18+ 
Волгоградский форум - Главный форум Волгограда.   

  

Ответ
Волгоградский форум » Образование » Общие »  Учить - это призвание
Общие - Все, что не попадает в вышеперечисленное, или относится к нескольким темам.
 
Опции темы Поиск в этой теме
Старый 09.08.2016, 19:03   #151
E13 Меню пользователя E13 Мужской
Аватар для E13
Участник
Волгоград
Сообщений: 5629
ди902,
К сожалению, очень часто работодателю нужно показать "корочку", знания вторичны, главное, чтоб диплом принес.
Вот никогда это не понимал. Человек берёт себе сотрудников, чтобы что - по дипломам отчитаться? А работать по остаточному принципу?

Xolodok,
Мне вот непонятно, как самообразовывающаяся личность, может крошить батон на учителей?
Скучно на уроках? А школа - развлекалово?
А отчего б не покрошить? Когда на меня батон покрошили, сказав, что изделия мои дюже овсоподобны, со мной случилось прозрение, я понял, что делаю не так, и стал чуточку лучше. Авось, и в другом случае оно также образуется?

Я вот немного был учителем. По части мозгоправства и разных мистических штук, по части веб-технологий. И всегда, когда в это вписывался, ставил цель перед собой и перед учеником. Цель достигнута - надо подумать, что хорошего было сделано, чтобы это произошло. Цель не достигнута - надо подумать, какие факторы помешали. Так выстраивалась работа над собой, чтобы учить лучше, и работа с передачей знаний, чтобы эффект был сильнее.

Конечно, мой опыт по количеству и качеству не сравнить с опытом нормальных преподавателей. Но глядя на них, у меня возникают существенные вопросы в отношении того, чем они заняты. Потому что там конкретных целей нет. Там нет возможности определить в системе "ученик-учитель", тем ли учитель занят. Контроля тоже нет. Ученики - в массе стадо обезьяноподобных недомерков. И это я даже не от себя сейчас пишу, это я мнение знакомых учителей отражаю. Которые, имея жизнеспособные скиллы, со школой как со страшным сном заканчивали. Сама профессия - какой там рост? Это не риторический вопрос, мне реально интересно, как работает над своими знаниями учитель. Потому что если он не работает - а то, что я видел, позволяет предположить, что им это не нужно - через пару лет его знания перестают быть знаниями. А становятся абстрактной кашицей, которой он народ изо дня в день кормит. Не заинтересованный в этих знаниях сам, и не заинтересовывающий тех, кого он, вроде как, учит.

Почему у школы нет денег? Потому что образование нах никому не нужно. Оно само по себе ни о чём, и нужды в специалистах, чтобы как-то простимулировать и вдохнуть в него жизнь, нет. А раз нет потребности - откуда там деньги?

Нужны деньги - надо делать жизнеспособную систему. И таки становиться бизнесменом, хотя Димон, конечно, не об этом речь вёл. Бизнесменом в плане предложения актуальных и конкурентных задач, современных методик преподавания, знаний, которые сразу сориентируют подростка в профессиональном мире, и так далее.

---------- Сообщение добавлено 09.08.2016 19:05 ----------

out,
Хз. Я вот из обучения в школе и политехк процентов 95 получил именно из школы. Остальные 5% из политеха. Так школа мне очень помогла в жизни.
Я прогуливал школу как мог, в IT самообразовывался, английский учил по компьютерным играм. В ВУЗе поправил технические дисциплины, идущие со школы, с нетвёрдой четвёрки на твёрдую "отлично", но профессиональное образование опять получал помимо образования официального.
__________________
KGS 4k player
-----------
All the players marching to a different drum
The rhythm of the war dance and the beat goes on
E13 на форуме   Ответить с цитированием
Старый 09.08.2016, 19:19   #152
out Меню пользователя out Мужской
Участник
Россия
Сообщений: 6899
Сообщение от E13 Посмотреть сообщение
Я прогуливал школу как мог, в IT самообразовывался, английский учил по компьютерным играм. В ВУЗе поправил технические дисциплины, идущие со школы, с нетвёрдой четвёрки на твёрдую "отлично", но профессиональное образование опять получал помимо образования официального.
У меня наоборот со школой и вузом. В том-то и дело, что профессиональные технические знания я тоже целиком на стороне получал, так как их 5-10 лет назад не давали ни в школе, ни в вузе(кроме нескольких на страну).

А вот общие базовые знания в школе получил в очень хорошем объёме. Многие учителя, конечно, были не очень хорошими. Но за такую оплату средний уровень их явно был выше этой оплаты. Думаю, и сейчас так.
out вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.08.2016, 19:20   #153
robert Меню пользователя robert
Участник
ЦЧ
Сообщений: 631
Сообщение от E13 Посмотреть сообщение
Востребованный айтишник учиться умеет, любит, и постоянно этим занимается. Это не говоря об иностранном языке, сопутствующих навыках-знаниях, и прочая, и прочая.
слово айтишник можно заменить на много других.
главное для учителя не закостеневать и самому учиться всю жизнь, как только остановился, все как учитель ты труп.
robert вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.08.2016, 20:11   #154
Колоброд Меню пользователя Колоброд Мужской
Участник
Волгоград
Сообщений: 4368
Эх, жаль, поздновато зашел в эту тему. Сразу говорю: согласен практически на все 100% с Черной злобной зверюгой, Lla и Дрозофилой.
Сообщение от robert Посмотреть сообщение
главное для учителя не закостеневать и самому учиться всю жизнь, как только остановился, все как учитель ты труп.
Подписываюсь под этим. Только вот какая загогулина получается: где найти время на это развитие? Если остановился в самообразовании - ты труп как учитель. Если остановился в репетиторстве - ты труп как биологический организм. А в сутках по-прежнему 24 часа, что для учителя, что для айтишника.
Колоброд вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.08.2016, 21:11   #155
Xolodok Меню пользователя Xolodok Мужской
Аватар для Xolodok
Участник
Волгоград
Сообщений: 13754
E13, из всего сказанного, делаю вывод, что перед нами очередной " кандидат околовсяческих наук", особенно круто звучит" английский по играм".
Знаешь, у меня сестра , с 14 лет его зубрит, и деток готовит, так что в одну группу с димоновыми поступают, и как такой уровень достигается, тоже знаю.
Она и гранд президента выигрывала, и ... позже допишу...
Xolodok вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.08.2016, 21:20   #156
out Меню пользователя out Мужской
Участник
Россия
Сообщений: 6899
Xolodok,
Английский по играм очень хорошо учится. Я также очень сильно улучшил свой английский и всем бы советовал. Например, детям разрешать играть только в английские версии.
out вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.08.2016, 21:37   #157
Lla Меню пользователя Lla Женский
Аватар для Lla
Участник
Волгоград
Сообщений: 1244
E13, я, я, я, я. Вы вообще так зациклены на себе. "Я вот развиваюсь, вы все быдло, школа - г..о, я развиваюсь, я, я". Идите отдохните уже, учитель по мистическим штукам.
__________________
Экзальтированная женщина с ведром
Lla вне форума   Ответить с цитированием
  
Старый 09.08.2016, 23:54   #158
Xolodok Меню пользователя Xolodok Мужской
Аватар для Xolodok
Участник
Волгоград
Сообщений: 13754
out, я тоже немецкий учу, на форуме Motortalk.de
Че вы тут несете про язык ваще? С носителем можите бегло общаться?
А чтоб внутренний экзамен в МГИМО сдать, надо с 6-7 лет 2 раза к репетитору приезжать, до самого поступления.
Xolodok вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.08.2016, 03:57   #159
E13 Меню пользователя E13 Мужской
Аватар для E13
Участник
Волгоград
Сообщений: 5629
robert,
слово айтишник можно заменить на много других.
главное для учителя не закостеневать и самому учиться всю жизнь, как только остановился, все как учитель ты труп.
Угу, согласен. "Айтишник" - это потому что говорю о том, что знаю на своём примере

Xolodok,
E13, из всего сказанного, делаю вывод, что перед нами очередной " кандидат околовсяческих наук", особенно круто звучит" английский по играм".
Хех, кажется, это попытка перейти на личности

Не знаю, что там у вас сестра зубрит с 14 лет, а у меня половина клиентов на нём разговаривает. Кто с рождения, кто по долгу службы. И да, впервые я почувствовал, что мне дался язык, после двухнедельного задротства в анимешную игруху. А кто зубрит - тот пусть зубрит дальше.

Lla,
E13, я, я, я, я. Вы вообще так зациклены на себе. "Я вот развиваюсь, вы все быдло, школа - г..о, я развиваюсь, я, я". Идите отдохните уже, учитель по мистическим штукам.
Ойойо, вы что, обиделись? Или решили проиллюстрировать справедливость моих слов, так безыскусно задействовав аргументум ад хоминем?
__________________
KGS 4k player
-----------
All the players marching to a different drum
The rhythm of the war dance and the beat goes on
E13 на форуме   Ответить с цитированием
Старый 10.08.2016, 07:25   #160
Lla Меню пользователя Lla Женский
Аватар для Lla
Участник
Волгоград
Сообщений: 1244
Сообщение от E13 Посмотреть сообщение
Ойойо, вы что, обиделись? Или решили проиллюстрировать справедливость моих слов, так безыскусно задействовав аргументум ад хоминем?
Вот как раз в ваших речах нет никаких убедительных мыслей, одно сплошное самолюбование и умничанье. Все ваши якобы аргументы это всего лишь частные случаи из вашей жизни.

П.с. И вообще, мне кажется вы есть альтер эго другого форумчанина. Опыты на людях проводите?
__________________
Экзальтированная женщина с ведром
Lla вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.08.2016, 07:49   #161
Xolodok Меню пользователя Xolodok Мужской
Аватар для Xolodok
Участник
Волгоград
Сообщений: 13754
E13, нет, на личности переходить не станем, я про объем знаний, и проделанной работе. Просто не смеши..а сестра причем? Да живой человек, который в современной релии находится, и является экспертом, ибо проверяет, и составляет экзамены по ГИА и ЕГЭ, те если надо, понять как это выглядит, выучить английский по играм..мне есть кого спросить.
Xolodok вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.08.2016, 08:47   #162
Пернатый Змей Меню пользователя Пернатый Змей
Читатель
Волгоград
Сообщений: 2044
да, впервые я почувствовал, что мне дался язык, после двухнедельного задротства в анимешную игруху
кому чо. Мне просто преподаватель в училище грамотно объяснил. А вообще можно и по пимслеру выучить. Правда надо сделать оговорку, что так выучить можно лишь самую базу. Чтобы в аэропорту с таксистом объясниться.
Айтишник
голубая кровь, опта.
Пернатый Змей вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.08.2016, 09:00   #163
robert Меню пользователя robert
Участник
ЦЧ
Сообщений: 631
Сообщение от Xolodok Посмотреть сообщение
А чтоб внутренний экзамен в МГИМО сдать, надо с 6-7 лет 2 раза к репетитору приезжать, до самого поступления.
это если бабосов много.
сейчас доступны фильмы многоязычные с многоязычными субтитрами, куча аудиокниг, куча книг обычных, огромное количество форумов по интересам и ина разных языках. если цель стоит овладеть языком сейчас это сделать в разы легче чем например30 лет назад. вот только есть одно но, хотеть надо.
есть одна история расскажу позже
robert вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.08.2016, 09:19   #164
Xolodok Меню пользователя Xolodok Мужской
Аватар для Xolodok
Участник
Волгоград
Сообщений: 13754
robert, легче, но как змей сказал" с таксистом перетереть".
Я так в Германии, общался исключительно на школьной программе.
Нет, тренировки, есть система.
Xolodok вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.08.2016, 12:33   #165
E13 Меню пользователя E13 Мужской
Аватар для E13
Участник
Волгоград
Сообщений: 5629
Xolodok,
E13, нет, на личности переходить не станем, я про объем знаний, и проделанной работе. Просто не смеши..а сестра причем?
И что же вы знаете про объём знаний и проделанную работу? С языком вот уже попробовали телепатом побыть - не получилось.

Lla,
Вот как раз в ваших речах нет никаких убедительных мыслей, одно сплошное самолюбование и умничанье.
Не стремлюсь никого убеждать. Мне интересна реакция. Реакция - это интересные мысли и неинтересные мысли. Вы и ещё один собеседник сейчас демонстрируете неинтересную реакцию - ушли в защиту, и в ответ стали нападать, причём не по-умному. Никакого мыслетворчества, юмора или самокритики. Печально.

И по существу ответа. "Убедительные мысли" - это слова ни о чём. Физик едва ли сможет убедить аборигена в своих научных взглядах. Но не потому, что что-то не так с физикой. Правильным ответом было бы приведение контр-утверждений, демонстрация слабости выкладок, и так далее. Но это нужно уметь мыслить и иметь чуточку весёлого задора.

И моё "самолюбование" - тут у вас сплошная психология. Куда лучше вместо глупых обвинений разобраться в себе.

Все ваши якобы аргументы это всего лишь частные случаи из вашей жизни.
Это всего лишь потому, что я оперирую фактами, из которых делаю обобщающие заключения. И поскольку другой жизни у меня нет - увы, приходится использовать собственную.

Факты, как вы, возможно, слышали, являются основой доказательных утверждений. А доказательные утверждения - это хорошо, потому что они несут определённую полезную информацию.

П.с. И вообще, мне кажется вы есть альтер эго другого форумчанина. Опыты на людях проводите?
Провожу, конечно . Но альтер-эго мне для этого не нужно.

---------- Сообщение добавлено 10.08.2016 12:39 ----------

Пернатый Змей,
кому чо. Мне просто преподаватель в училище грамотно объяснил. А вообще можно и по пимслеру выучить. Правда надо сделать оговорку, что так выучить можно лишь самую базу. Чтобы в аэропорту с таксистом объясниться.
Объяснять тут беспонт - нужно соприкосновение с языковой средой. Которое возможно в четырёх ракурсах - чтение, письмо, разбор на слух и говорение.

Если у вас был только преподаватель, вы не читали книг, не вели переписку, не общались с носителями языка - то язык вы не знаете.
__________________
KGS 4k player
-----------
All the players marching to a different drum
The rhythm of the war dance and the beat goes on
E13 на форуме   Ответить с цитированием
Старый 10.08.2016, 12:41   #166
robert Меню пользователя robert
Участник
ЦЧ
Сообщений: 631
Сообщение от Xolodok Посмотреть сообщение
robert, легче, но как змей сказал" с таксистом перетереть".
не согласен.владение языком определяеияс частотой и глубиной его использования. как часто и как глубоко погружаться зависит только от желания ученика. материалов сейчас выше крыши, только хоти и делай.
Вот ремеслу, например резьбе по дереву, или гравировке по металлу, да на некоторых порах наставник необходим, а вот с языком нет такой надобности.
к стати история, есть у меня приятель энергичный грамотный бизнесмен.
дите у него растет и решает папа чтобы овладел сынок языком.
для этого отправляет он его ... в англию на 3 месяца.
репетиторы погружение все дела.
через три месяца сынок приезжает и и особых успехов не демонстрирует.
папа идет разбираться , и оказывается что в этой школе сынок нашел себе троих однокашников из россии и три месяца они занимались всякими интересными делами, а языком по остаточному принципу. понятно погружение было недостаточным.
отец чадо наказывать не стал. но сделал выводы. после первого дня следующей языковой школы, сынок позвонил маме , и попросил забрать его ... мама тут одни китайцы и индийцы
ясен красен что после такого вынужденного погружения умпехи в овладении языком были на лицо.
к стати в последствии сынок оч заинтересовался китаем, добавил в копилку китайский язык и сейчас трудится в китае на сколько я знаю
robert вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.08.2016, 12:54   #167
Lla Меню пользователя Lla Женский
Аватар для Lla
Участник
Волгоград
Сообщений: 1244
E13, у вас графомания.
__________________
Экзальтированная женщина с ведром
Lla вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.08.2016, 13:28   #168
E13 Меню пользователя E13 Мужской
Аватар для E13
Участник
Волгоград
Сообщений: 5629
Lla,

"Вы [эпитет], у вас [эпитет]" - это у нас теперь такая культура общения? Вы хотите этим показать, что мои претензии к образованию беспочвенны?

Добавлю в целях вашего развития, что ни в графомании, ни в самолюбовании самих по себе нет ничего плохого. Плохое получается там, где эти качества становятся вредны человеку или коллективу, в котором этот человек находится.

Иными словами, ваши реплики не несут никакого смысла. Кроме эмоционального, разве что
__________________
KGS 4k player
-----------
All the players marching to a different drum
The rhythm of the war dance and the beat goes on
E13 на форуме   Ответить с цитированием
Старый 10.08.2016, 14:31   #169
Пернатый Змей Меню пользователя Пернатый Змей
Читатель
Волгоград
Сообщений: 2044
Объяснять тут беспонт - нужно соприкосновение с языковой средой. Которое возможно в четырёх ракурсах - чтение, письмо, разбор на слух и говорение.

Если у вас был только преподаватель, вы не читали книг, не вели переписку, не общались с носителями языка - то язык вы не знаете..
да да да. Как же я забыл. Ведь всего этого как раз в играх можно найти по самое нехочу.
Пернатый Змей вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.08.2016, 14:36   #170
E13 Меню пользователя E13 Мужской
Аватар для E13
Участник
Волгоград
Сообщений: 5629
Пернатый Змей,
да да да. Как же я забыл. Ведь всего этого как раз в играх можно найти по самое нехочу.
Признайтесь, у вас тоже сестра с 14 лет зубрила?

Note: некоторые игры по объёму текста на несколько книжек выходят. И по крайней мере понимать текст/речь учат. И не в заученном формате, а когда вы не теряетесь на большом объёме инфомрации, не лезете в словарь за каждым неизвестным словом, и смысл предложения сначала ловите в целом, а потом уже разбираетесь, что каждое слово значит.
__________________
KGS 4k player
-----------
All the players marching to a different drum
The rhythm of the war dance and the beat goes on
E13 на форуме   Ответить с цитированием
Старый 10.08.2016, 14:38   #171
Пернатый Змей Меню пользователя Пернатый Змей
Читатель
Волгоград
Сообщений: 2044
E13, я сам дочь сестры. Все не так однозначно)
Пернатый Змей вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.08.2016, 14:44   #172
E13 Меню пользователя E13 Мужской
Аватар для E13
Участник
Волгоград
Сообщений: 5629
Пернатый Змей, блин, это надо было сразу написать!
__________________
KGS 4k player
-----------
All the players marching to a different drum
The rhythm of the war dance and the beat goes on
E13 на форуме   Ответить с цитированием
Старый 10.08.2016, 15:21   #173
Пернатый Змей Меню пользователя Пернатый Змей
Читатель
Волгоград
Сообщений: 2044
Причем это сразу надо было написать тебе. То ты инглишь по играм выучил, то оказывается нужна некая степень погружения - общение, чтение, переписка. Непоследовательны вы, батенька.
Причем там где вы выучили по играм погружение не надо, а там где у меня почти 600 часов (емнип) "объяснений" преподавателем - это беспонт))

---------- Сообщение добавлено 10.08.2016 15:28 ----------

некоторые игры по объёму текста на несколько книжек выходят.
Лев Толстой с Шекспиром рыдают
Пернатый Змей вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.08.2016, 16:14   #174
E13 Меню пользователя E13 Мужской
Аватар для E13
Участник
Волгоград
Сообщений: 5629
Пернатый Змей,
Лев Толстой с Шекспиром рыдают
Вы этим высказыванием, простите, что сказать хотели?

Что со времён Толстого и Шекспира литературная мысль всё? Да, это повод порыдать - беда такой литературе, у которой есть всего два нормальных представителя.

Или вы кроме этих двух имён никого не знаете? Или ещё что?

То ты инглишь по играм выучил, то оказывается нужна некая степень погружения - общение, чтение, переписка. Непоследовательны вы, батенька.
Погружение надо. И чтение большого не учебного текста - это один из вариантов.

Причем там где вы выучили по играм погружение не надо, а там где у меня почти 600 часов (емнип) "объяснений" преподавателем - это беспонт))
Преподавание в его стандартном формате - беспонт. Что там за кудеса ваш преподаватель творил я хз, может, у него хау-ноу какое, или ещё чего.
__________________
KGS 4k player
-----------
All the players marching to a different drum
The rhythm of the war dance and the beat goes on
E13 на форуме   Ответить с цитированием
Старый 10.08.2016, 18:38   #175
Xolodok Меню пользователя Xolodok Мужской
Аватар для Xolodok
Участник
Волгоград
Сообщений: 13754
E13, деловая переписка значит..
Напиши втут, все что думаешь про учителей, на английском, и будет что обсудить
Xolodok вне форума   Ответить с цитированием
Общие - Все, что не попадает в вышеперечисленное, или относится к нескольким темам.
Волгоградский форум » Образование » Общие »  Учить - это призвание
Ответ

логоттип таксимакс барских концерт в москвереклама на авто продажа недвижимости буквыархивные шкафы купить в москвелинзы цветные для глаз желтые для косплея

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Ваше призвание? Кувшинка О жизни 95 24.01.2006 16:21
Козлов надо учить! Гость Мужчина и Женщина 84 09.05.2005 23:10
Упрекать = учить жить!? Demon О жизни 4 13.04.2004 10:42
Учить, учить, и еще раз учиться Ан@стасия О жизни 28 02.11.2003 21:19
Материнство - долг или призвание? Rena Наши дети 31 23.11.2001 23:53

© 2001 - 2017 ВОЛГОГРАДСКИЙ ФОРУМ
Полное или частичное копирование материалов с сайта разрешено только при обязательном указании автора и прямой гиперссылки на материал.
Rambler's Top100 Рейтинг@Mail.ru