18+ 
Волгоградский форум - Главный форум Волгограда.   

  

Ответ
Волгоградский форум » Красота и Здоровье » Здоровье »  Гомеопатия
Здоровье - Медицина. Заболевания, их лечение и профилактика.
 
Опции темы Поиск в этой теме
Старый 25.12.2005, 07:13   #76
regent Меню пользователя regent Мужской
Аватар для regent
Участник
море, солнце, пальмы, яхты...
Сообщений: 1087
Про ноотропы - действительно больная тема. Сам их десять лет назначал - конечно, обидно теперь. Но, от развития науки никуда не убежишь (шарлатанские прибежища - не всчет).
Про дуремарские методы - можно и не спрашивать - и так все понятно.
Вообще, в цивилизованном мире не принято оправдывать недоказанность собственной работы недоказанностью другой.
Да, на сегодняшний день очень малое число методов и лекарств имеют твердые доказательства их эффективности. Но, это еще не повод бросаться в абсолютно беспочвенные бредни. А высказывания о якобы имеющейся практике эффективности - типичный прием во всяком шарлатанском деле.
regent вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.12.2005, 07:28   #77
А007 Меню пользователя А007 Женский
Аватар для А007
Ожидает активации
утопистка-реалистка
Сообщений: 3517
Цитата:
Сообщение от regent
А высказывания о якобы имеющейся практике эффективности - типичный прием во всяком шарлатанском деле.


Это просто типичный прием рекламы. Для любого продукта. Работает.
А007 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.12.2005, 14:26   #78
Homunculus Меню пользователя Homunculus Мужской
Участник
Volgograd
Сообщений: 22
Цитата:
Сообщение от regent
провели 110 лабораторных тестов


Так о каком препарате шла речь?
Homunculus вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.12.2005, 14:29   #79
Homunculus Меню пользователя Homunculus Мужской
Участник
Volgograd
Сообщений: 22
Цитата:
Сообщение от regent
Да, на сегодняшний день очень малое число методов и лекарств имеют твердые доказательства их эффективности


Какие развитые страны ограничили свою медицину использованием только этих доказанных методов и лекарств? На кого можно равняться в своем развитии?
Homunculus вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.12.2005, 17:33   #80
Rena Меню пользователя Rena Женский
Почётная
и неповторимая не только потому что
Сообщений: 14160
Цитата:
Сообщение от А007
Гомеопатия (если ошибаюсь, Рена, поправь)
насколько мне известно, в готовом препарате просто напросто отсутствуют те вещества из которых эти препараты делают.


Угу. Что же может содержаться , к примеру, в 1000 потенции препарата?

Регент, я ноотропы не пила, но жутко страдаю склерозом Это какой же у тебя собственный опыт? Че лечил? чем?
Rena вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.12.2005, 18:14   #81
Homunculus Меню пользователя Homunculus Мужской
Участник
Volgograd
Сообщений: 22
Цитата:
Сообщение от regent
Кстати, единственная возможность доказать какую либо пользу гомеопатии - это подтверждение ее плацебо-эффекта.


А еще вопрос... Как доказать плацебо-эффект гомеопатии при лечении детей?
Homunculus вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.12.2005, 01:06   #82
regent Меню пользователя regent Мужской
Аватар для regent
Участник
море, солнце, пальмы, яхты...
Сообщений: 1087
Сообщение от Homunculus
А еще вопрос... Как доказать плацебо-эффект гомеопатии при лечении детей?
А это уже не моя забота.
regent вне форума   Ответить с цитированием
  
Старый 26.12.2005, 01:12   #83
regent Меню пользователя regent Мужской
Аватар для regent
Участник
море, солнце, пальмы, яхты...
Сообщений: 1087
Сообщение от Rena
Регент, я ноотропы не пила, но жутко страдаю склерозом
Помнится, в одной их жестоких дискуссий, когда-то ты, Рена, с гордостью писала о том, как училась гомеопатии в Москве. Я тебе тогда заметил, что вполне возможно, что мы могли там уже встречаться, поскольку в молодости мне доводилось между делом преподавать на курсах УВ, в том числе и для гомеопатов.
regent вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.12.2005, 01:21   #84
regent Меню пользователя regent Мужской
Аватар для regent
Участник
море, солнце, пальмы, яхты...
Сообщений: 1087
Сообщение от Homunculus
Какие развитые страны ограничили свою медицину использованием только этих доказанных методов и лекарств? На кого можно равняться в своем развитии?
Развитые страны имеют тенденцию к внедрению EBM в практиктическое здравоохранение. Читайте обзоры по доказательно медицине - благо, у Вас есть хотя-бы доступ в интернет. Со временем и в России большинство докторов станут понимать, что такое современные методы лечения и диагностики.

PS: Материалы по данному вопросу можно найти в дискуссиях на РусМедСервере.

В скором времени на сайтe Фраудкаталог появятся обзоры и ссылки на материалы по доказательной медицине.
Желаю все успеха!
regent вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.12.2005, 09:23   #85
Rena Меню пользователя Rena Женский
Почётная
и неповторимая не только потому что
Сообщений: 14160
Цитата:
Сообщение от regent
Я тебе тогда заметил, что вполне возможно, что мы могли там уже встречаться, поскольку в молодости


Я не настолько стара. И вообще, ты что-то путаешь ( видимо, последствия гомеопатии ) Я училась в Волгограде.
Rena вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.12.2005, 12:01   #86
regent Меню пользователя regent Мужской
Аватар для regent
Участник
море, солнце, пальмы, яхты...
Сообщений: 1087
Сообщение от Rena
Я не настолько стара.
Ну, так и я - в самом расцвете... (как Карлсон )
regent вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.12.2005, 20:38   #87
Homunculus Меню пользователя Homunculus Мужской
Участник
Volgograd
Сообщений: 22
По плацебо эффекту с детьми выходит следующее. Детки настолько мощно работают на собой, что одним только усилием мысли рассасывают у себя аденоиды, что и подтверждают ЛОР врачи. Таким же образом детишки ликвидируют у себя астматические приступы по ночам.
Homunculus вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.12.2005, 22:35   #88
Rena Меню пользователя Rena Женский
Почётная
и неповторимая не только потому что
Сообщений: 14160
Homunculus , аха, а мои как только примут Nux, сразу через 2 дня выздоравливают. Уж сколько раз твердила сыну: ну зачем тебе это самовнушение? ну поболей еще! ты же терпеть не можешь школу.
Rena вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.12.2005, 23:13   #89
TANAIS Меню пользователя TANAIS Мужской
Аватар для TANAIS
Участник
Волгоград
Сообщений: 326
Вообще конечно, это 100% способ оставаться всегда в игре. Держаться только того, что уже доказано и невозможно опровергнуть. Хаять и насмехаться над теми кто пробует что-то новое, на грани. До тех пор, пока это новое не будет 100% доказано. Путь "слепого". Все основные прорывы в науке происходили когда начинали исследоваться области противоречашие "официальной" теории. Есть такое понятие, "инструментальный предел" или если точнее "погрешность измерения". То есть если прибор ничего не фиксирует, это не значит что "ничего и нет". Просто прибор грубее происходящего феномена. Когда то не могли увидеть молекулу, но теория уже была. То же самое с атомами. Генетику считали "лженаукой". Всегда были те кто двигается вперед и те кто тянет назад. Все они служат общему делу- медленному, но верному прогрессу.
__________________
Тише едешь, еще тише... и вот уже стоишь
TANAIS вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.12.2005, 23:39   #90
regent Меню пользователя regent Мужской
Аватар для regent
Участник
море, солнце, пальмы, яхты...
Сообщений: 1087
Вообще-то, каждый пациент волен выбирать доктора по своему усмотрению. Кто не желает лечиться методами, эффективность которых доказана и научно обоснована, вполне может обращаться к нетрадиционным лекарям (гомеопатам, уринотерапевтам, копротерапевтам, гадателям на кофейной и прочих гущах, заклинателям и шаманам). Важно, чтобы до обращения к врачу (или подобному целителю) каждый пациент имел информацию о том, будут его лечить современными достовенными методами или тем, что какой-то шарлатан считает "неизученным гениальным нововведением".
regent вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.12.2005, 20:05   #91
Homunculus Меню пользователя Homunculus Мужской
Участник
Volgograd
Сообщений: 22
Цитата:
Сообщение от regent
Важно, чтобы до обращения к врачу (или подобному целителю) каждый пациент имел информацию о том, будут его лечить современными достовенными методами или тем, что какой-то шарлатан считает "неизученным гениальным нововведением".


И идут они родимые после многочисленных походов по поликлиникам, больницам, частным кабинетам, пройдя там современные достверные методы лечения, так и не став здоровыми, куда?
Homunculus вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.12.2005, 20:22   #92
А007 Меню пользователя А007 Женский
Аватар для А007
Ожидает активации
утопистка-реалистка
Сообщений: 3517
regent здорово тему оживил своим негативом.
Но если он практиковал гомеопатию, должен сам был видеть результаты лечения.
хотя московскую школу не хвалят
Может я ошибаюсь?
А007 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.12.2005, 12:07   #93
Homunculus Меню пользователя Homunculus Мужской
Участник
Volgograd
Сообщений: 22
Цитата:
Сообщение от А007
regent здорово тему оживил своим негативом


А любой негатив заставляет реагировать интенсивнее. Отрадно, что в отличие от рекомендованного мне МЕДРУ форума здесь никто не скатился на кондовое постсовковое скубание на тему...
Все-таки важно сохранять лицо при общении, даже если ты категорически не согласен с оппонентом!
Всех с наступающим Новым Годом!
http://www.videosvyaz.ru/happy_new_year.htm
Homunculus вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.12.2005, 12:11   #94
Homunculus Меню пользователя Homunculus Мужской
Участник
Volgograd
Сообщений: 22
Цитата:
Сообщение от А007
Но если он практиковал гомеопатию, должен сам был видеть результаты лечения.


Возможно человек просто не состоялся...
Homunculus вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.12.2005, 13:46   #95
regent Меню пользователя regent Мужской
Аватар для regent
Участник
море, солнце, пальмы, яхты...
Сообщений: 1087
Сообщение от Homunculus
И идут они родимые после многочисленных походов по поликлиникам, больницам, частным кабинетам, пройдя там современные достверные методы лечения, так и не став здоровыми, куда?
Неужели к шарлатанам?

Homunculus, это как раз несостоявшиеся врачи становятся шарлатанами, в том числе, гомеопатами.
regent вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.12.2005, 21:22   #96
Homunculus Меню пользователя Homunculus Мужской
Участник
Volgograd
Сообщений: 22
Цитата:
Сообщение от regent
это как раз несостоявшиеся врачи становятся шарлатанами, в том числе, гомеопатами.


Кстати, насчет шарлатанства, напомните мне, пожалуйста, в каком официальном документе Вы нашли это определение "гомеопат - шарлатан". Откуда Вы взяли столь часто используемую Вами дефиницию?
Homunculus вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.12.2005, 22:35   #97
Дми3й Меню пользователя Дми3й Мужской
Участник
Волгоград
Сообщений: 406
HOMEOPATHY AND SCIENCE: A CLOSER LOOK
David W. Ramey, DVM, Mahlon Wagner, PhD, Robert H. Imrie, DVM, Victor Stenger, PhD. To be published in The Technology Journal of the Franklin Institute
"After over two hundred years, there is no single condition for which homeopathy is proven to be effective. The mechanism of action is unknown. The principles of therapy have remained unchanged since it was discovered by its founder and individuals who employ the therapy have added little to the original tenets. If homeopathy is science, it appears not to be advancing."
Дми3й вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.12.2005, 22:58   #98
Rena Меню пользователя Rena Женский
Почётная
и неповторимая не только потому что
Сообщений: 14160
Еще один гомеопатофоб.
Rena вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.12.2005, 00:05   #99
regent Меню пользователя regent Мужской
Аватар для regent
Участник
море, солнце, пальмы, яхты...
Сообщений: 1087
Homunculus, если сможет прочесть на сайте WHO http://www.who.int/ru/index.html (Всемирной Организации Здравоохранения), то узнаешь, что ВОЗ относит к медицинским культам: гомеопатию, антропософическую медицину, прикладную кинезиологию, кирлианскую фотографию, рефлексологию, остеопатию, хиропрактику, импактную терапию, ролфинг дыхание, циматику, псионику, радиоэстезию, лечение с использованием радиоэлектроники, лечение аргоном, пирамидную терапию, натуропатию, дианетику, интерферентную, арома- и цветочную терапию, биохимические, ортомолекулярные методы, биоэнергетику и др.

PS: Конечно, гомеопаты скажут, что ВОЗ им не указ, как и прочим колдунам, шаманам и т.д.и т.п.
regent вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.12.2005, 09:32   #100
Homunculus Меню пользователя Homunculus Мужской
Участник
Volgograd
Сообщений: 22
regent
Я повторю вопрос насчет шарлатанства, на который Вы пока не ответили.
Напомните мне, пожалуйста, в каком официальном документе Вы нашли это определение "гомеопат - шарлатан". Откуда Вы взяли столь часто используемую Вами дефиницию?

А на приведенной ВОЗ'овской главной странице нет ничего как о гомеопатии, так о медицинских культах. Поисковик не дает ответа ни на одном из языков. Единственное что можно встретить, это несколько сылок на роль культов в местных сообществах африки и Азии и их связь со здоровьем.
Пожалуйста, дайте точный адрес. Если он все-таки есть.
Homunculus вне форума   Ответить с цитированием
Здоровье - Медицина. Заболевания, их лечение и профилактика.
Волгоградский форум » Красота и Здоровье » Здоровье »  Гомеопатия
Ответ

механические настенные часы востокIGOD0047сковорода глубокая, 28 см, серия granito, risoliавк-400х200с приводом belimo lf230-sкак выправить вмятину на крыше

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Быстрый переход

© 2001 - 2017 ВОЛГОГРАДСКИЙ ФОРУМ
Полное или частичное копирование материалов с сайта разрешено только при обязательном указании автора и прямой гиперссылки на материал.
Rambler's Top100 Рейтинг@Mail.ru