18+ 
Волгоградский форум - Главный форум Волгограда.   

  

Ответ
Волгоградский форум » Красота и Здоровье » Здоровье »  Гомеопатия
Здоровье - Медицина. Заболевания, их лечение и профилактика.
 
Опции темы Поиск в этой теме
Старый 01.04.2009, 12:09   #226
Геката Меню пользователя Геката Женский
Аватар для Геката
Участник
Шептунья
Сообщений: 1033
Сообщение от мистик
действуют из лучших побуждений
это к вопросу о том кто из пациентов больше платит?
__________________
Не судите человека по его друзьям; не забудьте, что у Иуды друзья были безукоризненны. Эрнест Хемингуэй
Никогда не говорите о себе ничего плохого - за вас это сделают ваши друзья. П.Мериме.
Геката вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.04.2009, 12:31   #227
ОльгаМ. Меню пользователя ОльгаМ. Женский
Участник
Среди немыслимых побед цивилизации
Сообщений: 9610
мистик,
Сообщение от мистик
Если нет доказательств обратного,распространите принцип презумпции невиновности на врачей и исходите из того,что они достаточно квалифицированы и действуют из лучших побуждений.
Хорошо, а если они "добросовестно заблуждаются"?

К слову о доказательствах, коль их в процессе применения гом. средств нет, следовательно, слово "квалифицированы" можно исключить наверное?
__________________
Где ваши мысли, там и вы сами. Постарайтесь всегда быть в хорошем месте. (с)
ОльгаМ. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.04.2009, 12:49   #228
мистик Меню пользователя мистик Мужской
Участник
Волгоград
Сообщений: 328
[Q=Геката]это к вопросу о том кто из пациентов больше платит?
Это не лучшие побуждения,а корыстные,подпадают под презумпцию невиновности.

Хорошо, а если они "добросовестно заблуждаются"?
попробуйте их разубедить
__________________
Мистика имеет место тогда, когда кто-либо считает для себя преодоленным разрыв между земным и внеземным, пребывая еще в земном и временном, переживает свое вхождение во внеземное и вечное.
мистик вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.04.2009, 12:52   #229
Геката Меню пользователя Геката Женский
Аватар для Геката
Участник
Шептунья
Сообщений: 1033
мистик,
та пусщай попадают, лечить от этого лучше не станут....
__________________
Не судите человека по его друзьям; не забудьте, что у Иуды друзья были безукоризненны. Эрнест Хемингуэй
Никогда не говорите о себе ничего плохого - за вас это сделают ваши друзья. П.Мериме.
Геката вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.04.2009, 13:25   #230
ОльгаМ. Меню пользователя ОльгаМ. Женский
Участник
Среди немыслимых побед цивилизации
Сообщений: 9610
мистик,
Сообщение от мистик
попробуйте их разубедить
ну я ж не доктор...
На самом деле у меня уже начинает вырисовываться "теория золотой таблетки или божественного пинка" без которой медикам как-то трудно нас лечить.
Правильнее было бы сказать исцелять или помогать избавиться от недуга, но нас именно лечат, т.е. принимают прописанные меры.
__________________
Где ваши мысли, там и вы сами. Постарайтесь всегда быть в хорошем месте. (с)
ОльгаМ. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.04.2009, 13:35   #231
мистик Меню пользователя мистик Мужской
Участник
Волгоград
Сообщений: 328
та пусщай попадают, лечить от этого лучше не станут....
Откуда столько пессимизма?,может,это постангинная астения действует? (или горло до сих пор беспокоит?),тогда самое время на себе опробовать тонзилотрен,заодно из первых рук узнаем работает он или нет.
__________________
Мистика имеет место тогда, когда кто-либо считает для себя преодоленным разрыв между земным и внеземным, пребывая еще в земном и временном, переживает свое вхождение во внеземное и вечное.
мистик вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.04.2009, 13:38   #232
Геката Меню пользователя Геката Женский
Аватар для Геката
Участник
Шептунья
Сообщений: 1033
мистик,
я не согласна стать лабораторной крысой
и во все гомеопатические штучки не верю - не болеть проще
__________________
Не судите человека по его друзьям; не забудьте, что у Иуды друзья были безукоризненны. Эрнест Хемингуэй
Никогда не говорите о себе ничего плохого - за вас это сделают ваши друзья. П.Мериме.
Геката вне форума   Ответить с цитированием
  
Старый 01.04.2009, 14:23   #233
мистик Меню пользователя мистик Мужской
Участник
Волгоград
Сообщений: 328
Геката]
и во все гомеопатические штучки не верю - не болеть проще ;
А из любопытства принять маленькую гомеопатическую штучку?Вдруг,пессимизм улетучится? Вреда то не будет,минздрав одобрил применение тонзилотрена даже без рецепта.
__________________
Мистика имеет место тогда, когда кто-либо считает для себя преодоленным разрыв между земным и внеземным, пребывая еще в земном и временном, переживает свое вхождение во внеземное и вечное.
мистик вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.04.2009, 14:29   #234
Геката Меню пользователя Геката Женский
Аватар для Геката
Участник
Шептунья
Сообщений: 1033
мистик,
любопытстовм не страдаю
минздрав все одобрит, за что денажка капает
Сообщение от мистик
Вдруг,пессимизм улетучится
стакан на половину полон
__________________
Не судите человека по его друзьям; не забудьте, что у Иуды друзья были безукоризненны. Эрнест Хемингуэй
Никогда не говорите о себе ничего плохого - за вас это сделают ваши друзья. П.Мериме.
Геката вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.04.2009, 15:38   #235
мистик Меню пользователя мистик Мужской
Участник
Волгоград
Сообщений: 328
Ув.Геката.
Пока Вы пребываете в скепсисе, в Москве народ уже разобрался,что к чему.
Из дружеской беседы с директором одного московского гомеопатического центра полтора года назад: "Приток больных за последние 2 года вырос в три раза,это при том,что центр не тратится на рекламу,нет необходимости".
__________________
Мистика имеет место тогда, когда кто-либо считает для себя преодоленным разрыв между земным и внеземным, пребывая еще в земном и временном, переживает свое вхождение во внеземное и вечное.
мистик вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.04.2009, 15:45   #236
Геката Меню пользователя Геката Женский
Аватар для Геката
Участник
Шептунья
Сообщений: 1033
мистик,
нас и тут не плохо кормят (с)
я ж не говорю, что гомеопатия - это надувательство, высказать свое мнение никому не запрещалось, что и делаю: ну не верю я в дорогие препараты, тем более что есть более простые и доступные средства для лечения.
__________________
Не судите человека по его друзьям; не забудьте, что у Иуды друзья были безукоризненны. Эрнест Хемингуэй
Никогда не говорите о себе ничего плохого - за вас это сделают ваши друзья. П.Мериме.
Геката вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.04.2009, 16:34   #237
мистик Меню пользователя мистик Мужской
Участник
Волгоград
Сообщений: 328
Геката]мистик,
нас и тут не плохо кормят (с)
я ж не говорю, что гомеопатия - это надувательство, высказать свое мнение никому не запрещалось, что и делаю: ну не верю я в дорогие препараты, тем более что есть более простые и доступные средства для лечения
O sancta simplicitas. Дай Вам Бог здоровья.
__________________
Мистика имеет место тогда, когда кто-либо считает для себя преодоленным разрыв между земным и внеземным, пребывая еще в земном и временном, переживает свое вхождение во внеземное и вечное.
мистик вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.04.2009, 16:37   #238
Геката Меню пользователя Геката Женский
Аватар для Геката
Участник
Шептунья
Сообщений: 1033
мистик,
ну проста иль не проста - эт другой вопрос
а вообще, спасиб, и вам того же
__________________
Не судите человека по его друзьям; не забудьте, что у Иуды друзья были безукоризненны. Эрнест Хемингуэй
Никогда не говорите о себе ничего плохого - за вас это сделают ваши друзья. П.Мериме.
Геката вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.04.2009, 16:56   #239
мистик Меню пользователя мистик Мужской
Участник
Волгоград
Сообщений: 328
Геката.
Очень приятно общаться с необидчивым ченловеком.
ну не верю я в дорогие препараты, тем более что есть более простые и доступные средства для лечения
Достаточно поговорить с любым хроническим больным,вынужденным каждый день горстями есть таблетки,чтобы понять зыбкость этого Вашего утверждения.

С сожалением приходится покидать форум,иные миры зовут....
Искренне Ваш
мистик.
__________________
Мистика имеет место тогда, когда кто-либо считает для себя преодоленным разрыв между земным и внеземным, пребывая еще в земном и временном, переживает свое вхождение во внеземное и вечное.
мистик вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.04.2009, 23:26   #240
ОльгаМ. Меню пользователя ОльгаМ. Женский
Участник
Среди немыслимых побед цивилизации
Сообщений: 9610
Сообщение от мистик
"Приток больных за последние 2 года вырос в три раза,это при том,что центр не тратится на рекламу,нет необходимости".
Как это утверждение (см.выше) может логически вытекать из этого:
Сообщение от мистик
Пока Вы пребываете в скепсисе, в Москве народ уже разобрался,что к чему.
???
Может народ просто отчаялся лечиться у (как Вы их там кличите...?) аллопатов?
И соответствовать стандартам БИГ ФАРМЫ...
И тут такая приятная иллюзия...
Вобщем, почему пациенты идут к гомеопатам я (как пациент) объяснить могу.
Почему врачи уходят в гомеопатию, вот в чем вопрос.
__________________
Где ваши мысли, там и вы сами. Постарайтесь всегда быть в хорошем месте. (с)
ОльгаМ. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.04.2009, 23:46   #241
мистик Меню пользователя мистик Мужской
Участник
Волгоград
Сообщений: 328
Почему врачи уходят в гомеопатию, вот в чем вопрос.
Ув.ОльгаМ.
Потому,что получают и моральное и материальное удовлетворение от результатов гомеопатического лечения.
__________________
Мистика имеет место тогда, когда кто-либо считает для себя преодоленным разрыв между земным и внеземным, пребывая еще в земном и временном, переживает свое вхождение во внеземное и вечное.
мистик вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.04.2009, 00:04   #242
sm Меню пользователя sm Мужской
Участник
Зарегистрирован в Москве
Сообщений: 8075
Сообщение от мистик
С сожалением приходится покидать форум,иные миры зовут....(16:56 01.04)...
А после:
Сообщение от мистик
Ув.ОльгаМ. ... (23:46 01.04)
мистик, дык, ты откинулся, наконец, или нет?? Все время вы гомеопаты врете..
__________________
Если не хочешь ни с кем делить мужчину - не пили его.
sm вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.04.2009, 00:24   #243
мистик Меню пользователя мистик Мужской
Участник
Волгоград
Сообщений: 328
мистик, дык, ты откинулся, наконец, или нет?? Все время вы гомеопаты врете..
Дык,сначала откинулся,а потом воскрес,в гомеопатии дело привычное
Насчет вранья.Личный принцип никогда не врать последние годы удается соблюдать без напряга,легко и просто.И потом,зачем экстраполировать гипотетическое вранье мистика на невинных гомеопатов? Некрасиво с Вашей стороны.

Вновь вернувшийся из иных миров
Ваш мистик
__________________
Мистика имеет место тогда, когда кто-либо считает для себя преодоленным разрыв между земным и внеземным, пребывая еще в земном и временном, переживает свое вхождение во внеземное и вечное.

Последний раз редактировалось мистик; 02.04.2009 в 00:37.
мистик вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.04.2009, 08:39   #244
ОльгаМ. Меню пользователя ОльгаМ. Женский
Участник
Среди немыслимых побед цивилизации
Сообщений: 9610
мистик,
Сообщение от мистик
Потому,что получают и моральное и материальное удовлетворение от результатов гомеопатического лечения.
"Обретают веру"- хочется добавить первым пунктом .

Кстати, подумалось, что наверное надо признаться ЛОРу, которая ребенка каждые 6 мес. осматривает, что на самом деле мы не принимаем прописываемые ею гом.ср-ва, а аденоид (как и было предсказано В.В, Андреевым) после трех лет начнет сам по себе сокращаться на фоне растущей глотки, регулярных занятий ледовым спортом, отказа от посещения д/с и промыванием носа при необходимости минералкой
А то наш случай может тоже вызывает моральное удовлетворение и записывается в копилку побед гомеопатии
__________________
Где ваши мысли, там и вы сами. Постарайтесь всегда быть в хорошем месте. (с)
ОльгаМ. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.04.2009, 09:01   #245
Геката Меню пользователя Геката Женский
Аватар для Геката
Участник
Шептунья
Сообщений: 1033
Сообщение от мистик
Достаточно поговорить с любым хроническим больным
есть таковые
дело в том, что одни полностью отказываются от услуг врачей после N-ого срока изнурительного лечения, а другие принимают сей образ жизни, т.к. любят лечиться (конечно, вариаций много на эту тему, это лишь для примера)
не отрицаю ни таблетки, ни гомеопатию, ни народную медицину, просто лично для себя выбор сделала
__________________
Не судите человека по его друзьям; не забудьте, что у Иуды друзья были безукоризненны. Эрнест Хемингуэй
Никогда не говорите о себе ничего плохого - за вас это сделают ваши друзья. П.Мериме.
Геката вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.04.2009, 14:11   #246
мистик Меню пользователя мистик Мужской
Участник
Волгоград
Сообщений: 328
"Обретают веру"- хочется добавить первым пунктом
Ув.ОльгаМ.Ваши умозаклюмения,как и многих других скептиков ,возможно,просто основаны на недостатке реальной информации.За последние годы довелось тесно общаться более,чем с сотней российских и зарубежных гомеопатов и видеть воочию результаты их работы.Три примера из разных областей.

Случай №1.Больной с эритремией (повышенное содержание гемоглобина и эритроцитов крови).Полтора года малоэффективного аллопатического лечения,в т.ч. стационарного.Нормализация показателей крови на фоне гомеопатии с хорошим самочувствием и отсутствием жалоб.

Случай№2.Молодая женщина с туберкулезной каверной правого легкого.Более полугода лечения у фтизиатров. В связи с отсутствием эффекта от консервативного лечения предложена операция.Отказалась.Через три месяца гомеопатического лечения каверна закрылась.Наличие каверны на рентгенограммах до лечения и отсутствие после впечатлило всех присуиствующих.

Случай №3.Больная с эндометриозом матки.Обычное лечение без эффекта,матка удалена оперативным путем.Через год рецидив в виде эндометриоза кишечника.Предложена операция,т.к.весь просвет кишечника закрыт эндометриозными узлами,колоноскоп из за этого удалось ввести только на 8см.Через 5 месяцев приема гомеопатии проходимость кишечника свободная,при колоноскопии визуализируются единичны эндометриозные узлы.

Конечно,это наиболее яркие примеры,они пока не подкрепляются ни статистическим материалом,ни научным объяснением механизмов гомеопатического воздействия.И против них легко можно привести множество обоснованных случаев,когда гомеопатия оказывалась неэффективной.Речь в данном случае идет не о доказательности,а о демонстрации потенциальных возможностей гомеопатии,которая все таки имеет право на существование и развитие в рамках современной медицины,а не на ее задворках.

P.S.Очень не хотелось выставлять примеры и сразу же просто напрашиваться на обвинения в рекламе,но досадно,что даже врачи,не говоря уже о просто больных,имеют представления о гомеопатии на уровне даже не 20,а 19века.

Искренне Ваш
мистик
__________________
Мистика имеет место тогда, когда кто-либо считает для себя преодоленным разрыв между земным и внеземным, пребывая еще в земном и временном, переживает свое вхождение во внеземное и вечное.
мистик вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.04.2009, 21:55   #247
Бета Меню пользователя Бета
Участник
всех этих
Сообщений: 20332
множество обоснованных случаев,когда гомеопатия оказывалась неэффективной
Эх, жаль, что и я попала в эти случаи. А так хотелось бы в эффективную группу попасть...
Бета вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.04.2009, 22:28   #248
ОльгаМ. Меню пользователя ОльгаМ. Женский
Участник
Среди немыслимых побед цивилизации
Сообщений: 9610
Сообщение от мистик
досадно,что даже врачи,не говоря уже о просто больных,имеют представления о гомеопатии на уровне даже не 20,а 19века.
мистик, лично для меня важнее вечные ценности - типа "микроб ничто, почва все" или "лечить нужно больного, а не болезнь"... А это даже не 19 век...
С другой стороны, ответсвенность за свое состояние и здоровье близких несем по сути только мы.
А чем мы, не врачи, можем в таком случае руководствоваться?
С моей т.з. только здравым смыслом и опытом.
Мой опыт говорить, что при соблюдении всех подсказываемых здравым смыслом мероприятий - аденоид сокращается и без тонзилотрена.
При этом, никто, собственно, и не может объяснить как тонзилотрен конкретно действует и действует ли вообще...
И с чего мне тогда в силу этого средства верит? (вопрос риторический).

Вы привели свои примеры, я их не в коей мере не намереваюсь ставить под сомнение. Однако, Вы же не указываете весь спектр мероприятий и объем проделанной работы?
В качестве маленькой иллюстрации - как-то доктор Влад привел здесь пример московской клиники, в которой добились 100% излечения бесплодия добавив к стандартному набору психотерапевта .
__________________
Где ваши мысли, там и вы сами. Постарайтесь всегда быть в хорошем месте. (с)
ОльгаМ. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.04.2009, 22:43   #249
мистик Меню пользователя мистик Мужской
Участник
Волгоград
Сообщений: 328
Ув.ОльгаМ.Полностью согласен с Вашим последним высказыванием.
Кстати,В.В.Андреев прекрасный детский ЛОР,в свое время довелось лечить своего ребенка именно у него,осталось очень хорошее впечатление.
__________________
Мистика имеет место тогда, когда кто-либо считает для себя преодоленным разрыв между земным и внеземным, пребывая еще в земном и временном, переживает свое вхождение во внеземное и вечное.

Последний раз редактировалось мистик; 02.04.2009 в 22:49.
мистик вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.06.2009, 00:08   #250
мистик Меню пользователя мистик Мужской
Участник
Волгоград
Сообщений: 328
Бета.....множество обоснованных случаев,когда гомеопатия оказывалась неэффективной ..... Эх, жаль, что и я попала в эти случаи. А так хотелось бы в эффективную группу попасть..
Интересно,что за проблема была с которой гомеопатия не справилась?
__________________
Мистика имеет место тогда, когда кто-либо считает для себя преодоленным разрыв между земным и внеземным, пребывая еще в земном и временном, переживает свое вхождение во внеземное и вечное.
мистик вне форума   Ответить с цитированием
Здоровье - Медицина. Заболевания, их лечение и профилактика.
Волгоградский форум » Красота и Здоровье » Здоровье »  Гомеопатия
Ответ

Держатель для губки Lettera, прозрачныйдиодные панели для домаучастки в для ижс по новориге в коттеджном поселкесправка 989н как получитьбокал для мартини купить

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск



© 2001 - 2017 ВОЛГОГРАДСКИЙ ФОРУМ
При полном или частичном использовании материалов форума обязательна активная прямая ссылка
Rambler's Top100 Рейтинг@Mail.ru