И по поводу того, что из чего вырастает: предложение из спроса или спрос из предложения. Давным-давно цельной сотней экономистов доказано, что модель приснопамятного А. Смита работает только на развивающихся рынках в условиях свободной конкуренции и отсутствия монополий. Дорогой Вы мой GLOBAL Вы все еще верите в то. что пишете?
Странно, у того же ЖБИ цены в доме, который сдается в 2010 году - дороже, чем они дают в аналитике... в аналитике - в советском районе типовое 49 за метр..а в реале - у того же ЖБИ в панельке 57 за метр (сдача в 2010) - на том же сайте 2-ка о воронова 18 2-ка 54 метра - 3092000.... А вообще интересно следить за темой..кто же, все-таки окажется прав
GLOBAL И еще одно, тебе на закуску. Определись (так уж и быть, потыкаю тебе, хотя это и не в моих правилах) о чем ты говоришь. Я, кажется, уже отметил 3 основных понятия: ЦЕНА ПРЕДЛОЖЕНИЯ, ЦЕНА СПРОСА и РЕАЛЬНАЯ ЦЕНА на рынке. Пренебрегать хотя бы одним понятием - значит потерять нить дискуссии. Если ты хоть мало-мальски ориентируешься в моделях развития неолиберальных рынков (в том виде, в котором они сложились к настоящему времени, и каким им теперь уже не быть никогда), то в целом ряде сегментов после среднесрочного периода поступательного роста наступает весьма неприятный момент. ЦЕНА ПРЕДЛОЖЕНИЯ настолько превышает ЦЕНУ СПРОСА, что компромисс при текущих условиях (РЕАЛЬНАЯ ЦЕНА) недостижим в принципе. Экономика не может существовать для экономики - это один из самых первых законов. Есть РЫНКИ ПРОДАВЦА и РЫНКИ ПОКУПАТЕЛЯ. Так вот, история мировой экономики учит только одному: РЫНКИ ПРОДАВЦА крайне недолговечны и на конечном этапе убыточны. Означенная выше ситуация проявляется в том. что мы сейчас наблюдаем. Рынок упадет к концу 2008 года на 20-25%, в дальнейшем будет иметь место корректировка порядка 5%, далее (не раньше середины 2009 во всяком случае после череды громких банкротств) рост соразмерный с ростом инфляции и еще большее сокращение инвест. проектов. DIXIT!
IvUs, на четырешки обычно не ориентируются..они почему-то всегда дешевле - я свою брала за 20 тыс/метр, когда однушки стоили почти 30 тыс/метр в этом же доме.
почитал гостя - опять поржал... короче смысла споров не вижу, те кто снимает хаты - верит и надеются на дешевое жилье до красна споря и находя непонятные статистики, те кто инвестирует в обратной тенденции. гость - возьми иппотеку и не парься с анализом рынка со своей позицией и цитированием верхушек экономики... еще скажи что бенз у нас подешевеет всвязи с дешевой бочкой нефти, ну и по цепочке дешевле хлеб, и т.д. и т.п. Споры бессмыслены - все покажет время. Ставлю на то, что жилье дешевле седняшних цен не станут.
Что ставишь? Я утверждаю, что уже через месяц настанет жопа. Вот почему остановилась стройка жилого дома этажей под 20 на Голубинской? Такое хорошее место, и никто не покупает квартиры? Да, сегодня еще спам в почтовый ящик кинули от "Пересвет-регион": предлагают купить в ипотеку квартиры в доме, у которого еще и фундамента нет. Браво! Влезай в долги сейчас, а жить в купленном будешь хорошо если через 2-3 года. Кстати, а теперь простой рабочий люд - целевая аудитория для покупки бизнес-жилья? Интересно-интересно...
colorprint, он неправильно выразился. Не "незаконно", а "для инвестиций", т.е. "имеющие жильё до вложения своих денег в строительство" в противовес "не имеющим". Просто власти если уж решили помочь (хотя я сомневаюсь, что эта помощь зайдет дальше слов, тем более, когда в МСК встал вопрос об увеличении срока полномочий мэра и правительства Москвы, им сейчас поддержка народа нужна, а тут такая реклама подвернулась), то планируют помочь тем, кто остался без крова над головой и без денег одновременно, тем более что вина властей (как разрешительно-контролирующих органов и заинтересованных лиц) в этом тоже есть. А вообще, тоже интересно, что будет в ближайший год-два (до конца года гость всё-таки погорячился). Крах американской экономики еще не ушел с горизонта. Если она ёкнится, то нефть в цене упадет, а значит и доходы нашей страны тоже, что неизменно потянет за собой и нашу экономику, как бы нам что-то не говорили в противовес. Растранжирить и разворовать фонды благосостояния и т.п. много времени и ума не надо. Тем более, что Россия жутко наращивает расходы на "военные цели".
В ветке объявлений в последнее время стали многовато квартир продавать. Это так или мне одному показалось?
зато на этапе строительства дешевле. Я бы свою на вторичке не смогла бы купить. А так - ну пожили годик на квартире...ну платили этот годик неизвестно за что (правда я никому, кроме ЖБИ не доверяю ), зато теперь наслаждаемся. а может позвонить и уточнить? хоть мучатся здесь этим вопросом не будут люди
так до чего договорились? будет обвал или когда? прорезюмируйте кто-нибудь, пожалуйста, 13 страниц дискуссий на столь животрепещущую тему
ЖК "Олимп"? Да нет, строят. За ним еще один такой же заложили, сейчас уже отлили фундамент и цоколь. Кран новый ставят. Каждый день человек 50 копошатся, техника ездит.
То есть, помогут бомжам, вложившим свои кровные, заработанные сбором бутылок, денежки в строительство?
Судя по вашей логике, человек вы наивный, гость все-таки правильно вас подозревал. добавлено через 2 минуты Жби ориентруется, по их цифрам так выходит.
IvUs, да, да... я очень наивен... но не снимаю хату, а живу в своей и сдаю инвестиционную, которая кстати от сдачи уже давно окупилась, не говроя уже по росту цен И как я понял, что гость так же как и вы, относится к тем же людям, кто снимает хаты... я еще раз повторюсь, что в этой теме явное разделение на инвесторов и съемщиков добавлено через 40 секунд отстаивающие каждый свои интересы
Скажем так сейчас не самое хорошее время покупать квартиру. У меня больше десяти друзей работает в банках, в т.ч. таких монстрах, как Петрокоммерц, ВТБ, Альфа. Так вот все говорят, что сейчас (буквально в течение последних дней) ипотечные программы начали либо сильно ужесточаться, либо вообще закрываться. У банков не хватает денег, т.к. пропала возможность брать их в кредит на западе под низкий процент. А серьезных источников дешевых денег внутри страны просто нету. Так что если ты накопил денег на квартиру, то запасись попкорном и подожди несколько месяцев, серьезное падение цен неизбежно. А если собираешься брать в ипотеку, то разницы нету когда покупать - купишь сейчас - упадет цена твоей квартиры, купишь позже - будешь платить больше за кредит (если его вообще тебе потом дадут), т.к. вырастет процентная ставка по ипотеке, таким образом доступнее ипотечная квартира не станет.
"серьёзное" это экономический термин? всем кто кричит про падение цен хочу предложить вариант продать свою хату (если она у вас есть ) и купить новую через полгода или годик (как вы нам тут предсказываете). слабо?
У меня знакомый (солидный чел с хорошей работой, квартирой и пр.) не может взять жалкие 50 тыр чтоб добавить на авто. Он уже в панике. Куда мы катимся?
Всем бы такие проблемы Карнавал дешевых денег закончился. Карнавал дорогих ресурсов подходит к концу. Скоро многим придется затягивать пояса, особенно москвичам. Поэтому ваш знакомый паникует без повода. Вот когда его хорошая работа перестанет быть хорошей - тогда можно паниковать.
От 15 до 40%. я и продал бы, да негде жить будет. А вот тем людям, у кого есть инвест. квартиры - советую продать их сейчас и купить акции ВТБ. Сейчас капитализация этого банка МЕНЬШЕ величины его собственных активов. Т.е. грубо говоря у банка собственного бабла сейчас больше, чем стоят его акции! Те, кто хоть немного разбирается в экономике, должны понимать что это такое!
Насмотрелся я на экономистов, все в золоте торгуя акциями.... ясен х"й, миллион это не деньги. так, фуйня.
Смешно. Первичное размещение было по ~14 коп., сейчас 0.0523. Меняю по цене первичного размещения на квартиру =)
Если сопоставить с нервами и рисками - именно фуйня. Поймите простую вещь, жопа настает не только на рынке недвижимости, а повсеместно. Я вполне допускаю ситуацию, что через некоторое время у меня могут возникнуть проблемы с работой/зарплатой, хотя сейчас внешне все благополучно. В своей квартире быть безработным приятнее, чем снимать задорого чужую, нервничать и прожирать потихоньку деньги от проданной квартиры. Поэтому пусть у спекулей голова болит продавать или нет, меня такой вопрос не свербит совсем, т.к. недвижимость покупалась что бы пользоваться по назначению, а не для того, что бы "вложить деньги".