18+ 
Волгоградский форум - Главный форум Волгограда.   

  

Ответ
Волгоградский форум » Общие » Политика »  Ленин немецкий шпион?
Политика - Обсуждение событий в мире, стране, Волгограде. Дискуссии. Политики.
 
Опции темы Поиск в этой теме
Старый 07.08.2016, 22:47   #51
Plus Меню пользователя Plus Мужской
Аватар для Plus
Участник
Из П...ы (и не только).
Сообщений: 23516
Сообщение от Антоша Посмотреть сообщение
хоронить его надо, а то душенька не прикаянная ждет суда а никак не получается
Да нехай лежит себе. Да и по какому обычаю хоронить его? Кровей всяких-разных намешано, а сам и не православный, и не иудей, и не буддист. Ниже уровня земли - считай, что погребён. А так, нехай диссертации на ём учёные защищают - всяко польза науке.


Сообщение от Антоша Посмотреть сообщение
отседа и все беды либеральные
У них источник бед и не в Ленине.
__________________
Не дождётесь! (C) Старик Рабинович.
Россия всегда в жопе (при царе, коммунистах и сейчас), но положительные тенденции налицо(C)akrivcov
Plus вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.08.2016, 22:50   #52
Тов.Кошкин Меню пользователя Тов.Кошкин Мужской
Аватар для Тов.Кошкин
Участник
Волгоград
Сообщений: 4803
Сообщение от Zebra21 Посмотреть сообщение
Почему сразу смотрите на танки и самолёты? А то, что 2/3 автомобилей были амероскими? Столько же авабензина. А производные для выпуска пороха, как и самого пороха и вв, а телефонные аппараты, а алюминий... Больше половины рельсов, комбижир, яичный порошёк и тушняк пресловутый...
Да помогли, помогли. Кто ж спорит. Но за деньги.
Что еще примечательно: вооружение США поставляли только то, у которого были аналоги в СССР. А то вооружение, в котором у нас был пробел (яркий пример - дальняя бомбардировочная авиация) в СССР не поставлялось. Под разными предлогами.
Вот такая загогулина.
__________________
Время всех разложит по своим местам...
Тов.Кошкин вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.08.2016, 22:55   #53
Антоша Меню пользователя Антоша Мужской
Аватар для Антоша
Участник
Волгоград (ТЗР)
Сообщений: 13679
Сообщение от Zebra21 Посмотреть сообщение
Почему сразу смотрите на танки и самолёты?
Сообщение от Zebra21 Посмотреть сообщение
Почему сразу смотрите на танки и самолёты?
смотрим, наблюдаем, не братская это поощь была /, а за денежку в слитках, вот о чем речь. как та было в известном фильме? МЫ РУССКИЕ ДРУГ ДРУГА НЕ ОБМАНЫВАЕМ
переведу-не чести не имени-чисто бизнес

---------- Сообщение добавлено 07.08.2016 23:57 ----------

Сообщение от Тов.Кошкин Посмотреть сообщение
Да помогли, помогли. Кто ж спорит.
не воевали только
__________________
Здравствуйте. Я Русский Оккупант
! Я строю мир, я люблю мир, но воевать я умею лучше всех.

С уважением, Русский Оккупант.
Антоша вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.08.2016, 23:42   #54
Пернатый Змей Меню пользователя Пернатый Змей
Читатель
Волгоград
Сообщений: 2044
Zebra21, понимаешь ли. Никто не говорит, что лендлиз был совсем ни к чему. Говорят о том, что он не окпзал решающей роли. Что без него тоже смогли бы, хотя ьыло труднее. Уж во всяком случае не о том, что победили исключительно благодаря.
Пернатый Змей вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.08.2016, 00:25   #55
hasslich Меню пользователя hasslich Мужской
Аватар для hasslich
Участник
Волгоград
Сообщений: 15940
Ленин был колдуном
так считается
его бычки долетая до земли взрываются
__________________
над людьми не издеваюсь
я людям даже не хамлю
но за людей я лишь считаю
себя и пару человек
hasslich на форуме   Ответить с цитированием
Старый 08.08.2016, 00:44   #56
alexaudio60 Меню пользователя alexaudio60 Мужской
Аватар для alexaudio60
Участник
Волгорад
Сообщений: 14756
Сообщение от Тов.Кошкин Посмотреть сообщение
Да помогли, помогли. Кто ж спорит. Но за деньги.
Вот **** пиндосские.И тут наварились.
А и это..Там вроде отсроченный платеж предусматривался.
__________________
Я много лет пиджак ношу.
Давно потерся и не нов он.
alexaudio60 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.08.2016, 06:29   #57
Пернатый Змей Меню пользователя Пернатый Змей
Читатель
Волгоград
Сообщений: 2044
alexaudio60, там для одних предусматривался потом и за то что осталось, а для других за все и сразу.
Пернатый Змей вне форума   Ответить с цитированием
  
Старый 08.08.2016, 06:37   #58
Zebra21 Меню пользователя Zebra21 Мужской
Аватар для Zebra21
Участник
Волгоград
Сообщений: 16540
Сообщение от Тов.Кошкин Посмотреть сообщение
Но за деньги.
За деньги, да. Но за деньги сем помогали, спасибо, что хоть так помогали, спасибо, что не немцам помогали. И деньги брали за оставшееся во владении гражданское оборудование после войны. И заплатили мы, в итоге, какие то крохи.
Сообщение от Антоша Посмотреть сообщение
не воевали только
Откуда ж у них такие потери, немаленькие, в общем?

Сообщение от Пернатый Змей Посмотреть сообщение
Никто не говорит, что лендлиз был совсем ни к чему.
А вот это почти так и звучит:
Сообщение от Пернатый Змей Посмотреть сообщение
подавляющее количество поставок по лендлизу - 1943-45 года, когда ркка уже гнала фашистов обратно. Общее количество поставок в народном хозяйстве 4%
Сообщение от Тов.Кошкин Посмотреть сообщение
Поставки техники и продовольствия по лендлизу в общем объеме фронтовых нужд занимали сущие проценты и кардинального изменения в картину не вносили.
Какие 4%? Если по некоторым немаловажным позииям доходило до 70-80% ? Как можно сказать "Нам это было не очень то и нужно", если бы не смогли бы возить, летать, делать движки для танков, порох и вв? Во многих сражениях не подвезённые вовремя бп или пополнение вело к проигрышу? А лекарства? Почитайте, сколько и каких лекарств поставили амеры нам, представьте, какие бы были потери, в случае их отсутствия...
Да даже такой элементарной вещи, как новые рельсы, не хватало! 80% от нашего производства поставили амеры! 80! Это небыло бы таких скоростей восстановления ж/д вслед за наступлением, а значит небыло бы таких масштабных перемещений войск и грузов, определявших столь впечатляющие масштабы операций. 80% меди, алюминия итд. О каких долях процентов или даже 4% может идти речь?
Дальше. Всего поставлено 16500 млн тонн груза. Из них на осень-зиму 1941 пришлось 7,5. Не так уж и мало, учитывая почти полное сворачивание производства внутри страны вследствии жесточайших потерь.
Теперь про оплату. Насколько я помню, если и оплачивалась, то только самая первая часть лл, то, что пожарно было заключено в самом начале. А вот потом, 7 ноября 1941 (во время парада, фактически) на нас было распространено действие закона США о "Ленд-Лизе", те:
- все расчеты за поставленные материалы производятся после окончания войны
- то, что будет уничтожено, не подлежит оплате
- То, что останется пригодными для гражданских целей, оплачивается не ранее, чем через 5 лет после окончания войны, в порядке предоставления долгосрочных кредитов. И из этого мы оплатили только часть, маленькую часть, и то эта маленькая часть должна быть оплачена до 2030г. Какая там инфляция была за это время? Т.е. фактически лл нам обошёлся бесплатно, выплаченные крохи серьёзным возмещением затрат считать не следует. Где то читал, что (цифирь примерная) из 700 млрд б (в нынешних ценах) мы оплатили 700 млн б.
И ещё, что следует принять во внимание, пользуясь отечественными источниками - у нас до сих пор материалы по лендлизу засекречены. Не все, но, как говорят исследоатели, большая часть. С чего бы это, если есть возможность предъявить мизерность вклада сша в нашу Победу?

---------- Сообщение добавлено 08.08.2016 06:46 ----------

Сообщение от Пернатый Змей Посмотреть сообщение
а для других за все и сразу.
Расскажи мне, пожалуйста, каким другим и за что "всё и сразу"? Желательно со ссылками, а то что-то я не припомню такого.

Ведь довольно просто ознакомиться с открытыми материалами и не нести пургу про 4% и ничтожность поставок, как и про предоплату золотом поставок по лендлизу. Зачем это делать?
"Что стоит услуга, уже оказанная"?
__________________
Все жалуются на отсутствие денег, а на отсутствие ума — никто.
Zebra21 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.08.2016, 07:00   #59
Redrik Меню пользователя Redrik Мужской
Аватар для Redrik
Участник
Stalingrad
Сообщений: 14021
Сообщение от Пернатый Змей Посмотреть сообщение
подавляющее количество поставок по лендлизу - 1943-45 года, когда ркка уже гнала фашистов обратно. Общее количество поставок в народном хозяйстве 4%
Сообщение от Тов.Кошкин Посмотреть сообщение
Вот полностью присоединюсь. Поставки техники и продовольствия по лендлизу в общем объеме фронтовых нужд занимали сущие проценты и кардинального изменения в картину не вносили.

Ну вас и пробила на всю бОшку пропаганда
Нука, ответьте мне господа, на чем это там Фокс от Жиглова съёживал из ресторана ???
===============

На всякий случай.
Немцы стояли в 40 километрах от Кремля и в бинокль наблюдали Звезды. А еще они стояли в черте Ленинграда. А в Сталинграде все наоборот. Наши войска стояли на узкой полоске метров 200.

МЕТРОВ!!!
ОНИ ПРОШЛИ ШЕСТЬ ТЫСЯЧ КИЛОМЕТРОВ, а Дом Павлова не смогли взять.
Ну и какой тушонкой питался Павлов и его бойцы ??? Или они постясь святым духом отгоняли фрицев все 57 дней ?
===========

Говоря проще, если бы не Лендлиз, наши предки все равно фрицев погнали бы. От Самары, от Свердловска, Но с стопудов фашисткой гадине вставили бы в Берлине.

'Пернатый Змей;5886880'Общее количество поставок в народном хозяйстве 4%
Как говорится, мал золотник, да дорог.
Поставляли то, что было более всего необходимо. То, что мы сами запрашивали. Продукты, медикаменты, и легкое (не тяжелое по весу) вооружение.
Что бы вы хотели? чтоб по северному маршруту, под присмотром немецких подлодок в Архангельск на корабликах приплыла халява в 40% от экономики ???
Браво.
===========

Ну и от себя в кумпол добавлю еще один гвоздь вам обоим.
Тут на форуме, да и по ящику, народ все возмущается, что хохлы историю искажают. Корни таксказать свои перекручивают.
Ну и чем же вы от них отличаетесь ?
Redrik вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.08.2016, 07:32   #60
Пернатый Змей Меню пользователя Пернатый Змей
Читатель
Волгоград
Сообщений: 2044
По ленд-лизу в СССР было поставлено из США: легких М3А1 "Стюарт" — 1676 шт., легких М5 — 5 шт., легких М24 — 2 шт., средних М3 "Грант" — 1386 шт., средних М4А2 "Шерман" (с 75-мм пушкой) — 2007 шт., средних М4А2 (с 76-мм пушкой) — 2095 шт., тяжелых М26 — 1 шт. Из Англии: пехотных "Валентайн" — 2394 шт., пехотных "Матильда" MkII – 918 шт., легких "Тетрарх"— 20 шт, тяжелых "Черчилль" - 301 шт., крейсерских "Кромвель" - 6 шт. Из Канады: "Валентайн" - 1388. Итого: 12199 танков.
Таким образом, ленд-лизовские танки составили 12,3% от общего количество произведенных/поставленных в СССР танков в 1941-1945 годах.

ЗСУ: М15А1 — 100 шт., М17 — 1000 шт.; САУ: Т48 — 650 шт., М18 — 5 шт., М10 — 52 шт. Итого было поставлено 1807 единиц. Всего за войну в СССР было произведено и получено 23,1 тыс. единиц САУ. Таким образом, доля полученных СССР по ленд-лизу САУ равна 7,8 % от общего числа полученной за войну техники такого типа.

БТР: английские “Универсал Керриер” — 2560 шт. (в том числе из Канады — 1348 шт.) и американские М2 — 342 шт., М3 — 2 шт., М5 — 421 шт., М9 — 419 шт., Т16 — 96 шт., М3А1 “Скаут” — 3340 шт., LVT — 5 шт. Всего: 7185 единиц. 100%

Авиация: Всего 18 297 самолетов, в том числе из США: истребителей Р-40 "Томагавк" – 247, Р-40 "Китихоук" – 1887, Р-39 "Аэрокобра" – 4952, Р-63 "Кингкобра" – 2400, Р-47 "Тандерболт – 195; бомбардировщиков А-20 "Бостон" - 2771, В-25 "Митчелл" – 861; прочих типов самолетов – 813. Из Англии было поставлено 4171 "Спитфайров" и "Харрикейнов". Всего советские войска за войну получили 138 тыс. самолетов. Таким образом доля иностранной технике в поступлениях в отечественный авиапарк составила 13% .

По ленд-лизу было поставлено 8 тыс. зенитных и 5 тыс. противотанковых орудий. Всего же СССР получил 38 тыс. единиц зенитной и 54 тыс. противотанковой артиллерии. То есть доля ленд-лиза в этих типах вооружения составляла соответственно 21% и 9%. Однако если брать все советские орудия и минометы в целом (поступления за войну – 526, 2 тыс.), то доля иностранных орудий в ней составит лишь 2,7%.

Флот: по ленд-лизу были переданы 202 торпедных катера, 28 сторожевых кораблей, 55 тральщиков, 138 охотников за подводными лодками, 49 десантных кораблей, 3 ледокола, около 80 транспортных судов, около 30 буксиров. Всего около 580 судов. Всего же СССР за годы войны получил 2588 судов. То есть доля ленд-лизовской техники – 22,4%. 118 торпедных катеров были ведены в строй после окончания войны. Все 26 полученных СССР фрегатов также вступили в строй лишь летом 1945.

Автомобили. 480 тыс. автомобилей (85% - из США). В т.ч. около 430 тыс. грузовых (в основном – US 6 фирм «Студебекер» и REO) и 50 тыс. джипов (Willys MB и Ford GPW). Общие поступления автомобилей на советско-германский фронт составили 744 тыс. единиц => доля ленд-лизовской техники в советском автопарке составила 64%.
на 30 апреля 1944 года было поставлено всего 215 тысяч штук. То есть больше половины ленд-лизовских машин были доставлены в СССР в последний год войны.

Бензин: 242,3 тыс. тонн автомобильного бензина (2,7% от общего производства и поступления а/м бензина в СССР). доля ленд-лизовского авиационного топлива от общего количества бензина, поставленного и произведенного в СССР, равна 40%

железнодорожных рельсов - 36%
паровозов - 72%
вагонов - 36,6%
автопокрышек – 30%

аллюминия - 55%
меди - 45%
сахара - 29%
хлопка - 6%
станков - 24%

В целом доля ленд-лизовской продукции в общем объеме произведенных и поставленных в СССР материалов, оборудования, продовольствия, техники, сырья и проч. обычно оценивается в 4%.
Пернатый Змей вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.08.2016, 07:32   #61
goodvin Меню пользователя goodvin Мужской
Аватар для goodvin
Участник
Волгоград
Сообщений: 4829
Руки прочь от Ильича, изуверы.
goodvin вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.08.2016, 07:42   #62
Invader Меню пользователя Invader Мужской
Аватар для Invader
Читатель
Мой дом Волгоград.....
Сообщений: 13291
Сообщение от goodvin Посмотреть сообщение
Руки прочь от Ильича, изуверы.
Этот крест должен быть у всех на виду, согласен)))
Invader вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.08.2016, 07:44   #63
Пернатый Змей Меню пользователя Пернатый Змей
Читатель
Волгоград
Сообщений: 2044
Сообщение от Redrik Посмотреть сообщение
пробила на всю бОшку пропаганда
пропагaндоны оне такие - как пробъют в бошку, так и сидит там.
причем с обеих сторон.
но народное хозяйство это далеко не только то, что поставлялось по лендлизу. потому 4% это нормальная такая средняя по больнице, хотя по некоторым показателям % весьма внушительны.
Пернатый Змей вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.08.2016, 08:41   #64
Redrik Меню пользователя Redrik Мужской
Аватар для Redrik
Участник
Stalingrad
Сообщений: 14021
Сообщение от Пернатый Змей Посмотреть сообщение
пропагaндоны оне такие - как пробъют в бошку, так и сидит там.
причем с обеих сторон.
Сам страдаю

Но стараюсь упираться.

====================
Чтоб закончить с лендлизом - там не все однозначно. Историки дискутируют и пока что к более или менее единому мнению прийти не могут.
Но в целом склоняются к тому, что наши потери в Войне без лендлиза были бы заметно больше. И человеческих потерь. И экономических.
А вот насколько больше - лет через 20-50 они все-таки понапишут всяких диссертаций и научных публикаций, тогда и подсчитаем.

Отдельной строкой, про лендлиз нужно помнить, что Черчиль с Рузвельтом этим лендлизом просто троллили воюющие стороны.
Они так и порешали - ни коммунизм, ни фашизм им не нужен. Поэтому помогать будут проигрывающей стороне, чтоб она упираясь ослабляла противника.
Уверяю тебя, если бы наши войска в 1942 отбросили фашистов к границе, а потом перешли бы в наступление, то лендлиз закрутили бы в Берлин.
(там правда, еврейский вопрос мешался бы, но, наверняка, что-нибудь придумали)
А нас бы еще и обвинили в агрессии и оккупации Европы.

Но наша дипломатия и наша разведка сработали блестяще и союзники сперва собрались в Тегеране, а потом в Ялте окончательно попилили Европу.
Redrik вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.08.2016, 08:43   #65
Пернатый Змей Меню пользователя Пернатый Змей
Читатель
Волгоград
Сообщений: 2044
Сообщение от Redrik Посмотреть сообщение
наши потери в Войне без лендлиза были бы заметно больше.
были бы. но не сдохли бы, как ПиЕ пишет.
Пернатый Змей вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.08.2016, 08:59   #66
Redrik Меню пользователя Redrik Мужской
Аватар для Redrik
Участник
Stalingrad
Сообщений: 14021
Пернатый Змей, Россию вообще невозможно уничтожить.
Да что говорить!!! Какой-то небольшой народ, всего-то в 1 миллион человек (чеченцев) с огромным трудом, потерями и откатом удалось всего-то утихомирить.
Что уж говорить про 140 миллионов. (210 во время ВОВ)
===========
Кстати, насчет Сталинградской битвы и насчет "сдохли бы"

Нам все время говорилось, что сдай мы Москву - война бы была проиграна.
Хрен там.
Ставка просто переехала бы на запасной аэродром в Самару.
Если бы, что уж совсем невероятно, немцы захватили бы Самару - запасной штаб был в Свердловске. Если бы и Свердловск - Иркутск. Наверное и далее что-то было. Но я не в курсе.

Если бы захватили Сталинград - то фрицы перерезали бы ВОДНЫЙ путь нефти из Баку в центр страны.
Нам преподносится это, типа как стопроцентное поражение в войне.
Угу. А пока была Сталинградская битва, в чистом поле, 300 км восточнее Сталинграда проложили ЖД ветку к Каспию. Длиной в 500 км.
ЗА ПОЛГОДА !

Не было у фашистов вариантов в России.
Дурак был Гитлер.
Redrik вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.08.2016, 09:05   #67
Антоша Меню пользователя Антоша Мужской
Аватар для Антоша
Участник
Волгоград (ТЗР)
Сообщений: 13679
Сообщение от Redrik Посмотреть сообщение
Нам все время говорилось, что сдай мы Москву - война бы была проиграна.
Москву жгли при наполионе
__________________
Здравствуйте. Я Русский Оккупант
! Я строю мир, я люблю мир, но воевать я умею лучше всех.

С уважением, Русский Оккупант.
Антоша вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.08.2016, 09:14   #68
Redrik Меню пользователя Redrik Мужской
Аватар для Redrik
Участник
Stalingrad
Сообщений: 14021
Антоша, угу..... а потом наплодили бистро и казачат в Париже.

В Москву наведовался и Давлет Гирей. И тоже сжег ее нахрен. И чо ?
Где этот крымский хан с Изюмкого шляха ?
А как дысал!!! Как дысал!!!

И поляки тоже. Заседали в Кремле.
До сих пор обижены, что их попросили на выход.
Да еще и памятник поставили гражданину Минину и князю Пожарскому в самом что ни на есть Красном углу.

Гитлер хотел побывать в Москве.
Тоже. Его мечта осуществилась.
Челюсть хранится в архиве Важной и Серьезной Организации.
Redrik вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.08.2016, 09:20   #69
Nickey Меню пользователя Nickey Мужской
Аватар для Nickey
Участник
терраформирования
Сообщений: 9600
Сообщение от goodvin Посмотреть сообщение
Руки прочь от Ильича, изуверы.
АТО!

__________________
Нынешний свидомый украинец - это русский человек, настолько захотевший перестать быть русским, что перестал быть человеком.(с)
Nickey вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.08.2016, 09:22   #70
Redrik Меню пользователя Redrik Мужской
Аватар для Redrik
Участник
Stalingrad
Сообщений: 14021
Nickey,
Redrik вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.08.2016, 09:32   #71
Антоша Меню пользователя Антоша Мужской
Аватар для Антоша
Участник
Волгоград (ТЗР)
Сообщений: 13679
Redrik, да кто только не приходил, на всех земли хватило

---------- Сообщение добавлено 08.08.2016 09:33 ----------

Nickey, зачет
__________________
Здравствуйте. Я Русский Оккупант
! Я строю мир, я люблю мир, но воевать я умею лучше всех.

С уважением, Русский Оккупант.
Антоша вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.08.2016, 09:40   #72
3,14-2,71 Меню пользователя 3,14-2,71 Мужской
Участник
VGG
Сообщений: 21570
Сообщение от Пернатый Змей Посмотреть сообщение
были бы. но не сдохли бы
Историю учил? вспомни где были фронты. Ты в Волгограде живешь, коли тут на форуме? Напоминаю, линия фронта обозначена цепочкой памятников с башнями танков.

Положение Красной армии было настолько критическим, что перелом и переход в наступление ничем иначе как Божией помощью, не объяснить. Но Бог являет чудеса опосредовано, через обычные вроде бы явления.

В ситуации когда до 3,14здеца остаются десятки метров, и полпроцента помощи критичны.

Поэтому не сдохли бы -- конечно. Были и план Б, очевидно -- откат за Урал, партизанская война и так далее.

А скорее бы всего, после потери Сталинграда, последовала бы позорная капитуляция, с уступкой всей Европейской части страны. Большевикам не впервой подписывать позорные капитуляции, не так ли? После Бреста рука набита.

Японии бы отошел Дальний Восток. То что осталось, продолжило бы существовать как страна третьего мира какое то время. Ибо нужды лезть в глубь Сибири не было нужды ни у бошей ни у япошек.
__________________
До сих пор ничего не известно о нормальности числа π; число e иррационально и даже трансцендентно.

Ненавижу все советское
3,14-2,71 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.08.2016, 09:41   #73
Plus Меню пользователя Plus Мужской
Аватар для Plus
Участник
Из П...ы (и не только).
Сообщений: 23516
Сообщение от 3,14-2,71 Посмотреть сообщение
А скорее бы всего, после потери Сталинграда, последовала бы позорная капитуляция, с уступкой всей Европейской части страны.
Мечта всех либерастов сбылась бы.
__________________
Не дождётесь! (C) Старик Рабинович.
Россия всегда в жопе (при царе, коммунистах и сейчас), но положительные тенденции налицо(C)akrivcov
Plus вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.08.2016, 09:47   #74
Колоброд Меню пользователя Колоброд Мужской
Участник
Волгоград
Сообщений: 4474
Сообщение от Антоша Посмотреть сообщение
хоронить его надо, а то душенька не прикаянная ждет суда а никак не получается
отседа и все беды либеральные
Как говорится, все беды современной России оттого, что Ленин в Мавзолее лежит не по фен-шую.
Колоброд вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.08.2016, 09:47   #75
Plus Меню пользователя Plus Мужской
Аватар для Plus
Участник
Из П...ы (и не только).
Сообщений: 23516
Сообщение от 3,14-2,71 Посмотреть сообщение
Большевикам не впервой подписывать позорные капитуляции, не так ли? После Бреста рука набита.
Только Великий князь Александр Михайлович Романов имел другое мнение.
«Мне пришло в голову, что, хотя я и не большевик, однако не мог согласиться со своими родственниками и знакомыми и безоглядно клеймить все, что делается Советами только потому, что это делается Советами. Никто не спорит, они убили трех моих родных братьев, но они также спасли Россию от участи вассала союзников.

Некогда я ненавидел их, и руки у меня чесались добраться до Ленина или Троцкого, но тут я стал узнавать то об одном, то о другом конструктивном шаге московского правительства и ловил себя на том, что шепчу: "Браво!". Как все те христиане, что "ни холодны, ни горячи", я не знал иного способа излечиться от ненависти, кроме как потопить ее в другой, еще более жгучей. Предмет последней мне предложили поляки.

Когда ранней весной 1920-го я увидел заголовки французских газет, возвещавшие о триумфальном шествии Пилсудского по пшеничным полям Малороссии, что-то внутри меня не выдержало, и я забыл про то, что и года не прошло со дня расстрела моих братьев. Я только и думал: "Поляки вот-вот возьмут Киев! Извечные враги России вот-вот отрежут империю от ее западных рубежей!". Я не осмелился выражаться открыто, но, слушая вздорную болтовню беженцев и глядя в их лица, я всей душою желал Красной Армии победы.

Не важно, что я был великий князь. Я был русский офицер, давший клятву защищать Отечество от его врагов. Я был внуком человека, который грозил распахать улицы Варшавы, если поляки еще раз посмеют нарушить единство его империи. Неожиданно на ум пришла фраза того же самого моего предка семидесятидвухлетней давности. Прямо на донесении о "возмутительных действиях" бывшего русского офицера артиллерии Бакунина, который в Саксонии повел толпы немецких революционеров на штурм крепости, император Николай I написал аршинными буквами: "Ура нашим артиллеристам!".

Сходство моей и его реакции поразило меня. То же самое я чувствовал, когда красный командир Буденный разбил легионы Пилсудского и гнал его до самой Варшавы. На сей раз комплименты адресовались русским кавалеристам, но в остальном мало что изменилось со времен моего деда.

- Но вы, кажется, забываете, — возразил мой верный секретарь, — что, помимо прочего, победа Буденного означает конец надеждам Белой Армии в Крыму.

Справедливое его замечание не поколебало моих убеждений. Мне было ясно тогда, неспокойным летом двадцатого года, как ясно и сейчас, в спокойном тридцать третьем, что для достижения решающей победы над поляками Советское правительство сделало все, что обязано было бы сделать любое истинно народное правительство. Какой бы ни казалось иронией, что единство государства Российского приходится защищать участникам III Интернационала, фактом остается то, что с того самого дня Советы вынуждены проводить чисто национальную политику, которая есть не что иное, как многовековая политика, начатая Иваном Грозным, оформленная Петром Великим и достигшая вершины при Николае I: защищать рубежи государства любой ценой и шаг за шагом пробиваться к естественным границам на западе! Сейчас я уверен, что еще мои сыновья увидят тот день, когда придет конец не только нелепой независимости прибалтийских республик, но и Бессарабия с Польшей будут Россией отвоеваны, а картографам придется немало потрудиться над перечерчиванием границ на Дальнем Востоке."
__________________
Не дождётесь! (C) Старик Рабинович.
Россия всегда в жопе (при царе, коммунистах и сейчас), но положительные тенденции налицо(C)akrivcov
Plus вне форума   Ответить с цитированием
Политика - Обсуждение событий в мире, стране, Волгограде. Дискуссии. Политики.
Волгоградский форум » Общие » Политика »  Ленин немецкий шпион?
Ответ

летние шатры для дачиled прожектор с датчиком движения и освещенноститочечные ходовые огни на автоwizardfrost.ruремонт кондиционеров daikin круглосуточно

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск



Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Писающий Ленин kort О жизни 19 13.06.2014 08:40
Вы - Ленин? Ray Флейм 23 02.02.2011 23:13
Ленин и Печник PenisEncoder Флейм 21 12.02.2007 19:56
Шпион или разведчик? THE DEEP Мужчина и Женщина 22 18.05.2004 15:55
Шпион Германии Роберт Политика 23 21.03.2004 00:54

© 2001 - 2017 ВОЛГОГРАДСКИЙ ФОРУМ
Полное или частичное копирование материалов с сайта разрешено только при обязательном указании автора и прямой гиперссылки на материал.
Rambler's Top100 Рейтинг@Mail.ru