1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie. Узнать больше.

Вопросы ближайшего будущего

Тема в разделе "О жизни", создана пользователем E13, 19.11.16.

  1. E13

    E13 Активный участник

    10.793
    1.680
    В этом разделе есть замечательная тема Техника из будущего - сегодня!. Предлагаю обсудить похожие вещи, но с большим уклоном в футуризм: каким станет мир и какой станет жизнь в обозримом будущем?

    Писать предлагаю о совершенно любых вещах - технике, обществе, экономике. Но с одним правилом: сказанное должно опираться на технологии и процессы, реализуемые в настоящий момент.

    Вот что видится мне:

    ----------------------------------

    1. Развитие робототехники и систем с искусственным интеллектом позволит автоматизировать бОльшую часть рабочих профессий. Соответственно, спрос на них начнёт падать, что приведёт к:
    а) всплеску безработицы, волнениям в обществе вплоть до возрождения луддизма и, возможно, в какой-то мере попыток государства снизить автоматизацию производств;
    б) потере актуальности множества профессий от рабочего до водителя, на смену которым начнут приходить автоматизированные системы;
    в) росту востребованности IT-сферы и смежных дисциплин, связанных с проектированием и обслуживанием сложной техники.

    2. Развитие интеллектуальных систем в какой-то момент приведёт к тому, что машина будет справляться лучше человека если не со всеми задачами, то с большинством из них. Это создаст основу для сильнейшего гуманитарного кризиса, нежелания что-то делать и неверия в свои силы.

    3. Мобильные устройства, интернет и дополненная реальность образуют новый тип информационных систем, в которых:
    а) виртуальное будет сочетаться с реальным - начиная от простых указателей поверх "реального мира" и заканчивая сложными инсталляциями;
    б) точкой доступа к информации станет не только URL, но и географические координаты;
    в) произойдёт новый бум мобильных приложений и контента для них;
    г) изменится представление о многих вещах в множестве сфер: интерьер, реклама, техника и даже элементы внешнего вида окажутся в ведении новых систем;
    д) повседневная жизнь, бизнес-процессы, культура, обмен информацией также претерпят кардинальные изменения.

    4. Развитие Сети, социальных сервисов и навыков взаимодействия через Сеть у среднего пользователя приведёт к тому, что
    а) удалённая работа/подработка будет становиться всё более востребованной и интересной сферой;
    б) экономика получит мощный децентрализующий пинок, и для повышения уровня жизни человеку нужен будет только навык и желание его продавать;
    в) возможно, будет пересмотрен подход к занятости в её обычном понимании - в силу того, что Сеть создаст мощную альтернативу офисной работе.
     
  2. хочу_вот_сказать

    хочу_вот_сказать Активный участник

    8.383
    4
    E13, ты умрешь раньше чем че-либо воплотится из твоих прогнозов :super:
     
  3. tauro

    tauro Femme, tres femme

    15.414
    61
    Навык чего? Есть и пить что будете? Децентрализующий пинок, который получит экономика, меняет способ мыслить и способ зарабатывать. Вообще дубизм какой-то: сплошная IT-сфера. Больше никуда поток сознания и направление усилий не будет направлено? Продавать навыки - это в корпорацию. Мозг и способность создавать не навыки, а направления деятельности исчезнут? Бред какой-то.


    "Элемент внешнего вида" - это уже и так человеческое тело и внешность. Доигрались. Популяризация этой фигни довела красивую девочку до "мастера элементов внешнего вида" и гибели на операционном столе: http://bloknot-volgograd.ru/news/protivopokazaniy-dlya-operatsii-u-patsientki-klini-795600
     
  4. Zebra21

    Zebra21 Активный участник

    27.841
    4.437
    А потом придёт бородатый человек с АК и в чалме и отключит всю твою тряхомудию а тебе пропишет 100 ударов палками по пяткам ;) Или просто отрежет голову, шоп не думал бесплодно много, неугодно это всевышнему.
     
  5. akrivcov

    akrivcov Активный участник

    30.925
    2.999
    Нет нет и еще раз нет. В начале 20 века думали так же. Что машины заменят всех людей. Пропали прачки которые стирали руками, пропали истопники, пропали кучеры и т.д. и т.п. Появились такие профессии о которых тогда даже не задумывались.
     
  6. Tramlaer

    Tramlaer Активный участник

    2.490
    148
    Думаю всё это рано или поздно случится. Но самое главное, что произойдёт и то что начало происходить, это изменится государственного устройства. И это произойдёт не в силу каких-то политических или экономических причин. Это произойдёт в результате технологического изменения в информационных технологиях. Вся информация станет общедоступной. И в том числе та, на которой строятся государственные суверенитеты. Я не могу быть таким оптимистом как Илон Макс, компании Гуглл или Боинг, которые прочат общедоступный интернет на всей Земле через пять лет, но то, что они это уже делают и это уже происходит, это факт. Я не могу сказать, что завтра или после завтра интернет станет более надёжной системой для хранения информации чем банк, нотариус или Росреестр, но то, что это уже происходит и блокчейн-технологии уже работают, это факт. Я не могу сказать, что мировая экономика ступила на новый виток своего развития, но политические события в экономически развитых странах свидетельствуют о том, что их экономики выросли из своих штанишек и нуждаются в качественно новых ресурсах, это факт. Таким образом, можно называть много признаков того, что грядёт новая информационная технологическая эпоха, сродни той которая пришла в следствии промышленной революции и которая привела к новому политическому устройству.
    А вообще-то, поживём-увидим. ";)"

    ---------- Сообщение добавлено 19.11.2016 09:31 ----------

    И если уж на то пошло, то тренд на замещение невозобновляемых энергетических ресурсов на возобновляемые свидетельствует о том, что такая профессия как шахтёр, нефтяник или газовик тоже канут в лету.
     
  7. фотографф

    фотографф Активный участник

    9.657
    909
    пока нами руководят "незатейливые" личности (американо-руссиано), нам ничего не видать: будем либо на месте топтаться, либо назад откатимся.
     
  8. стиллавю

    стиллавю Читатель

    2.979
    141
    С этой напастью мы справимся. Накупим в Китае глушилок, везде их понаставим, да и всего делов-то. Позитивный опыт в этой сфере накоплен достаточный. Вражеские "голоса" глушили и вражеский Интернет заглушим с таким же успехом.
     
  9. akrivcov

    akrivcov Активный участник

    30.925
    2.999
    Ну значит туда им и дорога.
     
  10. стиллавю

    стиллавю Читатель

    2.979
    141
    Тут ведь еще что важно? Надо как можно скорее забанить иностранные интернет-магазины. И шаги в этом направлении делаются. Предложение снизить стоимость беспошлинного ввоза до 22 евро служит именно этой святой цели. Покупатели замучаются на таможнях пыль глотать, как сказал бы Национальный Лидер. И международная торговля умрет, хотя формально не будет запрещена.
     
  11. E13

    E13 Активный участник

    10.793
    1.680
    хочу_вот_сказать,
    Не думаю :) Почти всё, о чём я написал, существует в прототипе или уже реализовано, просто в меньшем масштабе. А прогресс ускоряется. 20-30 лет на всё кроме ИИ. Хотя с ИИ тоже может получиться.

    tauro,
    Эмм... нужен список? :)

    С учётом роста возможностей автоматизации - вариантов очень много.

    Например:

    [ame]http://www.youtube.com/watch?v=SNy6fEuPWbc[/ame]

    Ага

    Отнюдь. Но роль IT будет расти, это точно.

    Будет, конечно. Но я больной человек, у меня профдеформация. Напишите о своих вариантах? :)

    Продажа навыков - это всё, где вы зарабатываете деньги. Ну, исключая некоторые варианты. И сейчас возможности для этого увеличиваются. 3Д-печать, повышение спроса на цифровой контент, возможность получить доступ к широкой аудитории и работать на Антарктиду, живя в Зимбабве, вот это всё.

    А скоро будут ещё 3Д-модельки, синхронизированные с движением тела, виртуальные питомцы и прочее.

    Ну, лично я не сторонник силикона и губ уточкой :). Но в рамках течения времени и вкусов масс это мало что меняет, не правда ли?

    Zebra21,
    Кстати, вполне один из возможных вариантов развития событий. Но это зависит от того, насколько у фундаменталистов получится продавить под себя западную культуру.

    akrivcov,
    Это потому, что машины не умеют делать то же, что и человек. В начале 2016-го, например, компьютер впервые обыграл в го игрока из мирового топа. И народ, вовлечённый в тему, был немного в шоке. Даже меня зацепило, хотя для меня это просто интересная игра, занимающая не самую большую роль в моей жизни.

    А теперь представьте, что то, что вы любите и чем живёте, машина может сделать быстрее и лучше вас. И это будет реально очень сильным ударом по культуре. Возможно, конечно, появится нечто непредставимое для людей сейчас, и всё будет замечательно. Но лично у меня пока не получается это представить.

    Tramlaer,

    Да, согласен с вами :)
     
  12. lastochka

    lastochka Активный участник

    6.940
    257
    Будущее, это то что родит и воспитание поколение нынешнее, вот с этого момента мне уже страшно. Поколение без ценностей, насмехающееся над всем, что раньше имело смысл, циничное, бескультурное, глупое. Поколение тимати и селфи палок, вместо могзгов гугл. Размножать они будут, инстинкт заставить, а вот как воспитают детей своих неизвестно, но скорее всего по образу и подобию, как зверей ,которые просто подражают родителям.
    Система ценностей поменяется, превосходство свое доказывать будут силой и силой деградации, а не умом и достижением. Сейчас уже это отчетливо видно, подрости за лайки и репосты душу продадут, мать предадут и друзей поубивают. Логично, если привлечь им нечем, ничего не умеют, не знают и начинается массовые извращения, одни избивают сових однокашников, с одной лишь целью, выложить видео и получить популярность, другие зверей мучают, с той же целью. Третьи, не такие жестокие, тоже начинают лезть вперед и массово учить людей как жить, сами того не знаю ,всевозможные тренинги, школыи т.д, толкая в народ свои ценности ,взляды, убеждая и набирая массы последователей. Четвертые ,нормальные и не сломленые происходящим сидят и невысовываются, боясь осуждения и презрения.
    Собственно сейчас нормальность уже становится уродством и скоро оно победит.
    Ну а что ждет поколения деградантов, ****ы, разгул преступности, насилие
     
  13. akrivcov

    akrivcov Активный участник

    30.925
    2.999
    lastochka, нет оснований для паники. Растет поколение не хуже предыдущих.
     
  14. Tramlaer

    Tramlaer Активный участник

    2.490
    148
    Когда хакер Джордж Хотц практически за месяц создал беспилотную систему для управлениея автомобилем и продемонстрировал её публике Э.Маск пожелал хакеру удачи, добавив, что заставить автопилот принимать верное решение в 99% случаев «относительно просто», а вот добиться его корректного поведения в 99,9999% случаев – а ведь это и требуется – гораздо сложнее.
     
  15. Zebra21

    Zebra21 Активный участник

    27.841
    4.437
    «Нынешняя молодежь привыкла к роскоши, она отличается дурными манерами, презирает авторитеты, не уважает старших, дети спорят со взрослыми, жадно глотают пищу, изводят учителей».
    Сократ

    Наверное, ты слишком старая уже, раз начала молодёжь поносить. Или кроме хреновых представителей оной никого не видишь ;)
     
  16. lastochka

    lastochka Активный участник

    6.940
    257
    наверное
     
  17. Tramlaer

    Tramlaer Активный участник

    2.490
    148
    [​IMG]
    Этот парень пообещал выпустить в продажу свой автопилот за $999 и абонентскую плату за месяц в $24 уже к концу года. Автопилот тестируется на автомобилях Хонда и Акура. И уже обладает уровнем молодого водителя. Но в бдижайшее время он будет адаптирован и для других моделей у которых присутствует система удержания автомобиля на полосе движения.

    ---------- Сообщение добавлено 19.11.2016 18:37 ----------

    Удивляет и восхищает уже не то, что кто-то, что-то сделал. А то, что и здесь есть конкуренция.
     
  18. стиллавю

    стиллавю Читатель

    2.979
    141
    Все это очень просто запретить. И мы это обязательно сделаем. Волноваться не о чем.
     
  19. Иной гость

    Иной гость Активный участник

    22.222
    3.415
    NHTSA запросила у него материалы, чтобы он продемонстрировал совместимость с требованиями безопасности и он в ответ закрыл контору. Причина там была, имхо, простая: на обучение нейросети работало около 30 машин. Для сравнения - у Теслы десятки тысяч машин оборудованы датчиками, на данный момент на автопилоте они в сумме проехали 360 млн км. А все новые машины теперь сходят с конвейера с оборудованием, позволяющим полностью автономное вождение, и все эти автомобили, хотя и не имеют автономности, находятся в режиме обучения.
     
  20. Tramlaer

    Tramlaer Активный участник

    2.490
    148
    :d

    Волноваться действительно не о чём. Запрет это достаточно действенная мера. На столько действенная, что действует не только после её введения, но и задолго до этого.
     
  21. Tramlaer

    Tramlaer Активный участник

    2.490
    148
    Вот вам и пример того, как запрет уже действует:
    - Постановлением Правительства от 27.08.2015 № 890, которое вступило в силу уже 01.11.2016 на автозаправочных станциях предписано наличие зарядных колонок для транспортных средств с электродвигателями. Однако кто ни будь, видел такие колонки на наших автозаправках?
    http://government.ru/docs/all/103212/

    Запрет это одна из функций власти, обеспеченная угрозой насилия. Экономика, которая может функционировать лишь в рамках управленческого воздействия, насилие не приемлет ни в какой форме. Благодаря функции прогнозирования, при наличии перспективы властного вмешательства, её управленческое воздействие направляется на минимизацию последствий и прекращение деятельности, где вмешательство власти предполагается.
     
  22. стиллавю

    стиллавю Читатель

    2.979
    141
    Это сделано для того, чтобы вражеские Теслы не просочились. А то их давить бульдозерами сложнее, чем пармезаны.
     
  23. Элиста

    Элиста Активный участник

    2.693
    53
    Нанозвездолеты Нашей хрупкой планеты готовятся к полету к звёздам...
     
  24. coder

    coder Активный участник

    664
    32
    Скорее наоборот - автоматизируют офисный планктон, включая значительную часть IT сферы.

    Рабочие умеющие работать руками будут по прежнему востребованы.
    Значительная часть рабочих мест - это малый и средний бизнес. А там роботехника слабо применима. Ну не будут вызывать робота для того чтобы поставить унитаз, покрасить забор или сделать крышу.

    С заменой водителя ИИ тоже не все гладко. Человек за рулем дешевле. Особенное если это малый бизнес, где водят, грузят и делают мелкий ремонт одни и те же люди.
    Замена дальнобоев на ИИ тоже вызовет массу проблем.
    Фура может пробить колесо, слететь с трассы, застрять в снегу\на льду. Может во Флориде это редкость, но на Аляске или в Канаде это обычное дело. В России - тем более.
    ИИ поменять колесо не сможет, как и вытолкать фуру.

    Массовое использование беспилотных фур вызовет вопросы к безопасности грузов. Калифорнийские гики может и считают что цифровой замок, спутниковый мониторинг и камеры наблюдения защитят груз, но чёткие ребята с ними не согласятся.
    При отсутствии водителя можно с фурой не церемониться. Разложить барьер на дороге, лучше в неудобном для транспорта месте. Фура слетает дороги и разбивается в хлам. Далее выгребается все что уцелело\успели до приезда полиции.
    Итог - компания попала на груз и на грузовик, страховки будут расти.
    Учитывая рост безработицы логично ожидать и роста преступности.

    Тут недавно смотрел ролики, как нелегалы во Франции лезут в фуры, идущие в Англию. Интересно, как ИИ с этим бороться будет - в отличии от крепкого румына или поляка он с битой в руке из машины не выйдет.


    С крупным бизнесом сложней. С одной стороны там высокая степень автоматизации себя оправдывает, но с другой стороны не везде она выгодна.
    Взять Азию. Например Бангладеш. Где стоит огромный сарай, в котором сидит 200 швей (включая подростков) и с утра до вечера шьют одежду. И Китай. Здоровый цех, где 500 человек крутят отвертками продукцию высоких технологий. Заболели или ЗП большей захотели - пинка им под зад, и новых набрали. Поэтому там сидят ровно и пашут как черти.

    Ну и зачем хозяевам этих предприятий роботехника? Особенно в условиях растущей безработицы.

    Далее, сельское хозяйство. Там где это выгодно, они и сейчас имеет высокую степень автоматизации. И рабочие там не самая затратная статья.
    А в тех странах, где все растет само, человеческий труд как правило стоит дешево.

    Это так, но не всем оно доступно. Человеческий фактор никто не отменял. Значительная часть людей неспособна соблюдать трудовую дисциплину и сроки работая удаленно.
    Факторы безопасности тоже никто не отменял. Неизвестно, что у удаленного сотрудника стоит на компьютере, куда он с него ходит, кто сидит рядом и имеет к нему доступ. Контроль на таким сотрудником минимальный.
     
  25. Tramlaer

    Tramlaer Активный участник

    2.490
    148
    Вы называете саботаж здравым смыслом.
    Э.Макс, прежде чем разворачивать продажу электромобилей создал сеть зарядных станций. Выходит, что каждый кто решит продавать автомобили с электродвигателем должен будет сам создавать для них сеть зарядных колонок.
     
  26. стиллавю

    стиллавю Читатель

    2.979
    141
    Надо, чтобы Трамп заставил депутатов Госдумы принять закон, наказывающий за публичное упоминание Э. Маска штрафом в 1000 рублей, То же деяние, совершенное повторно - 10000. Далее двушечка.
     
  27. coder

    coder Активный участник

    664
    32
    Именно так. Автопроизводитель решил выпустить автомобиль на массовый рынок. В первую очередь он должен позаботиться о том где его чинить и заправлять. Что Маск и сделал.

    В России будет точно так же. Когда электромобили станут здесь актуальны, автопроизводители воткнут первую волну зарядок за свой счет, а потом уже, при наличии спроса на услугу процесс пойдет развиваться самостоятельно.

    Сейчас же число автомобилей на электричестве за пределами МКАД стремиться к нулю. И первопричина а этого не отсутствии зарядных станций. Даже если отбросить дешевый бензин, там масса других препятствий, ликвидация которых требует масштабных преобразований и длительного периода времени.
     
  28. Plus

    Plus Активный участник

    31.856
    3.555
    А-ля "Безумный Макс". ИМХО. С трудом видится другая перспектива.
     
  29. Иной гость

    Иной гость Активный участник

    22.222
    3.415
    Все проще. В царской России шмотки выписывали из Парижа. В советской России автомобили покупались производственными линиями у американцев и итальянцев. И в будущей России электромобили доберутся сюда с теми же темпами, что и в страны Африки, по мере износа авто с ДВС :)