18+ 
Волгоградский форум - Главный форум Волгограда.   

  

Ответ
Волгоградский форум » Домашний очаг » Домоводство » Ремонт и строительство »  Посоветуйте электрика
Ремонт и строительство - Всё о ремонте и строительстве.
 
Опции темы Поиск в этой теме
Старый 19.09.2016, 20:47   #351
Grinya Меню пользователя Grinya Мужской
Участник
Volgograd
Сообщений: 3920
Прогулялся... Ни на одном столбе нет повторного заземления, хотя на каждом по две отпайки... ТТ?
Grinya вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.09.2016, 09:37   #352
maxxximus Меню пользователя maxxximus Мужской
Аватар для maxxximus
Участник
г.Волгоград, Тьма таракань
Сообщений: 998
Я таки, с заделом на будущее, щит учета на столбе поставил бы. В щите СИП в счетчик, из счетчика в АВ из него в селективное УЗО на 100ма. Можно даже с СИПа на ПВ-3 через гильзы перейти, а уж его в счетчик.
Из УЗО бронированным ВБШвнг(А)-LS 3х6 под землей в дом.
Однако реалии таковы что если щит учета вешать на столбе, ТТ сделать не дадут. Поэтому делайте щит на фасаде дома, со своим ЗУ без соединения его с приходящим ноликом.
Это чисто мое ИМХО.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_20160918_175733.jpg
Просмотров: 50
Размер:	915.1 Кб
ID:	212235   Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_20160911_163300.jpg
Просмотров: 38
Размер:	1019.7 Кб
ID:	212236  
maxxximus вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.09.2016, 09:59   #353
Grinya Меню пользователя Grinya Мужской
Участник
Volgograd
Сообщений: 3920
Сообщение от maxxximus Посмотреть сообщение
Я таки, с заделом на будущее, щит учета на столбе поставил бы.
Планировал сначала так и сделать, но узнав в Энергосбыте о том, что это касается вновь подключаемых объектов, решил счётчик оставить в доме. На Вишнёвке в своё время Энергосбыт за свои деньги начал ставить свои щиты учета на столбах. Если дойдёт до меня (рано или поздно думаю да), ну и пусть ставят. Всё таки сделаю я ТТ, если поменяют линию когда нибудь, переключу PEN на ГЗШ и брошу перемычку на N.


А какую роль выполняет эта розетка в щите? Проверка заземления?

P.S. И ЗУ на картинке плохое, неправильное. Два метра горизонтальный заземлитель должен быть, и вглубь на полметра. Но работать наверное будет.

P.P.S. Бесит. Почему они противятся автомату до счётчика? В ПУЭ чётко это написано!

---------- Сообщение добавлено 20.09.2016 10:02 ----------

Сообщение от Grinya Посмотреть сообщение
А какую роль выполняет эта розетка в щите? Проверка заземления?
А. Я ноль не увидел. Он за DIN рейкой там?
Grinya вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.09.2016, 10:14   #354
Filler Меню пользователя Filler Мужской
Аватар для Filler
Участник
с красного, Волгоград
Сообщений: 5254
Сообщение от Grinya Посмотреть сообщение
Сообщение от Grinya Посмотреть сообщение
А какую роль выполняет эта розетка в щите? Проверка заземления?
А. Я ноль не увидел. Он за DIN рейкой там?
Да. Просто удобная, доступная розетка. Если ты отключаешь питалово в дом, у тебя есть одна работающая розетка. Себе в щиток тоже поставлю. Лежит, руки никак не дойдут всё до ума довести.
Сообщение от maxxximus Посмотреть сообщение
Поэтому делайте щит на фасаде дома, со своим ЗУ без соединения его с приходящим ноликом.
плюсану.
__________________
В споре умного с глупым, всегда бОльшим глупцом оказывается умный.
У каждой ошибки есть имя и фамилия (с)
Русский форум: задал вопрос и потом долго выслушиваешь, какой ты #удак.
Filler вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.09.2016, 10:40   #355
maxxximus Меню пользователя maxxximus Мужской
Аватар для maxxximus
Участник
г.Волгоград, Тьма таракань
Сообщений: 998
в данном случае размер ЗУ ограничился свободным местом. в глубь 3 вертикальных 4-х метровых
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_20160911_135806.jpg
Просмотров: 48
Размер:	985.4 Кб
ID:	212242  
maxxximus вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.09.2016, 13:59   #356
Grinya Меню пользователя Grinya Мужской
Участник
Volgograd
Сообщений: 3920
В общем все за ТТ?
Спасибо большое за советы.
Grinya вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.09.2016, 18:00   #357
xoxot07 Меню пользователя xoxot07 Мужской
Аватар для xoxot07
Участник
в постоянном полете
Сообщений: 6807
Сообщение от Filler Посмотреть сообщение
Да. Просто удобная, доступная розетка.
ага, удобная, запитанная почему то не от нуля.
__________________
все проходит, пройдет и это
xoxot07 вне форума   Ответить с цитированием
  
Старый 20.09.2016, 18:38   #358
norbi Меню пользователя norbi Мужской
Аватар для norbi
Участник
Волгоград
Сообщений: 4220
Сообщение от xoxot07 Посмотреть сообщение
ага, удобная, запитанная почему то не от нуля.
с 2п автомата с верхней правой губки уходит синий проводок... ну и фаза через 1п автомат
norbi вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.09.2016, 22:00   #359
Grinya Меню пользователя Grinya Мужской
Участник
Volgograd
Сообщений: 3920
xoxot07, я тоже так подумал. Разглядел на увеличенной фотке. Всё там разумно.

---------- Сообщение добавлено 20.09.2016 22:03 ----------

Да и счётчик её посчитает даже с "земли", если Вы понимаете о чём я.
Grinya вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.09.2016, 22:24   #360
maxxximus Меню пользователя maxxximus Мужской
Аватар для maxxximus
Участник
г.Волгоград, Тьма таракань
Сообщений: 998
Grinya, напоминаю ТТ подразумевает что провод заземления с вашего ЗУ с нолем не соеденяется. И обязательно селективное УЗО в щит учета.
maxxximus вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.09.2016, 07:48   #361
Grinya Меню пользователя Grinya Мужской
Участник
Volgograd
Сообщений: 3920
Сообщение от maxxximus Посмотреть сообщение
напоминаю ТТ подразумевает что провод заземления с вашего ЗУ с нолем не соеденяется
Это я понимаю. Своё ЗУ завожу на ГЗШ, туда же всё "железо" дома, и всё жёлто-зелёное. Перемычка на N отсутствует.

Сообщение от maxxximus Посмотреть сообщение
И обязательно селективное УЗО в щит учета.
Не буду я щит учёта отдельно ставить. Всё запихаю в один ЩРВ-24, и Меркурий однофазный туда же. После ВА поставлю одно УЗО на 30 мА. Смысл мне огород из УЗО делать на три комнаты + кухня и СУ. Может СУ запитаю через диф на 10 мА (такие бывают кстати?), и то не знаю, надо ли. Машинка железная, она на PE, у бойлера своё УЗО штатное, и он на PE... Для Фена и щипцов, но я ими не пользуюсь?
Grinya вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.09.2016, 08:57   #362
maxxximus Меню пользователя maxxximus Мужской
Аватар для maxxximus
Участник
г.Волгоград, Тьма таракань
Сообщений: 998
Grinya, я вас правильно понял, вы хотите ваши АВ вынести из помещений на улицу?
Спорное решение. Зимой в труселях с фонариком на улице в щитке ковыряться.
Тем не менее, Дифзащита желательна двухуровневая. Т.е. после прибора учета селективное узо а дальше обычное. Если вы модернизируете свое электрохозяйство и заложили 3-х жильные провода и на розетки и на свет то узо на свет однозначно стоит поставить. про узо на розетки даже речи не веду. на бойлер поставить диф В16 с током 10мА, но позиция заказная и дорогая поэтому С16. Рекомендую отдельный диф, уже столкнулся парураз с неработающим встроенным узо.
ну и отдельное узо на "мокрых" лучше 25А10мА тогда под его защиту поставите свет С10 и розетки С16
Еще лучше если напишите список всех физических линий с предпологаемыми потребителями и почту. накидаю вам щит с рекомендациями.
А уж прислушиваться к ним или нет дело ваше.
maxxximus вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.09.2016, 10:24   #363
Grinya Меню пользователя Grinya Мужской
Участник
Volgograd
Сообщений: 3920
maxxximus, тема просто длинная, я писал в начале. Вот тут в принципе описана вся ситуация.

Сообщение от maxxximus Посмотреть сообщение
я вас правильно понял, вы хотите ваши АВ вынести из помещений на улицу?
Нет. Наоборот на улицу не хочу.

Вот мой будущий щит, это TN-C-S ещё, но уже практически сломался на ТТ. Мне кажется разумнее.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2016-09-15_15-42-59a.png
Просмотров: 26
Размер:	45.4 Кб
ID:	212300  
Grinya вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.09.2016, 10:52   #364
lemmus Меню пользователя lemmus Мужской
Аватар для lemmus
Участник
разве это город?
Сообщений: 5580
Сообщение от Arturvn Посмотреть сообщение
Может поэтому?
а может потому что и Легранд и ЛеруаМарлен французы и в засосе они по всему миру (400 магазов в 12 странах)?

Вот где приятные цены на "кариву" были так это в Практик24 - там каривский диммер стоил порядка пары сотен, тогда как оригинал стоил под штуку (щас еще дороже)
lemmus вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.09.2016, 17:16   #365
Grinya Меню пользователя Grinya Мужской
Участник
Volgograd
Сообщений: 3920
Вот что раскопал.

Система защитного заземления ТТ В соответствии с требованиями П. 1.7.39 ПУЭ шестого издания использование системы ТТ в электроустановках было запрещено, -«Применение в ... электроустановках заземления корпусов электроприемников без их зануления не допускается».
В соответствии с указаниями п. 1.7.59 ПУЭ седьмого издания, «Питание электроустановок напряжением до 1 кВ от источника с глухозаземленной нейтралью и с заземлением открытых проводящих частей при помощи заземлителя, не присоединенного к нейтрали (система ТТ), допускается только в тех случаях, когда условия электробезопасности в системе TN не могут быть обеспечены. Для защиты при косвенном прикосновении в таких электроустановках должно быть выполнено автоматическое отключение питания с обязательным применением У30.....».
Примером электроустановки, где невозможно в пределах разумных технических решений выполнить требования электробезопасности в системе TN, являются индивидуальные жилые дома, которые по местным условиям необходимо подключить к воздушной линии 0,4 кВ, выполненной неизолированными проводами(ВЛ). Дело в том, что нейтральный проводник ВЛ не может рассматриваться как PEN-проводник по определению. В этих условиях до замены неизолированных проводов ВЛ на самонесущие изолированные провода обосновано применение системы защитного заземления ТТ.
На вводе в такие установки для автоматического отключения питания, как правило, устанавливают УЗО с номинальным дифференциальным током срабатывания 300 или 500 мА. Сопротивление заземляющего устройства выбирают порядка 30 Ом, а для грунтов с высоким объемным сопротивлением до 300 Ом. При таких параметрах заземляющего устройства обеспечивается надежное срабатывание УЗО, а токи короткого замыкания незначительны. В сис-
теме защитного заземления ТТ они , как правило, ниже номинального тока электроустановки, поэтому в системе ТТ проверять по току элементы заземляющих устройств не требуется.
Пожалуй соглашусь. В ВЛ никакого PEN нет в помине, ибо он не соответствует определению самого PEN.
ПУЭ п. 1.7.131 «В многофазных цепях в системе TN для стационарно проложенных кабелей, жилы которых имеют площадь поперечного сечения не менее 10 мм2 по меди или 16 мм2 по алюминию, функции нулевого защитного (PE) и нулевого рабочего (N) проводников могут быть совмещены в одном проводнике (PEN-проводник).»
ВЛ ни разу не кабель, и понятие стационарность тоже под вопросом.
Слишком высока вероятность обрыва именно нулевого проводника (кран, дерево, ветер).
Так что всем спасибо, я решил окончательно, однозначно ТТ.
Grinya вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.09.2016, 08:15   #366
Filler Меню пользователя Filler Мужской
Аватар для Filler
Участник
с красного, Волгоград
Сообщений: 5254
Сообщение от Grinya Посмотреть сообщение
Так что всем спасибо, я решил окончательно, однозначно ТТ.
Grinya, долго вы к этому шли. Хорошо, что всё-таки пришли
__________________
В споре умного с глупым, всегда бОльшим глупцом оказывается умный.
У каждой ошибки есть имя и фамилия (с)
Русский форум: задал вопрос и потом долго выслушиваешь, какой ты #удак.
Filler вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.09.2016, 09:34   #367
maxxximus Меню пользователя maxxximus Мужской
Аватар для maxxximus
Участник
г.Волгоград, Тьма таракань
Сообщений: 998
Но уж коли такая пьянка, то и АВ поставьте с характеристикой В вместо С.
maxxximus вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.09.2016, 11:58   #368
Grinya Меню пользователя Grinya Мужской
Участник
Volgograd
Сообщений: 3920
Filler, инфы море в инете, причём всё с профильных форумов, где пишут "профи".
Где я понимаю, я сразу вижу, что чел ересь несёт, а когда плаваю в вопросе, такое и получается.
Один одно пишет, вроде убедительно, двумя постами ниже, другой обратное, и вроде тоже убедительно.

Сообщение от maxxximus Посмотреть сообщение
Но уж коли такая пьянка, то и АВ поставьте с характеристикой В вместо С.
Вооот, ещё одна тема для глубокого изучения...
А его не будет выбивать раньше группового автомата?
Мне кажется логичнее АВ характеристики С, а вот на бытовые розетки как раз B, не?

---------- Сообщение добавлено 22.09.2016 12:26 ----------

maxxximus, Вы о том, что токи при попадании фазы на корпус в ТТ существенно меньше, чем в TN-C-S?
Grinya вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.09.2016, 12:27   #369
Filler Меню пользователя Filler Мужской
Аватар для Filler
Участник
с красного, Волгоград
Сообщений: 5254
Сообщение от Grinya Посмотреть сообщение
Вооот, ещё одна тема для глубокого изучения...
Ага, и про УЗО тоже. Они там тоже разные (А, АВ)
Сообщение от maxxximus Посмотреть сообщение
Т.е. после прибора учета селективное узо а дальше обычное.
У него одна группа планируется, смысла в селективном нет.
__________________
В споре умного с глупым, всегда бОльшим глупцом оказывается умный.
У каждой ошибки есть имя и фамилия (с)
Русский форум: задал вопрос и потом долго выслушиваешь, какой ты #удак.
Filler вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.09.2016, 12:28   #370
Grinya Меню пользователя Grinya Мужской
Участник
Volgograd
Сообщений: 3920
Сообщение от Filler Посмотреть сообщение
Ага, и про УЗО тоже. Они там тоже разные (А, АВ)
До отпуска осталось полтора дня...
Grinya вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.09.2016, 12:58   #371
Filler Меню пользователя Filler Мужской
Аватар для Filler
Участник
с красного, Волгоград
Сообщений: 5254
Grinya, УЗО есть смысл ставить типа А - на переменный и пульсирующий ток, т.к. почти вся техника с импульсными БП. Я помню на заказ покупал, в наличии в городе не было.
__________________
В споре умного с глупым, всегда бОльшим глупцом оказывается умный.
У каждой ошибки есть имя и фамилия (с)
Русский форум: задал вопрос и потом долго выслушиваешь, какой ты #удак.
Filler вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.09.2016, 13:09   #372
Grinya Меню пользователя Grinya Мужской
Участник
Volgograd
Сообщений: 3920
Вот ещё большой вопрос где брать, чтобы левак не поставить. Склоняюсь к Легранду.
Grinya вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.09.2016, 20:57   #373
maxxximus Меню пользователя maxxximus Мужской
Аватар для maxxximus
Участник
г.Волгоград, Тьма таракань
Сообщений: 998
Grinya, не склоняйся к нему, не стоит. Для начала определись с ценовой категорией. Совсем дешманский TDM, EKF, DeCraft и прочая писюлятина думаю не сильно интересна. Бюджетный IEK, ну и по нарастающей Legrand, Hager, ABB. Лично мой выбор китайский иэк, много железок по приемлемым ценам. С леграном борода с ассортиментом, а хагер вообще кроме как в Леруа купить негде хотя железки очень даже приятные. Ну и мастодонт АББ, имхо лучший из того что есть. Но дорого. Еще же про зеленых забыл, шнайдер который. С этими у меня лично не сложилось, хорошая серия дорогая а то что по дешевле лучше сразу в топку.
Комплектуху беру в ЭТМ, с максимальной скидкой цены получаются вполне приятные. Так что если нужно могу помочь с заказом.
С буковками на АВшках вам явно стоит разобраться, буковки указывают на токовую характеристику. А именно как быстро и с какой перегрузкой отключится АВ. Те что с В более быстрые, с С помедленне. Но по большому счету можно и не загоняться.
С УЗОшками вопрос более интересен, те что А дороже те что с АС дешевле и распространенней. А имеет смысл поставить на розетки, на свет даже не уверен. А уж электрокотел или бойлер на АС.
При заземлении ТТ двойная дифзащита обязательна. Ну и самое главное, все АВ защищают в первую очередь провода. Поэтому на 1.5 10А, на 2.5 16А меньше можно больше не стоит. УЗО в ЩУ защищает кабель от ЩУ до дома, ну и все что после него, а чтоб в труселях не бегать при сработке одного из нижестоящих ставьте узо с буковкой S. Селективное иэк на 63А 100мА АС стоит всего 1300, немногим больше обычного. Только везут его неделю, а обычные отгружают со склада.
Линии отходящие на другие щиты так же под защиту АВ.

Filler, селективное узо отключается немного позже обычного, если поставить друг за другом и сделать утечку то первым бахнет обычное а если утечка продолжится то и селективное. Его еще называют противопожарным, 100мА для организма уже много.
maxxximus вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.11.2016, 13:21   #374
Neznayika Меню пользователя Neznayika Мужской
Участник
Сары-Су
Сообщений: 97
У меня тут для всех вас, спецов, отвлекающий вопрос... Присмотренный мной коттедж-коробка был построен с применением незаконной эл.энергии - был протянут провод со столба и поставлен щиток с розетками. Хозяин перед продажей его отсоединил, типа "вроде его и не было, оформляй сам как новый". На мой предварительный звонок энергетикам там удивились, что дом по данному адресу был построен без эл.энергии и предложили, чтобы пред.хозяин всё же оформил эл-во на себя перед продажей, и якобы у меня, покупателя, могут быть проблемы с дальнейшим оформлением эл-ва на этот дом. Как и что делать??
Neznayika вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.11.2016, 13:26   #375
Arturvn Меню пользователя Arturvn Мужской
Участник
Волгоград
Сообщений: 6054
Сообщение от Neznayika Посмотреть сообщение
удивились, что дом по данному адресу был построен без эл.энергии
Варианты с использованием на стройке бенз.генератора или времянки от соседей они не рассматривают?
Всякое ведь бывает - см.видео с 02:55
__________________
для верующего нет вопроса, для неверующего нет ответа

Последний раз редактировалось Arturvn; 23.11.2016 в 14:19.
Arturvn вне форума   Ответить с цитированием
Ремонт и строительство - Всё о ремонте и строительстве.
Волгоградский форум » Домашний очаг » Домоводство » Ремонт и строительство »  Посоветуйте электрика
Ответ

блокиоьвки га уаз купить в казаниопалубка колон производителиинвентарь для фитнеса купитьспермограмма октябрьскаяesbe 3f25-18

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск



Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Услуги электрика Butcher Ремонт и строительство 12 01.06.2014 00:12
Электрика ВАЗ _m_a_d_m_a_n_ Авторемонт 9 20.08.2013 08:36
Посоветуйте электрика хорошего на семи ветрах luo Авторемонт 12 04.08.2011 17:12
Посоветуйте хорошего электрика cole Авторемонт 20 25.04.2010 15:21
Посоветуйте толкового авто-электрика в Волгограде bear2bear Авторемонт 16 29.08.2008 13:49

© 2001 - 2017 ВОЛГОГРАДСКИЙ ФОРУМ
При полном или частичном использовании материалов форума обязательна активная прямая ссылка
Rambler's Top100 Рейтинг@Mail.ru