18+ 
Волгоградский форум - Главный форум Волгограда.   

  

Ответ
Волгоградский форум » Наш город » Волгоград »  Автобусный транспорт Волгограда и области
Волгоград - Волгоградцы о родном городе. Новости, факты, мнения.
 
Опции темы Поиск в этой теме
Старый 08.08.2009, 22:27   #651
iceboys Меню пользователя iceboys Мужской
Участник
Волгоград
Сообщений: 1507
Cool

Цитата:
Сообщение от MUFK
Какой НАФИГ 102 маршрут, какие перебежки с 2ки с 75ки с 77ого, вы о чём???
На 102 нормальные только 2 круга и то смотря в какое время!
1 круг ОЧЕНЬ много едут в город, а последний в южные районы, в остальное врямя 102 ходет ПУСТЫМ!!!
По вопросам работы городских ПАТП, пользуюсь 2мя 4 рочными маршрутами 102 и 128 там всё ОК с расписаниями, но вот на 128 ходет один ХЛАМ в виде загазованных икарусов, на 102 отличный ПС.
7ка НАТУЖАНА дачными маршрутами, нет достаточного колличества ПС, некоторые водители стали ДЕГРАДИРОВАТЬ особено основная, филлиал держиться из последних сил.
На 2ке и 75том стали массово выходить молодые водители, неучто готовят 3 смену ??
77 маршрут работает как часы , некоторые рейсы продлили до проходной з-д Петрова-что ОТЛИЧНЫМ способом сказалось на заполняемости.


Предлогаю вопрос?
Какие автобусы прийдут:
Волжанины
ЛиАЗы+ПАЗы
что-то другое


Уважаемый MUFK!
ВЫ случайно не имеете какое-нибудь отношение к МУП ВПАТП-7 или другой А/К?
А теперь по порядку:
Это только кажется, что 102 маршрут в дневные часы ходит полупустым. Я сам частенько в дневное время езжу на 102 маршруте. Он останавливается практически на каждой остановке. Да, днем не очень большой поток пассажиров, НО практически на каждой остановке в среднем заходит/выходит 3-4 пассажира. В итоге получается, что кондуктор отрывает в среднем 80-90 билетиков или 700 рубликов в одну сторону. Также все зависит и от машины, которую выпускает на линию ПАТП-4. Если это трехосный желтый Волжанин, то он без проблем делает новые ЛИАЗы, которые курсируют по маршрутам №№ 2, 75, 77. Я уже молчу про вокзальный хлам, курсирующий по коммерческому маршруту № 15. Если это старые Волжанины, то насчет гонок с МУП ВПАТП-7 - 50 на 50 как пойдет. Про икарусы и ЛАЗы смысла вообще нет писать.
128 маршрут в данный момент для ПАТП-4 не рентабельный, т.к. МУП ВПАТП-7 по 88 маршруту пускает очень много машин и все они новые.
Да, действительно в МУП ВПАТП-7 готовят водителей, НО для новых машин, которые в третьем квартале 2009 годы должны к ним поступить. Насчет третьей смены - большой вопрос???
Скорее всего машины в основном пойдут на открытие новых маршрутов.
№ 24 Танеева-п. Соляной (10-12 машин)
№ Строитель-Тракторный (10-12 машин)
или
№ Юбилейный-профилакторий (10-12 машин)

Автобусы будут с Волжского и Павловского автозаводов.
iceboys вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.08.2009, 00:29   #652
Avenir Меню пользователя Avenir Мужской
Участник
ВОЛГОГРАД, ЖИЛГОРОДОК
Сообщений: 329
iceboys,
Вам самому не надоело рассказывать сказки про новые маршруты? А также про увеличение выпусков на маршрутах. Вон, Вы расстрезвонили, что с 01.05.09 на 102 будет 25 автобусов, - и где они? Хватит уж, перестаньте! Ещё аж и номер 24 приплели...Чё ж 2 других маршрута без номеров-то???
Avenir вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.08.2009, 13:34   #653
AiR Меню пользователя AiR Мужской
Участник
проживший 5 лет без козелей
Сообщений: 458
Цитата:
Сообщение от iceboys

Это только кажется, что 102 маршрут в дневные часы ходит полупустым. Я сам частенько в дневное время езжу на 102 маршруте. Он останавливается практически на каждой остановке. Да, днем не очень большой поток пассажиров


102 весьма выгодный для ПАТП-4 маршрут, даже с учётом межпика.
Пассажиры если откуда и перебегали, то только из маршруток и из хлама Вокзал-Юбилейного. Маршрутам ПАТП-7 от 102 ни холодно, не жарко. Какой у него минимальный интервал? 25 минут! Теперь подсчитайте общий интервал маршрутов 2/29э/75э/77.

Цитата:
Сообщение от iceboys

Если это трехосный желтый Волжанин, то он без проблем делает новые ЛИАЗы, которые курсируют по маршрутам №№ 2, 75, 77.


Интересно посмотреть, где 102 кого-то делает. Когда открывали - ещё нормально гоняли, сейчас что Волжанины, что Икарусы - плетутся как черепахи.

Цитата:
Сообщение от iceboys

Да, действительно в МУП ВПАТП-7 готовят водителей, НО для новых машин, которые в третьем квартале 2009 годы должны к ним поступить.


Да какой же идиот будет готовить водителей, когда нового ПС ещё и в помине нет? На чём им потом ездить? На воздухе?
Обучение новых водителей и их езда с пассажирами осуществляется, но этот процесс ведётся более-менее постоянно. Люди уходят - люди приходят.

Цитата:
Сообщение от iceboys

Скорее всего машины в основном пойдут на открытие новых маршрутов.
№ 24 Танеева-п. Соляной (10-12 машин)
№ Строитель-Тракторный (10-12 машин)
или
№ Юбилейный-профилакторий (10-12 машин)


iceboys, перестаньте писать этот бред. Если нет достоверной информации - лучше молчите. Планов открытия новых маршрутов у администрации ПОКА нет. Да ещё и с таким количеством машин(что технически невозможно даже с учётом новой техники).

Если машины и будут закуплены, то часть их пойдёт на замену списываемой техники. Есть планы усилить маршрут 88э, добавить 2ю смену на 2/6э/19/75э и возможно увеличить выпуск на 59э.
Ах да, ещё может жители Нижних Баррикад дождутся автобуса.

Последний раз редактировалось AiR; 09.08.2009 в 13:45.
AiR вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.08.2009, 19:48   #654
iceboys Меню пользователя iceboys Мужской
Участник
Волгоград
Сообщений: 1507
Господа!
У Вас такая же достоверная информация как и у меня.....давайте дождемся поступления новой техники, а там будет видно кто из нас пишет бред. Первая часть денег заводам изготовителям уже перечислена. Планы есть ВСЕГДА, а возможности не всегда позволяют реализовать эти планы. Что касается 102 маршрута, то он будет усилен, после поступления новых машин по П программе в ПАТП-4.
iceboys вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.08.2009, 22:47   #655
AiR Меню пользователя AiR Мужской
Участник
проживший 5 лет без козелей
Сообщений: 458
Сообщение от iceboys
Господа!
У Вас такая же достоверная информация как и у меня...
Вы в этом так уверены?
AiR вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.08.2009, 12:37   #656
korya Меню пользователя korya Мужской
Читатель
Дома
Сообщений: 2635
Сообщение от iceboys
Если это трехосный желтый Волжанин, то он без проблем делает новые ЛИАЗы, которые курсируют по маршрутам №№ 2, 75, 77. Я уже молчу про вокзальный хлам, курсирующий по коммерческому маршруту № 15. Если это старые Волжанины, то насчет гонок с МУП ВПАТП-7 - 50 на 50 как пойдет. Про икарусы и ЛАЗы смысла вообще нет писать.
а, ты за гонки, как у маршрутчиков???

Последний раз редактировалось korya; 10.08.2009 в 12:43.
korya вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.08.2009, 13:52   #657
Diman_RF Меню пользователя Diman_RF Мужской
Аватар для Diman_RF
Участник
Жилой комплекс ВОДНИКИ-CITY
Сообщений: 328
Сообщение от iceboys
Скорее всего машины в основном пойдут на открытие новых маршрутов. № 24 Танеева-п. Соляной (10-12 машин) № Строитель-Тракторный (10-12 машин) или № Юбилейный-профилакторий (10-12 машин)
Эх, давненько форум не читал, а тут такие новости

А почему 24? Сам цифру придумал или у ГАЗели 24к подсмотрел?

Строитель-Тракторный..
опять.. Ну зачем он Вам нужен? Пока есть электричка, то 40 нафиг никому не нужен.

Юбилейный-профилакторий
А чего, профилакторий в городской черте? Хм, пропусил этот момент...
Diman_RF вне форума   Ответить с цитированием
  
Старый 13.08.2009, 14:28   #658
dk-34 Меню пользователя dk-34 Мужской
Аватар для dk-34
Участник
Волгоград
Сообщений: 3513
В Казани нет ни одной ГАЗЕЛи- маршрутки.... Благодаря чему аварийность меньше. Перевозками занимаются корейскиеи китайские автобусики(типа ПАЗиков).
__________________
ELM327! Не отдавай деньги диагностам! Отдай китайцам!
dk-34 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.08.2009, 15:02   #659
Serg21220 Меню пользователя Serg21220 Мужской
Участник
Волгоград/Волжский
Сообщений: 3348
Сообщение от dk-34
В Казани нет ни одной ГАЗЕЛи- маршрутки.... Благодаря чему аварийность меньше. Перевозками занимаются корейскиеи китайские автобусики(типа ПАЗиков).
Согласен частично, но никак не согласен со сделанным следствием.

С чего вы взяли, что именно из-за этого аварийность меньше-то?!

Бываю в Казани ОЧЕНЬ часто, только за последние пол-года более 6 раз там был. По поводу организации движения - там совсем все ИНАЧЕ (в плане соблюдения тех же ПДД!), чем у нас. И увязывать это с отсутствием ГАЗелей - глупо.
Serg21220 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.08.2009, 15:32   #660
dk-34 Меню пользователя dk-34 Мужской
Аватар для dk-34
Участник
Волгоград
Сообщений: 3513
Я с той колокольни, что нет безбашенный маршруток, по-этому безопаснее....
__________________
ELM327! Не отдавай деньги диагностам! Отдай китайцам!
dk-34 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.08.2009, 15:43   #661
korya Меню пользователя korya Мужской
Читатель
Дома
Сообщений: 2635
Сообщение от dk-34
Я с той колокольни, что нет безбашенный маршруток, по-этому безопаснее....
и такого их количества!
korya вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.08.2009, 16:47   #662
iceboys Меню пользователя iceboys Мужской
Участник
Волгоград
Сообщений: 1507
В Красноармейском районе еще несколько коммерческих маршрутов снизили стоимость проезда до 7 рублей, а именно №№ 16, 84. Конкуренция резко обострилась после того как открыли новый коммерческий маршрут № 5э по 7 рублей. Затем 5а снизили проезд до 7 рублей. После открылся еще один новый маршрут № 47к за 7 рублей. 47 маршруту пришлось следом снизить цену до 7 рублей. Теперь 16 и 84 маршруты к ним присоединились. Такими темпами общественный транспорт на корню задушат. Зачем ждать его? Когда частник за 7 рублей готов в любую точку района тебя отвезти.
iceboys вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.08.2009, 20:45   #663
алекс55555 Меню пользователя алекс55555 Мужской
Аватар для алекс55555
Читатель
"Безмятежность"
Сообщений: 4409
Сообщение от iceboys
Такими темпами общественный транспорт на корню задушат. Зачем ждать его? Когда частник за 7 рублей готов в любую точку района тебя отвезти.
Наверное я повторяюсь?но...Что мешает ПАТП закупить не, прости Господи, волжанины,лиазы(хотя они тоже нужны),ну значит впридачу к ним- иномаршрутки,если многие якобы боятся наш автопром. Если частникам рентабельно возить людей по таким тарифам,а ПАТП на дотациях.ЧТО мешает?
алекс55555 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.08.2009, 23:00   #664
Diman_RF Меню пользователя Diman_RF Мужской
Аватар для Diman_RF
Участник
Жилой комплекс ВОДНИКИ-CITY
Сообщений: 328
Цитата:
Сообщение от iceboys
Зачем ждать его? Когда частник за 7 рублей готов в любую точку района тебя отвезти.



Ой загнул про любую точку:

Вторчермет и Лесобаза на чём ездят? В курсе? 27а 9 рублей, остальные и вовсе 10!

Водники: 79 и 97 маршрутки - 9 рублей!

Заря: 43а - 9 рублей!

Сарепта: 69 - 9 рублей!

Буревестник: 83 - 10 рублей!

Мачтозавод: 79 - 9 рублей!



Так что за весь район не надо говорить!
__________________
Мы живём в самой прекрасной стране на свете, а все остальные страны нам завидуют...
Diman_RF вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.08.2009, 13:39   #665
iceboys Меню пользователя iceboys Мужской
Участник
Волгоград
Сообщений: 1507
Exclamation новый коммерческий маршрут № 82к

Цитата:
Сообщение от Diman_RF
Цитата:
Сообщение от iceboys
Зачем ждать его? Когда частник за 7 рублей готов в любую точку района тебя отвезти.



Ой загнул про любую точку:

Вторчермет и Лесобаза на чём ездят? В курсе? 27а 9 рублей, остальные и вовсе 10!

Водники: 79 и 97 маршрутки - 9 рублей!

Заря: 43а - 9 рублей!

Сарепта: 69 - 9 рублей!

Буревестник: 83 - 10 рублей!

Мачтозавод: 79 - 9 рублей!



Так что за весь район не надо говорить!


А как тебе поездка на тяжстрой от больницы Каустик всего за 4 (четыре) рубля. В Красноармейском районе идет конкретная война между Шкарупой и Руденко. Подожди немного и другие снизят. Полупустыми ездить никто не хочет.
iceboys вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.08.2009, 20:13   #666
Diman_RF Меню пользователя Diman_RF Мужской
Аватар для Diman_RF
Участник
Жилой комплекс ВОДНИКИ-CITY
Сообщений: 328
Сообщение от iceboys
В Красноармейском районе идет конкретная война между Шкарупой и Руденко.
Ну одна из организаций явно помощнее будет.. Ведь не просто так при раскрутке 47к, туда скинули машины с 80а, 93а и т.п.

P.S. В том же и дело, что ни 43а, ни 79, ни 97 по-моему не входят в эти организации..
Поэтому окраинам района от этой конкуренции толку нет вообще.
__________________
Мы живём в самой прекрасной стране на свете, а все остальные страны нам завидуют...
Diman_RF вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.08.2009, 01:38   #667
Avenir Меню пользователя Avenir Мужской
Участник
ВОЛГОГРАД, ЖИЛГОРОДОК
Сообщений: 329
Кстати, красноармейцы, возможно, стоит ожидать восстановления 62-го. На днях показывали по ГребТВ, как Ромашка в Красноармейск приезжал с «простыми людьми пообщаться». Пришла к нему инициативная пенсионерка и сказала, что у неё 2 просьбы: первая – спилить старое дерево за домом, где она проживает, а вторая «пустить через наш посёлок Верхняя Судоверфь хоть какой-то транспорт, а то мы ходим на трамвайное кольцо». Ромка сказал, что ему уже завтра товарищи, отвечающие за транспорт представят свои предложения, и если эти предложения окажутся «не сильно затратными», то в ближайшее время «к Вам в посёлок пойдет муниципальный маршрутик». :-)
Вот как-то так…
Avenir вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.08.2009, 10:06   #668
Diman_RF Меню пользователя Diman_RF Мужской
Аватар для Diman_RF
Участник
Жилой комплекс ВОДНИКИ-CITY
Сообщений: 328
Толку с 62го теперь? Пока есть 5а, 47 и т.п. за 7 рублей с минутными интервалами, то на автобусе раз в час никто ездить не будет.
Народ при внутрирайонных поездках всегда выбирает то, что довезёт его до подъезда, а это никак не ОТ.

Помню я, как перед кончиной 62, а потом его обрубок возили лишь пяток бабулек.

Вот пара раритетных расписаний 62 периода заката.

Сначала на 2 машины:

Танеева Плеханова
6-32______7-20
7-20______8-08
8-08______8-56
8-56______9-44
9-44______10-32
10-32_____12-24
12-24_____13-12
13-12_____14-00
14-00_____14-48
14-48_____16-40
16-40_____17-28
17-28_____18-16

Интервал 48 минут и последний рейсы в 5-6 часов вечера! Ну разве не бред???

Неудивительно, что народ всё больше "забивал" на 62 и его сократили до одной машины:

Танеева Плеханова
6-15______7-03
7-51______8-39
13-12_____14-00
14-48_____15-41
16-20_____17-17

Пятичасовой перерыв, 1,5 часовой интервал, последние круг не в пик-маршрут сознательно убили !!!!

Причём убили его отсутствием финансирования, ведь количество рейсов строго оговаривается заказчиком перевозок, а на тот момент это была область.

P.S.Раньше окончания дачного сезона ничего нового можно вообще не ждать..
__________________
Мы живём в самой прекрасной стране на свете, а все остальные страны нам завидуют...
Diman_RF вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.08.2009, 10:33   #669
Черная злобная зверюга Меню пользователя Черная злобная зверюга Женский
Аватар для Черная злобная зверюга
Участник
Который не знает - где тут город
Сообщений: 9076
Что такое интересное творится с 88м маршрутом, а? Стали пускать автобус без кондуктора; вход-выход-только в переднюю дверь....и это-последний рейс, который в 21 30...
__________________
«У нас была возможность полететь к иным мирам,
но мы предпочли швыряться птицами в свиней».
Приписывается сэру Артуру Кларку
Черная злобная зверюга вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.08.2009, 10:54   #670
iceboys Меню пользователя iceboys Мужской
Участник
Волгоград
Сообщений: 1507
греб тв

Цитата:
Сообщение от Diman_RF
Толку с 62го теперь? Пока есть 5а, 47 и т.п. за 7 рублей с минутными интервалами, то на автобусе раз в час никто ездить не будет.
Народ при внутрирайонных поездках всегда выбирает то, что довезёт его до подъезда, а это никак не ОТ.

Помню я, как перед кончиной 62, а потом его обрубок возили лишь пяток бабулек.

Вот пара раритетных расписаний 62 периода заката.

Сначала на 2 машины:

Танеева Плеханова
6-32______7-20
7-20______8-08
8-08______8-56
8-56______9-44
9-44______10-32
10-32_____12-24
12-24_____13-12
13-12_____14-00
14-00_____14-48
14-48_____16-40
16-40_____17-28
17-28_____18-16

Интервал 48 минут и последний рейсы в 5-6 часов вечера! Ну разве не бред???

Неудивительно, что народ всё больше "забивал" на 62 и его сократили до одной машины:

Танеева Плеханова
6-15______7-03
7-51______8-39
13-12_____14-00
14-48_____15-41
16-20_____17-17

Пятичасовой перерыв, 1,5 часовой интервал, последние круг не в пик-маршрут сознательно убили !!!!

Причём убили его отсутствием финансирования, ведь количество рейсов строго оговаривается заказчиком перевозок, а на тот момент это была область.

P.S.Раньше окончания дачного сезона ничего нового можно вообще не ждать..


Убили этот маршрут по другой причине - чтобы как можно меньше машин передать из А/К 1208 в МУП ВПАТП-7. Чахорда начала с этим маршрутом твориться в 2005г., а в 2006г. в апреле машины как раз передавали из одного ведения в другое. Есть разница 12 машин по этому маршруту передать или 1. Также и с 16 маршрутом сделали (в 2005г. урезали с 4-х до 1 выхода в день) 52 маршрут вообще закрыли. Итого: сэкономили почти половину от переданной техники. Что касается отсутствия кондукторов - кризис, экономия бюджетных средств. По поводу возрождения 62 маршрута - интерсный вопрос? Его целесообразней было бы продлить от Плеханова до п. Соляной. Скорее всего власти так и сделают, но после поступления новых машин. Очень много ЛАЗов окончательно сдохло, а впереди сентябрь и надо 29 маршрут запускать.
iceboys вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.08.2009, 12:10   #671
MUFK Меню пользователя MUFK Мужской
Участник
Volgograd
Сообщений: 5852
А на 102 случаем расписание не менялось, а то уже пару раз на маршруте 10 ДЕСЯТЬ машин замечал.
На 75 были замечаны ПАЗики и напоследок в 7ке ничёго не сдыхает, просто мусор оказывается в неожиданных местах (Маршрутах).
Мне интересно, а с приходом нового ПС и стартом студенческо-ученического сезона на 75 и 2 добавят машин ?
MUFK вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.08.2009, 09:11   #672
Diman_RF Меню пользователя Diman_RF Мужской
Аватар для Diman_RF
Участник
Жилой комплекс ВОДНИКИ-CITY
Сообщений: 328
Сообщение от iceboys
По поводу возрождения 62 маршрута - интерсный вопрос? Его целесообразней было бы продлить от Плеханова до п. Соляной.
Вы будете ездить на Соляной с извращенским оборотом через "штаны"??? А зачем это нужно? Да если у области и отберут 103, то автоматом это приведёт к перебросу машин на 106, ведь 106 вывешивают иногда сразу пару табличек 103 и 106.. Ситуацию с 88/128 не напоминает?

Сообщение от iceboys
Очень много ЛАЗов окончательно сдохло
Чего ещё сдохло? Все, что выходили работать в этом году вроде в строю! А вот все списанные отставили ещё от работы в прошлом году.. Притом.. Списано за пару лет навскидку не более 4-5 ЛАЗов..
__________________
Мы живём в самой прекрасной стране на свете, а все остальные страны нам завидуют...
Diman_RF вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.08.2009, 11:19   #673
iceboys Меню пользователя iceboys Мужской
Участник
Волгоград
Сообщений: 1507
Цитата:
Сообщение от Diman_RF
Вы будете ездить на Соляной с извращенским оборотом через "штаны"??? А зачем это нужно? Да если у области и отберут 103, то автоматом это приведёт к перебросу машин на 106, ведь 106 вывешивают иногда сразу пару табличек 103 и 106.. Ситуацию с 88/128 не напоминает?



Чего ещё сдохло? Все, что выходили работать в этом году вроде в строю! А вот все списанные отставили ещё от работы в прошлом году.. Притом.. Списано за пару лет навскидку не более 4-5 ЛАЗов..


Без извращений у наших властей редко когда что хорошего получается сделать для простых людей. Машины перебросят, а дальше что? Кто будет ездить на этом (А/К 1208) за 16 рублей??? Когда муниципальный автобус будет возить до п. Соляной за 8 рублей!
По "ГРЕБ-ТВ" вроде одной из бабушек с верхней Судоверфи обещали пустить автобусы в их края. До 2006г. Красноармейский район заканчивался на Плеханова, а щас на п. Соляной. Там скорее всего и будет конечная нового маршрута. Я не удивлюсь, если его еще и через 1000 мелочей прогонят. Администрация одним выстрелом убъет двух зайцев, а заодно сэкономит приличные деньги.
iceboys вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.08.2009, 17:32   #674
Diman_RF Меню пользователя Diman_RF Мужской
Аватар для Diman_RF
Участник
Жилой комплекс ВОДНИКИ-CITY
Сообщений: 328
Сообщение от iceboys
Кто будет ездить на этом (А/К 1208) за 16 рублей??? Когда муниципальный автобус будет возить до п. Соляной за 8 рублей!
А Вы уверены, что проезд в нём будет стоить 8 рублей? Маршрут проходит по территории области, так что стоит принять для него специальный тариф?
__________________
Мы живём в самой прекрасной стране на свете, а все остальные страны нам завидуют...
Diman_RF вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.08.2009, 17:54   #675
korya Меню пользователя korya Мужской
Читатель
Дома
Сообщений: 2635
Diman_RF,
Максимка тоже в области!

добавлено через 48 секунд
как и Гумрак с Водстроем...
korya вне форума   Ответить с цитированием
Волгоград - Волгоградцы о родном городе. Новости, факты, мнения.
Волгоградский форум » Наш город » Волгоград »  Автобусный транспорт Волгограда и области
Ответ

учится на курсах менеджеровкурсы кассира бухгалтеранаборы посуды для керамической плитыкурсы верстки юзаовоздухораспределительная панель Арктос ВПВ-С

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Быстрый переход

© 2001 - 2016 ВОЛГОГРАДСКИЙ ФОРУМ
Полное или частичное копирование материалов с сайта разрешено только при обязательном указании автора и прямой гиперссылки на материал.
Rambler's Top100 Рейтинг@Mail.ru