18+ 
Волгоградский форум - Главный форум Волгограда.   

  

Ответ
Волгоградский форум » Образование » Общие »  Учить - это призвание
Общие - Все, что не попадает в вышеперечисленное, или относится к нескольким темам.
 
Опции темы Поиск в этой теме
Старый 05.08.2016, 15:32   #76
Lyosha Меню пользователя Lyosha Мужской
Аватар для Lyosha
Участник
Волгоград
Сообщений: 2230
Вот это меня всегда умиляло: "Давайте платить больше учителям!"
Ага, у кого отнимем?
У воспитателей детских садов? Врачей? Соцработников? Пенсионеров?
Ментов? - "вам дали пистолеты, вот и крутитесь как хотите?"
"Где деньги, Зин?"(с)
Может лучче налоги поднять, как в Америке сделать - каждый год платите 2% от оценочной стоимости имущества?
Lyosha на форуме   Ответить с цитированием
Старый 05.08.2016, 15:39   #77
out Меню пользователя out Мужской
Участник
Россия
Сообщений: 6948
Lyosha,
Прежде всего "отнять" нужно у тех, кто не платит налоги и получает серую зп. Учителям должно хватить и ещё останется.

Полицейские тоже должны хорошо зарабатывать, но не в 3 же раза больше учителей?

Ну и точно можно отнять у чиновников. Точнее сократить их количество. Да и отнять тоже можно. Я же правильно понимаю, что клерки-операторы во всяких мфц или пнсионных фондах зарабатывают не меньше учителей?
out на форуме   Ответить с цитированием
Старый 05.08.2016, 15:44   #78
Xolodok Меню пользователя Xolodok Мужской
Аватар для Xolodok
Участник
Волгоград
Сообщений: 13763
Одну учиучительницу, ушедшую в МФЦ точно знаю, точно больше получает, чем в началке
Xolodok вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.08.2016, 15:52   #79
Lla Меню пользователя Lla Женский
Аватар для Lla
Участник
Волгоград
Сообщений: 1294
Сообщение от Lyosha Посмотреть сообщение
Вот это меня всегда умиляло: "Давайте платить больше учителям!"
Давайте платить больше вам.
__________________
Экзальтированная женщина с ведром
Lla вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.08.2016, 15:53   #80
Пернатый Змей Меню пользователя Пернатый Змей
Читатель
Волгоград
Сообщений: 2044
можно отнять у чиновников. Точнее сократить их количество.
парадокс заключается в том, что любое сокращение чиновников приводит к их умножению
Пернатый Змей вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.08.2016, 15:53   #81
Lyosha Меню пользователя Lyosha Мужской
Аватар для Lyosha
Участник
Волгоград
Сообщений: 2230
Сообщение от out Посмотреть сообщение
Прежде всего "отнять" нужно у тех, кто не платит налоги и получает серую зп.
Это у кого?
У гастарбайтеров из солнечного ближнего зарубежья?
Или у наёмных продавцов в киосках и на рынках?
Или начать давить на предпринимателей, платящих серую заплату, потому как "белой" со всеми налогами и на минималку не наберётся?
Lyosha на форуме   Ответить с цитированием
Старый 05.08.2016, 15:54   #82
Пернатый Змей Меню пользователя Пернатый Змей
Читатель
Волгоград
Сообщений: 2044
Давайте платить больше вам..
буду краток, давайте платить больше мне
Пернатый Змей вне форума   Ответить с цитированием
  
Старый 05.08.2016, 15:55   #83
Lyosha Меню пользователя Lyosha Мужской
Аватар для Lyosha
Участник
Волгоград
Сообщений: 2230
Сообщение от Lla Посмотреть сообщение
Давайте платить больше вам.
Я себе сам заработаю.
Lyosha на форуме   Ответить с цитированием
Старый 05.08.2016, 16:13   #84
Slv Меню пользователя Slv Мужской
Аватар для Slv
Участник
Волгоград
Сообщений: 1070
Интересно, а наш премьер ни такой ли часом бизнес имел ввиду?

__________________
Возле кормушки, имя которой власть, все хрюкают одинаково: и красные, и белые. (с) А.Г. Лукашенко
Slv вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.08.2016, 16:43   #85
out Меню пользователя out Мужской
Участник
Россия
Сообщений: 6948
Сообщение от Lyosha Посмотреть сообщение
Это у кого?
Вроде, коротко и ясно написал. Что там неронятного?
out на форуме   Ответить с цитированием
Старый 05.08.2016, 17:40   #86
Pashtet Меню пользователя Pashtet Мужской
Аватар для Pashtet
Участник
Красноармейский
Сообщений: 18865
Сообщение от Xolodok Посмотреть сообщение
почему средняя зп учителя отличается от зарплаты военного и полицейского в разы, в меньшую сторону.?
Сие есть неправда. В разы, это во сколько раз?????
Мне кажется, если и отличается, то на небольшие проценты.
__________________
реклама запрещена
Pashtet на форуме   Ответить с цитированием
Старый 05.08.2016, 17:47   #87
morj Меню пользователя morj
Участник
volgograd
Сообщений: 2022
Сообщение от Lyosha Посмотреть сообщение
Я себе сам заработаю
это правильно, нужно лишь узаконить.
Pashtet, в цифрах можете выразить?
morj вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.08.2016, 18:11   #88
Черная злобная зверюга Меню пользователя Черная злобная зверюга Женский
Аватар для Черная злобная зверюга
Участник
Который не знает - где тут город
Сообщений: 9409
Сообщение от May_bee Посмотреть сообщение
Черная злобная зверюга, Lla, у меня, к сожалению, нет столько свободного времени на работе, чтобы вот также распилить сообщения на цитатки и каждое из них прокомментировать.
У Вас есть время на работе сидеть на форуме?
/у меня вот рядом ДСК мурлычет, я на работе, хотя в отпуске, потому как работа совпадает с хобби/
Школу я закончила 11 лет назад, если эта информация для чего-то важна.
То бишь в реформенное время, и систему СССР не застали.
Там именно воспитывали человека. И заставляли учиться
Сейчас школа никого не воспитывает. Система ценностей формируется телеком и родителями. И не заставляет школа учиться. Студентов приходится ломать, потому что они в школе(!) привыкли сдавать рефераты скачанные из инета, и не знают почему так нельзя. Если бы каждый был вынужден пахать, зарабатывая еще в школе грант на колледж, отношение было бы другое.

Книжку я пожалуй, читать не буду, достаточно отзывов на Озоне. Не припомню, чтобы американские вузы, школы и работодатели массово жаловались на студентов и работничков, так что видимо не все так плохо там, как пытается изобразить
"Не читал, но осуждаю", ога
В книжке расписано, каково отношение к образованию(не заставлять!), это первое, и второе - как идет делопроизводство. У них там учитель больше времени тратит на бумажки, чем на обучение
А про американские ВУЗы, напомните, там тоже до фига на бюджет берут учиться?

Я прекрасно понимаю, что вам, как педагогам, кажется, что вам чего-то недодают, недоплачивают, слишком нагружают и т.д. Но поверьте, точно такие же ощущения есть у абсолютного большинства наемных сотрудников во всем мире
Не, вы не понимаете. Работа в школе и работу в ВУЗе - разные вещи.
Школьного учителя можно сравнивать разве что с гуманитариями-преподами; потому как технари типа меня зарабатывают на жизнь НИРом. А НИР, это такая штука, она всегда с тобой. То есть работа не то что уносится домой, она вообще -всегда. Это самостоятельно выбираемый стиль жизни; но если не так - то получи 15 тыщ, и радуйся.
Любой наемный работник понимает- за что ему платят. "Продукт" учителя и препода не виден. При этом в ВУЗах все свелось к варианту препод=исследователь+собственно препод.+писатель+немножко экономист и черт знает что еще.
Чтобы преподавать на хорошем уровне, без разницы где, надо постоянно самосовершенствоваться. На это нужно время. Но современный педагог, ВУЗа или школы, тратит время на зарабатывание денег. Так не должно быть, вот о чем речь. Достойная зарплата освобождает время, все просто. Реформа же привела к росту производства макулатуры на порядки, а зарплату не увеличила, мы получили меньше времени.

но требовать повышения зарплат им мешает то, что они не принадлежат к какой-либо социальной группе, ущемление которых может вызвать общественный резонанс, как в случае с учителями, врачами, полицией...
Дело не общественном резонансе. дело в том, что у бюджетника нет возможности увеличить свою производительность труда. Есть планка, все. А заработка все равно мало
Странно мне представить группу, например, сисадминов, которые за 30-40 тысяч днями и ночами (когда все остальные спят) настраивают оборудование, обновляют системы и делают еще кучу работы (и заполняют бумажки, отчеты, да), устают, ищут подработки, чтобы заработать дополнительные деньги, а возмущенная общественность и СМИ при этом освещают на всех углах то, как тяжело живется бедным-нищастным сисадминам, давайте им поднимем срочно зарплату в три раза, а лучше в пять.
Ржака.
Вы думаете только сисадмины так работают? У меня по удаленке пашут два прибора, я их из дома запускаю и обрабатываю данные.
И пока из всех этих дискуссий я вижу вот что: чем должна заниматься школа и учителя - непонятно, критериев оценки эффективности работы нет, знаний в головах учеников - тоже нет, но давайте платить учителям "нормальную" зарплату. Отличная бизнес-модель!
Интересно, вот представьте, что у вас з/п 15 тыщ. И выбор - свободное время истратить на зарабатывание денег, или на поиск новых методик преподавания или там учебные материалы какие поправить, новые сделать?При условии, что методики и пр.-это в 15 тыщ входит.
И в образовательных стандартах как таковых ничего плохого нет, их качество в России - тема для отдельного обсуждения.
Качество стандартов?
Ой-вэй. Все-таки вы не понимаете

---------- Сообщение добавлено 05.08.2016 18:22 ----------

Сообщение от Lyosha Посмотреть сообщение
"Давайте платить больше учителям!"
Ага, у кого отнимем?
У воспитателей детских садов? Врачей? Соцработников? Пенсионеров?
Оплата должна быть дифференцированной, но с регламентом - кому за что и как. Есть у учителей наверняка фонд надбавок. Вот его распределение надо пересматривать. То есть за олимпиадника не единовременную выплату(если она есть), а, грубо - ученик на районной выиграл - тыщу в месяц прибавка на год, областную-три тыщи. И так разбить именно по творческим достижениям.
В ВУЗах хуже - у нас надо подушевую систему финансирования отменять, бюджетные места юристов/экономистов и прочих резать дальше(если есть куда), иначе толка не будет.
__________________
«У нас была возможность полететь к иным мирам,
но мы предпочли швыряться птицами в свиней».
Приписывается сэру Артуру Кларку
Черная злобная зверюга вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.08.2016, 18:31   #89
Xolodok Меню пользователя Xolodok Мужской
Аватар для Xolodok
Участник
Волгоград
Сообщений: 13763
Pashtet, посмотри преамбулу, вопрос был таков"...силовки 40-50 имеют, учителя 15-20.
И скажи еще, что это не так..примеры я напомню, приводить не надо - я из семьи преподавателей, самому предложили эту сумму, на немой вопрос, ответ был - компенсирует свободным временем..
Xolodok вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.08.2016, 18:45   #90
Черная злобная зверюга Меню пользователя Черная злобная зверюга Женский
Аватар для Черная злобная зверюга
Участник
Который не знает - где тут город
Сообщений: 9409
ыыыыыыыыыыыыы
Министр образования РФ Дмитрий Ливанов, выступая на традиционном августовском педсовете в Курске, заявил о необходимости "опережающего роста заработной платы учителей". Он напомнил, что по данным Росстата на март нынешнего года, заработная плата в сфере дошкольного образования в среднем по стране составляет 25,2 тысячи рублей, в школах - свыше 32 тысяч рублей.
__________________
«У нас была возможность полететь к иным мирам,
но мы предпочли швыряться птицами в свиней».
Приписывается сэру Артуру Кларку
Черная злобная зверюга вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.08.2016, 18:57   #91
Шуркинпапа Меню пользователя Шуркинпапа Мужской
Участник
Волгоград
Сообщений: 586
Сообщение от Черная злобная зверюга Посмотреть сообщение
иначе толка не будет.
в точку

---------- Сообщение добавлено 05.08.2016 20:58 ----------

Сообщение от Xolodok Посмотреть сообщение
силовки 40-50 имеют, учителя 15-20.
Некорректный разброс. Есть силовики (не армия) 22-30, есть педсостав (дирики и замы) 32-45

---------- Сообщение добавлено 05.08.2016 20:59 ----------

Сообщение от Черная злобная зверюга Посмотреть сообщение
Оплата должна быть дифференцированной, но с регламентом - кому за что и как. Есть у учителей наверняка фонд надбавок. Вот его распределение надо пересматривать. То есть за олимпиадника не единовременную выплату(если она есть), а, грубо - ученик на районной выиграл - тыщу в месяц прибавка на год, областную-три тыщи. И так разбить именно по творческим достижениям.
Жена-педагог точно так же рассуждает вечерами

---------- Сообщение добавлено 05.08.2016 21:00 ----------

Сообщение от Черная злобная зверюга Посмотреть сообщение
Но современный педагог, ВУЗа или школы, тратит время на зарабатывание денег. Так не должно быть, вот о чем речь. Достойная зарплата освобождает время, все просто.
Опять соглашусь
__________________
Никогда не бойся делать то, что ты не умеешь. Ковчег был сооружен любителем. Профессионалы построили Титаник
Шуркинпапа вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.08.2016, 19:19   #92
Lla Меню пользователя Lla Женский
Аватар для Lla
Участник
Волгоград
Сообщений: 1294
Сообщение от Черная злобная зверюга Посмотреть сообщение
Чтобы преподавать на хорошем уровне, без разницы где, надо постоянно самосовершенствоваться. На это нужно время. Но современный педагог, ВУЗа или школы, тратит время на зарабатывание денег. Так не должно быть, вот о чем речь. Достойная зарплата освобождает время, все просто. Реформа же привела к росту производства макулатуры на порядки, а зарплату не увеличила, мы получили меньше времени.
В самую тютельку!
__________________
Экзальтированная женщина с ведром
Lla вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.08.2016, 19:48   #93
Xolodok Меню пользователя Xolodok Мужской
Аватар для Xolodok
Участник
Волгоград
Сообщений: 13763
Шуркинпапа, ну какие в вопросе дирики и замы???
Речь о молодых преподавателях..кто службу тащит? Дирик с замом?
Xolodok вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.08.2016, 21:05   #94
Lyosha Меню пользователя Lyosha Мужской
Аватар для Lyosha
Участник
Волгоград
Сообщений: 2230
Сообщение от Xolodok Посмотреть сообщение
силовки 40-50 имеют, учителя 15-20
Какие силовики - кадровые офицеры?


---------- Сообщение добавлено 05.08.2016 21:06 ----------

Сообщение от Черная злобная зверюга Посмотреть сообщение
Оплата должна быть дифференцированной, но с регламентом - кому за что и как. Есть у учителей наверняка фонд надбавок. Вот его распределение надо пересматривать. То есть за олимпиадника не единовременную выплату(если она есть), а, грубо - ученик на районной выиграл - тыщу в месяц прибавка на год, областную-три тыщи. И так разбить именно по творческим достижениям.
В ВУЗах хуже - у нас надо подушевую систему финансирования отменять, бюджетные места юристов/экономистов и прочих резать дальше(если есть куда), иначе толка не будет.
А фонд на это рассчитан?
Lyosha на форуме   Ответить с цитированием
Старый 05.08.2016, 21:14   #95
Шуркинпапа Меню пользователя Шуркинпапа Мужской
Участник
Волгоград
Сообщений: 586
Сообщение от Xolodok Посмотреть сообщение
Шуркинпапа, ну какие в вопросе дирики и замы???
Речь о молодых преподавателях..кто службу тащит? Дирик с замом?
Согласен, тоже где-то некорректно. Но, могу сравнивать зарплату первогодок. Ну там ника в 3 раза нет, как утверждает out/ 1,3-1,5 раза может быть
__________________
Никогда не бойся делать то, что ты не умеешь. Ковчег был сооружен любителем. Профессионалы построили Титаник
Шуркинпапа вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.08.2016, 21:18   #96
out Меню пользователя out Мужской
Участник
Россия
Сообщений: 6948
Шуркинпапа,
Сколько зарабатывает учитель после вуза? И сколько офицер полиции после вуза?
out на форуме   Ответить с цитированием
Старый 05.08.2016, 22:48   #97
Xolodok Меню пользователя Xolodok Мужской
Аватар для Xolodok
Участник
Волгоград
Сообщений: 13763
Сообщение от out Посмотреть сообщение
Сколько зарабатывает учитель после вуза? И сколько офицер полиции после вуза?
Уважаемые собеседники! не забывайте, я задал вопрос не для сравнения " кто больше хороший", давайте обсуждать в русле, сказанного премьером " сравнивать нельзя"!

Еще разок, понимаете ли вы, что часть функций, среды образования, остаются сознательно за скобками?
Xolodok вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.08.2016, 22:59   #98
Има Меню пользователя Има Женский
Участник
Волгоград
Сообщений: 65
Сообщение от Xolodok Посмотреть сообщение
Еще разок, понимаете ли вы, что часть функций, среды образования, остаются сознательно за скобками?
Сэкономим на школах, разоримся на тюрьмах.
Има вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.08.2016, 00:39   #99
Шуркинпапа Меню пользователя Шуркинпапа Мужской
Участник
Волгоград
Сообщений: 586
Сообщение от out Посмотреть сообщение
Шуркинпапа,
Сколько зарабатывает учитель после вуза? И сколько офицер полиции после вуза?
Ну, не в три раза. Точно
__________________
Никогда не бойся делать то, что ты не умеешь. Ковчег был сооружен любителем. Профессионалы построили Титаник
Шуркинпапа вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.08.2016, 01:30   #100
out Меню пользователя out Мужской
Участник
Россия
Сообщений: 6948
Сообщение от Шуркинпапа Посмотреть сообщение
Ну, не в три раза. Точно
А во скольео? В 1.5?
Есть офицеры в полиции с зп мнньше 40?
out на форуме   Ответить с цитированием
Общие - Все, что не попадает в вышеперечисленное, или относится к нескольким темам.
Волгоградский форум » Образование » Общие »  Учить - это призвание
Ответ

багажник на крышу вазтелескопическая стойка для тентакупить алюминиевую сковороду в спблинзы с диоптриями карнавальныевентиляторы осевые оса 300-056/в-50 цена

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Ваше призвание? Кувшинка О жизни 95 24.01.2006 16:21
Козлов надо учить! Гость Мужчина и Женщина 84 09.05.2005 23:10
Упрекать = учить жить!? Demon О жизни 4 13.04.2004 10:42
Учить, учить, и еще раз учиться Ан@стасия О жизни 28 02.11.2003 21:19
Материнство - долг или призвание? Rena Наши дети 31 23.11.2001 23:53

© 2001 - 2017 ВОЛГОГРАДСКИЙ ФОРУМ
Полное или частичное копирование материалов с сайта разрешено только при обязательном указании автора и прямой гиперссылки на материал.
Rambler's Top100 Рейтинг@Mail.ru