после первого тайма Рубин с Динамо в Лиге бьётся Лишь бы в конце не пропустить... после второго Казан дырявый оказался, Вот так вот. Мать твою итить.
Удивительно вообще как у тебя алфавит в голове укладывается, а ДК всегда была командой на уровне, хотя порой и выступала ниже него.
Только с командировки приехал, но матчи наших видел... .:::Skit~Ols::., я здесь - и что вы хотели мне сказать? Vladis11, дождался? Молодец, продолжай дальше хвалить казанцев за "чемпионскую" игру - хорошо, что разгрома избежали. Дальше - Интер и Барса Ты серьёзно веришь, что Рубин сделает Интер и Барсу, или просто прикалываешься? Короче, имеем то что имеем - на фоне снижения уровня ЧР и безобразий с судейством у нас неконкурентный на европейском уровне чемпион ИМХО... Litron, ничего удивительного, никакого феномена - казанцы физически основательно сели, как только киевляне включили лигочемпионские скорости, и соответственно голы посыпались в одну калитку. Ну нету в большинстве матчей ЧР таких скоростей, нету.
кстати вот с Черданцевского блога Лига чемпионов * Sep. 17th, 2009 at 12:41 AM Всё-таки в клубном футболе только Лига чемпионов - по гамбургскому счету. Я не буду детально разбирать тактические промахи ЦСКА и Рубина. Это не имеет смысла. Дело в другом. Дело в чемпионате России. В английском языке есть замечательное понятие - competitive game. Я не знаю, как лучше перевести это на русский, ближе всего "соревновательный". Так вот, страшная беда российского футбола это не договорные матчи, а почти полное отсутствие вот этих самых competitive матчей. Почему ошибся Игнашевич? Да потому что в российском чемпионате 9 из 10 игроков не стали бы бороться до конца и выковыривать мяч с линии. Почему Рубин провалил 2-й тайм? Да просто он не привык в чемпионате России к тому, что команда, возящая по полю телегу, вдруг может преобразиться за перерыв и начать играть в футбол. Так в чемпионате России никто не прибавляет против Рубина, как прибавило ДК во 2-м тайме. Порядок, сыгранность, грамотное взаимодействие защитников Рубина под руководством Бердыева - это работает ТОЛЬКО в чемпионает России, где большинство команд или не сопротивляется вообще или атакует полупешком. Стоило Киеву прибавить в давлении и в скорости перемещания мяча в атаке, от защиты Рубина остался пшык. Судейство в чемпионате России также пошло на пользу обоим наши клубам. Пенальти в ворота ЦСКА это привет из Казани, где тот самый Шемберас выбил мяч рукой из ворот и не был за это удален. Он, видимо, решил, что в ЛЧ судят по таким же правилам. Нет, там судят по другим, футбольным правилам. Тоже самое касается Рубина, который думает, что каждый стык и падение его игрока должно автоматически караться назначением штрафного в его пользу. Но всё-таки не в судействе дело. Это так - глубоко вторично. Главная проблема - привычка набирать очки без сопротивления. Понимаете, когда приличная команда вроде Сатурна, проигрывает 1-5, демонстрируя полное безразличие к происходящему, у нас, и самое главное, у Рубина, возникает иллюзия того, что они в самом деле хорошая команда, и мы продолжаем находится под этим впечатлением вплоть до начала Лиги чемпионов, будь она неладна! Как бы я не относился к определенным моментам в жизни сборной России и к работе её главного тренера, игроков-то Гус чувствует превосходно. Я беру назад все свои восторги по поводу Бухарова. Я не тренер, мне позволительно ошибаться и бывать в плену эмоций. В нашей комментаторской работе эмоции, порой, и эмоциональное восприятие действительности, вообще самое главное, а вот в тренерской работе как раз главное - не терять рассудка и не оказываться в плену ложных впечатлений. Так вот. Всё ясно, почему Гус не дал ни одной минуты времени Бухарову. Это нападающий сугубо внутреннего розлива. Как только соперник начинает оказывать квалифицированное сопротивление, как только защитники соперника начинают бегать, всё, нет никакого Бухарова. Гус взял его в сборную, наверное, чтобы подыграть общественному мнению, и не поставил даже на Лихтенштейн. Теперь понятно почему. Я думаю, Гус с удовольствием не ставил бы защиту ЦСКА, но здесь у него нет выбора, к сожалению, других защитников в самом деле нет... Короче говоря, снова Лига и снова закономерное разочарование. Пока в России не будет достаточного количества соревновательных матчей (этот, кстати, один из главных тезисов Хиддинка), никакого прогресса в клубном футболе не будет. И, конечно, главное зло - это зарплаты и падающие с неба деньги, получение которых футболистами ВООБЩЕ никак не завсит от того, как они играют, и каких результатов достигает команда. Потому что деньги в большинстве случаев или бюджетные или шальные, что примерно одно и тоже - их никто не считает, вот и падают они на голову. Это главная проблема. У футболистов в чемпионате России нет стимулов, чтобы биться на поле. Зачем? За премиальные? Да и без них всё нормально! И вот ходим пешочком, катаем мячик туда-сюда. Это еще хуже, чем договорняки. Их хоть при желании можно вычислить, и наказать виновных. А как наказать за то, что не интересно играть в футбол? Не знаю, но что-то с этим делать нужно, иначе у нас такие Лиги чемпионов будут всякий раз. И то не факт, сейчас как проиграем позиции в рейтинге УЕФА, скатимся вниз, и будет наш чемпион проходить квалификацию. А как это бывает, мы в этом году видели.
Черданцев прав в главном - про соревновательные матчи. Но не прав касательно Рубина и Бухарова, тут он опять ударился в те самые эмоции. Имхо Рубин показал нормальный футбол. Конечно иллюзий по поводу выхода из группы питать не надо, но думаю выглядеть они будут вполне достойно. Тоже самое про Бухарова вполне добротный форвард.
Такой охинеи от Черданцева я не ожидал. Кто бы там мог че сделать, если твою команду к воротам прижали? Павлюченко? Погребняк? Или может быть Кержаков, который в пустые ворота попасть не может? добавлено через 6 минут Че драматизировать? У Рубина опыта никакого, тем более такая группа: Лусио, Майкон, Этоо, Жулио Цезар, Снайдер, Пуёль, Алвеш, Хави, Иньеста, Месси, Ибрагимович, Анри. Че с ними делать? Ясно, что борьба будет за 3-е место Ну а ЦСКА, можно подумать, первый сезон валит в лч.
Litron, а почему команда прижалась? Ведь Рубин - ЧЕМПИОН России, лидер нынешнего чемпионата, "ах какая замечательная команда", "да мы всех порвём - трепещи Европа, второе татарское нашествие". Получается - как только первый раз получили по шее (причём далеко не от гранда), сразу же пошли причитания - "да мы без опыта, там монстры, не ругайте пианиста он играет как может" и т.д. Не хрен было пальцы гнуть. добавлено через 2 минуты Кстати, ЦСКА только ленивый в нынешнем году не пинал за его бездарную политику - за Зико, Жиркова, Вагнера Лава и т.д. Зато Рубин - это же такая замечательная команад, всех рвёт в ЧР
FAQ, а что Жирков? Футболист карьеру и начинает, чтобы подняться в дальнейшем, а у Вагнера семейные проблемы.
FAQ, Да нормальный клуб Рубин. Нормальный. Лучше у нас на данный момент все равно нет. P.S. И Черданцев что-то явно курнул, упоминая Бухарова. Очень достойный матч провел он, очень. Если бы он впереди не цеплялся было бы еще хуже. P.P.S. В Европе, наш чемп считают одним их крепких по физподготовке, но каждый год видим одно и тоже, ребят хватает на 60-70 минут (причем всех национальностей). Почему?! А может проблема как раз в том, что с физикой наоборот перебарщивают?! Забитые и натруженные мышцы не в состояние разжаться до конца и при нагрузке европейского уровня устают гораздо быстрее! Пора искать тренеров по физподготовке и желательно португало-испанско-бразильских или нашим научиться сочетать расслабончики!
Litron, это вопросы к руководству, которое прекрасно знало об уходе Жиркова, но по существу никого на замену ему не наигрывало. И ещё важный момент - в чем был смысл назначения Зико? Если лишь бы заменить Газзаева - то глупо. Ну если вы будете читать хоть иногда интервью игроков Рубина - тогда смысл задавать такие вопросы пропадёт... Можно начать с чемпионской анкеты - там есть прогнозы и побед в группе, и выход в плей-офф и т.д. - Чего ждете от предстоящего дебюта "Рубина" в Лиге чемпионов? - Или Гекдениз Каарадениз: " Да, Лига чемпионов - очень серьезный и сложный турнир, в нем играют большие клубы, но если будем делать все, как мы умеем, "Рубин" сможет удивить в нем многих..." Нормальной может быть деталь от машины, что такое за чудо "нормальная команда" - понять сложно... Когда ЧЕМПИОН и ЛИДЕР чемпионата выдыхается после половины игры - это показывает его несоответствие данному турниру. И тем более странно эту команду восхвалять за её якобы неплохую или даже хорошую игру.
FAQ, Играет Рубин очень неплохо и даже хорошо. И выдыхаются наши команды к 70 минуте - все. И так было всегда, даже в самые удачные годы. Дальше базарить будешь или все-таки по существу начнем вести диалог?
Invader, по-моему твоё обобщение про 70ю минуту более чем спорно и странно - если бы это было так, то не видали бы Зенит и ЦСКА Кубка УЕФА как своих ушей. А по существу у поклонников Рубина нет ответов: - Где усиление к ЛЧ? - Где свои воспитанники? До старта в ЛЧ были пространные рассуждения "нам это не надо, мы и так сильны", а сейчас - "там же такие монстры играют". Удивительное открытие - а мы то об этом и не знали.
FAQ, Отвечу тебе на вопросы. Хотя мне пох на Рубин, в принципе. Разве Рубин должен был усиливаться? Кому должен? Сколько? Есть такие клубы, которые, в принципе, на определенном этапе не нуждаются в усилении. Ибо усилиться просто не кем (ни кто лучше имеющихся не идет, а хуже самим не надо). Даже предположим, что в Казань в очередь выстроились: Кака, Рональдо, Джерард и Месси - произойдет ли кардинальное улучшение в игре Рубина при такой авантюре и сломе костяка команды? Нет! В современном футболе команда созданная тренером живет ну от сила 2-3 года, в наших условиях 1-2, и ничего с этим сделать нельзя. Ничего! Даже сэр Алекс Фергюсон берет и раз в три года перекраивает МЮ вдоль и поперек. Почему в клубе должны играть свои воспитанники? Ротор уже забыл? И разговоры про то какая у нас в Волгограде талантливая молодежь? Если иностранец то только топ-уровня и бла-бла-бла. Люди по десять лет ходили в перспективных, в итоге человеку 27, а он перспективный, вон одному сейчас уже за 30, в Волгограде играет, Смирнов, наверное до сих пор перспективный. Конкуренция нужна и ограничение на иностранцев, а вот свои у тебя воспитанники или скажем один из Курска, второй из Белгорода сути не имеет. При таком подходе и свои тоже появятся. Но не сразу, время нужно. А то что в Казани полно талантливых пацанов, которые станут футболистами это даже к гадалке не ходи. Это еще почему. Одинаково садились к 70 минуте и те и другие. P.S. Да, кстати, когда Зенит по ушам Баварии надавал, как думаешь, тоже немцы выли как ты: что это за Чемпион, что это за Лидер, где ребята из Мюнхена, почему к нам не едут звезды?
Предлагаю тебе тоже прежде чем спорить, внимательно ознакомиться с предисторией - а то много эмоций, но смысла теперь уже и в твоих мессаджах - ноль. Это было в межсезонье Межсезонье. ЧТО В "РУБИНЕ"? (кстати, там хорошо сказано про спонсорство казанцев - не самое плохое мягко говоря) А это уже мнение самого Бердыева - надо ли усиливаться Рубину или нет, причём примерно 2 месяца назад. РОСГОССТРАХ - ЧЕМПИОНАТ РОССИИ. ПРЕМЬЕР-ЛИГА. 03.07.09 КурбанБЕРДЫЕВ, вице-президент и главный тренер "Рубина": - С одной стороны, мы ищем тех, кто сможет усилить состав нашей команды уже завтра, памятуя о Лиге чемпионов, а с другой - смотрим в будущее. К тому же сегодня, когда мы потеряли Реброва и Быстрова, у клуба возникла определенная кадровая проблема - нам нужны люди, которые могут заменить этих футболистов. Давай сравним кого команда потеряла и кого приобрела - ну что, и сейчас смешно? Смотря про какой Ротор мы говорим - начала-середины 90х или конца 90х-начала нынешнего века? Если первый вариант - то это правильный сплав приглашённых игроков + своих воспитанников, поэтому команда была что надо. Если второй вариант - то ударились в другую крайность со ставкой только на свои силы. Я против крайностей, неужели это трудно понять? Смешно - Зенит забивает второй мяч в финале Кубка УЕФА на 90й минуте, ЦСКА раскатывает Спортинг в концовке финала - и ты ещё говоришь что наши одинаково садились? Замечательно, ты уже стал сравнивать Рубин с Баварией Выли и постоянно воют ещё громче - какого хрена надо накупать пачками миллионеров, если им плевать на результат?
Да понятно было что ты скажешь про феналы, а по ходу турниров, а в начале Евро сезона, а? Так вот, ВСЕ! Можешь смеяться дальше... Обе команды являлись чемпионами своих стран и лидерами сезона! Или ты подрачиваешь на Баварию? Нет. Воют потому что к ним звездные иностранцы не идут. Вот с этой же проблемой сталкивается любой наш клуб, будь это Рубин или Зенит со Спартаком. Не хотят к нам ехать те кто нужны, даже за любые деньги, а те кто хотят не сильно лучше своих.
Ага, вот оказывается в чем дело - просто Рубин сейчас тумана наводит и всех в Европе порвёт весной следующего года. Они другие команды об этом известили? Кстати, неубиённая позиция - свалить на начало именно ЕВРО сезона. А то что сам СЕЗОН в РФ давно перевалил экватор - это не важно? И вообще - финалы еврокубков оказываются не являются значимыми показателями. Отлично, зачтено. Не знаю, на кого ты подрачиваешь, но чемпионами и лидерами сезона являлись в своих странах Тре Фиори (Сан-Марино) и Хиберинианс (Мальта) - они тоже сравнимы с Баварией? Иностранцы то при чем - ты хочешь сказать, что Клозе и Швайнштайгер за гроши в Мюнхене играют? Да плевать хотели фанаты, какой у футболиста их клуба паспорт - главное чтобы миллионы отрабатывали, а если миллионерам в свою очередь плевать на честь великого клуба - обструкции подвергуться все без разбора гражданства.
Если ты не знаешь, то над этой проблемой бьются многие последние лет 20. И результат не утешительный. Наши клубы не могут конкурировать с европейскими в начале евросезона. Вот ближе к октябрю да, даже скорее к середине октября. Может этому виной и летняя погода, не представлюю как можно начинать играть в 14.00 - 16.00 летом, надо в 20.00 не раньше, а то и в 21.00. Предпочитаю не знать о существовании таких клубов, рассматривая только топ10-топ20 чемпионатов Европы. При чем тут за сколько? Важно как! А так у нас Быстров тоже будет 5 лямов в год получать...
Ну не серьёзно, право... Прям как по известной фразе "в России все всегда замечательно, исключая четыре периода - весны, лета, осени и зимы". Весной мы плохо играем, потому что начало сезона, не вошли в него клубы. Летом мы плохо играем, потому что летняя погода - хотя летом еврокубков практически нет, только в августе и то квалификация. Осенью (исключая октябрь) нам мешает конец сезона. Слушай, а может нам играть в еврокубках только в октябре? Только вот странно, как же другие страны играют в футбол - например, в сентябре-октябре, когда у них начало сезона... Ноу проблем - ты хочешь сказать, что чемпион Германии сравним с чемпионом Австрии? Хотя если по названию "бундеслига" - тогда да, схож Да пусть Быстров хоть 10 будет получать - лишь бы команда регулярно выигрывала Кубок УЕФА, а в ЛЧ играла минимум в полуфинале-финале. Так что твой наезд на звездных иностранцев как минимум странен.
Invader, Классный довод! P.S. я этот пост сделал до модерирования. Полностью поддерживаю, хватиит базара не по теме. Вы народ отпугиваете длинными постами.
a-res, Goospy, Да это не разборка. Просто FAQ, не хочет видеть простых вещей и ищет сложности там где их нет, включив бетон.
Мож я тоже своё слово вставлю, эт моё сугубо личное мнение и я его никому не навязываю. Рубин - эт сугубо местечковый чемпион,у него игра отлажена против команд из РПЛ, недаром Бердыев им уже столько лет рулит.Моё мнение: Нигде, кроме РПЛ, он достойно играть не может. Помню несколько лет назад его игры в Кубке УЕФА- отстой,с Динамо К тоже было позорище,все говорят: нормально откатали 1ый тайм -а скок ударов было в створ динамовских ворот??? ЦСКА,Спартак,Зенит,Локомотив - к сожалению только они, если захотят могут достойно играть на международной арене,из остальных могу вспомнить только матчи:Ротор-МЮ,КС-АЗ Алкмаар... Чемпионство Рубина- это в большей степени следствие неудач этих клубов, нежели заслуг самого Рубина.
Invader, простые вещи - это отсутствие в составе казанцев местных воспитанников + слабая селекция перед ЛЧ. Где здесь бетон? Vladis11, лучше ещё раз посмотри счёт матча - для протрезвления... Beefcake, согласен, хотя поклонники казанцев похоже не хотят этого замечать.
FAQ, Я болею, мне надоело спорить по этому поводу. Эти проблемы у всех российских клубов, а не только у Рубина.