицину.
получается, что законы РФ нарушают конституцию? или я гдето не понимаю...

 

48-я подобная тема на форуме.

 

эх...как говорится, Ваши бы слова, да БГ в .... но....
за темой с "платным образованием" слежу давно...больше 2-х месяцев....вычитываю все статьи на этот счет...надо поискать, скинуть ссылки на ОФ-источники...\а пока, еще одна статья:

Средние учебные заведения переведут на коммерческие рельсы, а бесплатные — обанкротят.

Одобренная президентом инициатива «Наша новая школа» вместе с принятым Госдумой законопроектом, «совершенствующим» положение государственных учреждений, может привести к тому, что бесплатные образовательные программы сократятся, количество платных услуг существенно возрастет, а невостребованные школы будут либо закрыты, либо приватизированы предприимчивыми инвесторами. Родители школьников начали сбор подписей под открытым письмом президенту Дмитрию Медведеву.

Утром школа, вечером деньги

Инициатива была подписана 21 января 2010 года — президент назвал ее долгосрочной государственной стратегией в сфере образования. А тремя неделями ранее правительство внесло в Думу тактический законопроект со скучным названием «О внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации в связи с совершенствованием правового положения государственных учреждений», который быстро прошел три чтения. После его вступления в силу все образовательные учреждения будут получать из бюджета субсидии в рамках выполнения государственного задания плюс большую самостоятельность в распоряжении заработанными деньгами.Школы и детские сады вовсе не просили отпускать их в свободное плавание. Допустим, в Петербурге не нашлось ни одного образовательного учреждения, которое рискнуло бы стать автономным. «Через несколько лет нам придется делать дорогостоящий ремонт, — объяснила заведующая одним из детских садов. — И кто мне даст необходимые средства?» Заведующая другим садиком — новым, суперсовременным — тоже побоялась перехода. «Те нормативы финансирования, которые действуют сегодня, могут быть изменены, — говорит она. — И откуда я тогда буду брать деньги для обслуживания бассейна и прочих «излишеств»?» Между тем президентская инициатива обещает, что «школы станут современными зданиями — с оригинальными архитектурными и дизайнерскими решениями, медиатекой, высокотехнологичным учебным оборудованием, широкополосным интернетом и интерактивными учебными пособиями, условиями для занятий спортом и творчеством». Но откуда у учреждений, получающих субсидии на исполнение государственных заданий, появятся средства на все это великолепие?
Конечно, это зависит от величины субсидий. По словам начальника инспекции Комитета по образованию Смольного Николая Пахомова, учреждения, которые перейдут на автономный режим, будут получать деньги в зависимости от количества воспитанников или учащихся по действующим нормативам плюс средства, необходимые для обслуживания своих зданий. Но нормативное финансирование — это величина непостоянная...
Принцип «Деньги следуют за учеником» выглядит абсолютно справедливым, если не брать в расчет малокомплектные сельские школы, которых в России немало. Впрочем, с проблемой недобора учеников сталкиваются и городские школы, и его причины совсем необязательно связаны с низкой квалификацией учителей или некомпетентностью руководства. Те школы, руководители которых не сумели выбить дополнительное финансирование за счет особых отношений с чиновниками и обложить данью родителей, рискуют попасть в замкнутый круг. Для того чтобы привлечь новых учеников, нужно отремонтировать помещения, привести в порядок школьные стадионы, но денег на это нет, поскольку в неотремонтированную школу учеников приходит мало.

Добро пожаловать в долговую яму
Не менее интересен вопрос, касающийся образовательных стандартов. «Проекты новых стандартов для средней и старшей школы сейчас находятся в стадии разработки, их еще никто не видел, — поясняет зампред Комитета по образованию Государственной Думы Олег Смолин. — Но в 2007 году парламент изменил закон, определяющий их содержание. Теперь в стандартах прописывают требования к компетенциям, то есть умениям школьников, которые, естественно, привязаны к ЕГЭ. Там не будет оговорено, сколько часов должно быть отведено на формирование этих умений». При этом в утвержденной президентом инициативе отмечается, что «в любой образовательной программе будет две части — обязательная и та, которая формируется школой. Чем старше ступень, тем больше возможности выбора». Войдет ли необязательная часть программы в государственное задание или родителям придется оплачивать ее дополнительно?
«Сегодня вам никто не скажет, сколько бесплатных уроков останется в новой школе после того, как закон «О внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации в связи с совершенствованием правового положения государственных учреждений, — говорит Смолин. — Все зависит от нормативных актов, которые будут разработаны чиновниками в центре и на местах. Но очевидно, что образовательные учреждения выталкивают на рынок».
— Школам придется зарабатывать, поэтому количество платных услуг существенно возрастет, — считает депутат Госдумы Оксана Дмитриева. — Однако продать эти услуги удастся не всем. Ведь если престижная гимназия сможет набрать детей, родители которых будут оплачивать факультативные и внеаудиторные занятия, то простой школе это не светит.
Надо сказать, что ни образовательная инициатива, ни законопроект, «совершенствующий правовое положение госучреждений», не дают прямого ответа на вопрос о том, что будет с теми, кто не сумел удержаться на плаву. Однако некоторые положения, которые содержатся в этих документах, заставляют насторожиться.
В стандартах будут сформулированы требования не только к результатам обучения, но и к тем условиям, которые должны быть созданы для их достижения. А если этих условий (например, спортивного зала, не говоря уже об интерактивных учебных пособиях и широкополосном интернете) нет? Фактически в руках у чиновников оказывается инструмент, позволяющий оптимизировать сеть образовательных учреждений, то есть закрыть лишние школы как не соответствующие стандартам.
Во-вторых, в законопроекте записано, что государство не несет ответственности за результаты хозяйственной деятельности «новых бюджетных» и автономных учреждений. И если какой-нибудь вуз, школа или детский сад увязнут в долгах, то кредиторы могут заблокировать их счета и вывезти все движимое имущество, включая стол и телефон директора. После этого — де-факто — образовательное учреждение перестанет существовать.
Наконец, в-третьих, в образовательной инициативе прописана возможность и целесообразность развития «концессионных механизмов для привлечения к управлению школами частных инвесторов».
— На практике это означает, что часть образовательных учреждений может быть доведена до банкротства и их имущество — здания, участки земли — перейдет к частным лицам, — считает Оксана Дмитриева. Правда, председатель комитета Госдумы по бюджету и налогам Андрей Макаров утверждает, что банкротство нового бюджетного учреждения невозможно по Гражданскому кодексу. «Посмотрите в закон, и вы увидите, что передача в залог недвижимого и особо ценного движимого имущества без согласия собственника невозможна», — успокаивает он общественность. Ключевая фраза здесь «без согласия собственника»: все будет зависеть от воли конкретных чиновников на местах.

Реформы после выборов
Правительство согласилось отложить вступление закона в силу — это произойдет не в 2011-м, а лишь с июля 2012 года. По одной версии, потому, что за оставшиеся до конца года месяцы чиновники просто не успеют откорректировать все законы, в которые вносятся изменения, и разработать все нормативные акты. По другой версии, верхи не хотят увеличивать количество недовольных в преддверии парламентских и президентских выборов 2011–12 годов (недаром вступление закона в силу предусмотрено уже после их окончания). Но в любом случае закон планируется принять в ближайшее время — и после того, как он будет подписан президентом, никто уже точно не будет заниматься его обсуждением или дискутировать о сути предстоящих реформ. А дальше центр будет перекладывать ответственность на регионы, регионы — на центр, депутаты — на чиновников, а чиновники — на депутатов. И крайними в этих разборках окажутся дети.
Судя по всему, смириться с таким положением готовы не все — родители петербургских школьников уже выложили в интернете текст открытого письма Дмитрию Медведеву, которого призывают не подписывать новый закон. «Общество лишено возможности обсудить этот закон в рамках какой бы то ни было дискуссии. Такие масштабные перемены нельзя вводить без всенародного обсуждения, без честного ответа на все интересующие граждан вопросы», — возмущены родители.

За шесть дней письмо собрало уже более 3400 подписей.

 

Ну, и еще вот.....почитайте....


После лживых выступлений официальных властей о том, что в системе образования у нас все в порядке, что зарплаты учителей растут, и нас ожидает светлая новая "наша школа", терпение многих учителей лопнуло. Многие так и не получили никакого повышения зарплаты, а у некоторых она даже снизилась. А что впереди - автономизация и платное среднее образование? Окончательное уничтожение одной из лучших систем образования в мире? С этим нельзя мирится! Группа учителей и преподавателей из разных концов России (чуть было не написал - Союза) объединились и создали документ, который можно считать ультиматумом властям.

Всем, кто не равнодушен к будущему наших детей! Политика нынешней власти в области образования ведет нас всех к дальнейшему разрушению действующей системы, не предлагая взамен ничего равноценного! Оставляя без внимания нарастающий ком проблем и молча соглашаясь на так называемую «модернизацию», которая ведет в никуда, мы оставляем наших детей без будущего!

Все так называемые "инновации в сфере образования" от нашего правительства на самом деле давно опробованы в развитых странах и признаны нецелесообразными!

Многие проблемы школы возникли и усугубились из-за хронического недофинансирования социальной сферы, падения престижа труда работников этой сферы, примитивизации экономики страны и общества в целом, разрушения традиционной для России системы ценностей и замены ее сомнительными ценностями потребительства, собственничества, гедонизма, безудержного эгоизма. При сохранении этих факторов дальнейшая деградация системы образования,а, следовательно,и всего общества -неизбежна.

Правительство же пытается решить проблемы образования, настойчиво продвигая в эту сферу рыночные механизмы. Однако социальная сфера, в целом, и сфера образования, в частности, предназначены для производства и распределения социальных благ, служат целям культурного воспроизводства нации. Рыночные механизмы неадекватны для достижения этих целей. Они только ухудшают положение работников социальной сферы, искажая трудовую мотивацию, усиливая формализацию и регламентацию труда учителя, порождая явное неравенство в возможности получения качественного образования уже не среди нас, родителей - среди наших детей и внуков!.

Учителя, работники сферы образования, граждане России!

Мы считаем недопустимым превращение учебных учреждений в автономные организации ,что равносильно введению платного среднего образования. Это является вопиющим покушением на базовые социальные права наших граждан.

Ради наших детей и внуков просим всех присоединиться к акции протеста против нынешней политики властей в сфере образования! Только совместными усилиями мы сможем заставить власть изменить отношение к детским садам, школам, другим образовательным учреждениям - то есть к нашим детям и внукам!

Мы требуем:

-- отказа от провозглашенного правительством базирующегося на либерально-рыночном фундаментализме курса «реформ», которые идут системе образования только во вред;

-- безотлагательной разработки, широкого обсуждения в обществе и принятия новой программы развития образования России, которая будет учитывать интересы российского общества, а не правящей элиты;

-- поэтапного увеличения доли расходов ВВП на образование до значения, приличествующего цивилизованной развитой стране (сейчас в России – 3,5%, в США - 11%, в Японии - 14%, в Финляндии - 16,5%, в Южной Корее и Тайване - более 20%);

-- создания уже в 2010 году обеспеченной средствами бюджетов всех уровней программы реконструкции старых и строительства новых школ, детских садов и других учебных заведений, особенно на селе и в малых городах;

-- повышения базовой ставки всех педагогов России как минимум до уровня средней заработной платы в стране и немедленного выделения из бюджетов всех уровней фиксированной суммы на стимулирующую часть в размере 30% ФОТ;

- обеспечения молодых педагогов социальным жильем;

- отмены "закона о монетизации социальной сферы".

Источниками средств для выполнения наших требований могут стать:

- ограничение заработной платы, многочисленных льгот и общего количества чиновников всех уровней;

- немедленное изменение (законодательным путем)системы налогообложения путем введения прогрессивного налогообложения и налога на роскошь (как во всех "цивилизованных странах").

Поддерживаем Обращение Клуба профессоров Алтая и Алтайского философского общества; а также Обращение шадринских бюджетников к Президенту РФ и Обращение членов Гражданского литературного форума к Президенту РФ Медведеву Д.А., к премьер-министру Путину В.В., к Правительству страны, к фракции партии «Единая Россия» в Государственной Думе, к Совету Федерации, Общественной палате. Господин президент! Господин премьер-министр! Господин министр образования! Если наши требования не будут удовлетворены немедленно- мы начинаем подготовку к проведению с 1.09.2010 года всеобщей забастовки педагогов!Считайте это официальным предупреждением!

Граждане России - родители наших детей- поддержите нас - остановите развал системы образования в нашей стране! Будущее наших детей и внуков – в наших руках! В Петербурге родители собирают подписи против закона об автономизации. Учителя решили устроить школьный звонок протеста во всех школах страны в одно и то же время. Это предупредительный звонок властям!

 

Джена, это мне напоминает истерику с вакцинами - ааа, нас всех хотят извести враги своими "вакцинами, все отказывайтесь от них!". Причём, хочется заметить, чем больше (по объёму) пост человека, тем менее правдоподобным он оказывается

 

А мне Ваше высказывание напоминает, прошу прощение за сравнение, страуса, который пытается спрятать свою голову поглубже!!! Посмотрите ТВ, только не купленные властью 1 и 2 каналы, прочитайте официальные источники, и Вам не покажется все таким уж неправдородобным. Не спорю, что в голове все это не укладывается, но факт остается фактом, становится обидно и горько за наше государство, за наших детей и нас самих. Просто интересно, у представителей "Единой России" осталось хоть немного совести? И где г-н Астахов, который борется за права детей? И куда смотрит Конституционный суд - уже давно не ясно.

 

как тебе будет угодно... ТВ смотрю нечасто, а уж где взять профессиональное и некупленное государством - и вовсе не знаю....

 

я не знаю, кто такая г-жа Дмитриева, но она, простите, чушь порет.
школы - это учреждения, а они в соответствии с законом не могут быть признаны банкротом

---------- Сообщение добавлено 27.04.2010 11:37 ----------

я не вижу проблемы в том, чтобы престижные гимназии сделать платными. и при этом оставить часть школ бесплатными, для тех, кто не имеет возможности платить

из опыта - в частной школе к учителям относятся с большим уважением, чем в обычных "бесплатных" школах. не думаю, что введение платы за обучение приведет к тому, что дети будут "плевать" на учителей. отношение к педагогу идет из семьи и формируется в школе. если какой-то учитель не заслуживает уважения, то почему ребенок должен его уважать?

 

вобщето учебники, ремонт, и прочее уже давно на родителях
без проблем пусть 5-6 тысяч - но тогда пусть убирают налоговое бремя полностью сами себя бум прокармливать

или хотят поднять пенсионый возраст - платишь платишь а потом бац шишь - ничо и не успел прлучить

 

А это ничего, что закон называетца - «О внесении изменений в отдельные законодательные акты РФ в связи с совершенствованием правового положения государственных
(муниципальных) учреждений»..?

Читаем внимательно

То есть, чьего-либо мнения уже никто не спрашивает, всё решено...

 

gore_lukoje, не вижу, что в этой части кто-то вносит изменения в ГК.

 

Эх...в том, то и дело, что никакой истерики....длинный пост? но я же сразу сказала: "ЦИТАТА"
МСК обсуждает ЭТО уже месяца два...а до Воло ток дошло....и то все ( ну или почти все) кричат - "всё не правда...так не будет!!!" и тычут мне конституцией...
Что ж...да я ток "за" если не будет...но к тому всё и движется, что будет...
Да, я заинтересованный человек...у меня сын....школьник...

 

Опять, либо я не понимаю, либо ярые противники не понимают....

Из этого понятно, что просто меняется форма. Но суть остается. Т.е. как было бесплатным, так и будет. Только теперь будет поступать ГосЗаказ каждой школе на обучение,например, N ребят. Так же читал комментарии тех, кто этот законопроект выдвигал. Школьная программа сокращена не будет, наоборот будет увеличена еще на 10 часов. Т.е. бесплатного образования еще больше станет.
В чем проблема-то? В том что дополнительные уроки, занятия, кружки станут платными? Или в том, что школа сможет распоряжаться самостоятельно заработанными ею деньгами?

 

15 это до налогооблажения....:frustrate

 

Заводите дизель.

 

Думаю, это делается для того, чтобы отсечь от высшей школы и нормальной работы кухаркиных детей, которые, получив убогое платное образование, не смогут составить конкуренцию детям кремляди и олигархов, учившихся в Англии и Германии. Они хотят сословия окончательно превратить в касты. Уверен, у них это обязательно получится.

 

скорее всего.
они думают, что таким образом получат рабочие кадры, только это очередное заблуждение. они получат неграмотное быдло, неспособное себе шнурки завязать. впрочем, может, это и есть цель

 

Классно... Сначала всячески рекламируют полноценные семьи (вчера видела плакат рекламный с тремя детьми и надписью: "один братик хорошо, а два - лучше") с большим количеством детей, а потом как учиться этим детям?

Вероятно.