18+ 
Волгоградский форум - Главный форум Волгограда.   

  

Ответ
Волгоградский форум » Образование » Общие »  Учить - это призвание
Общие - Все, что не попадает в вышеперечисленное, или относится к нескольким темам.
 
Опции темы Поиск в этой теме
Старый 05.08.2016, 10:00   #51
Lla Меню пользователя Lla Женский
Аватар для Lla
Участник
Волгоград
Сообщений: 1459
Сообщение от Xolodok Посмотреть сообщение
писанина, отчеты , устранение бытовых проблем и вопросов, что угодно только не образование. Целость и невредимость на выходе из дверей школы - вот самый главный критерий оценки.
Совершенно согласна. На учителей столько куйни навешали.

Так совершенно же очевидно, учитель виноват в падении качества образования.

---------- Сообщение добавлено 05.08.2016 10:01 ----------

Сообщение от Xolodok Посмотреть сообщение
А в коллежде приходится на пальцах физику 7-8 класса повторять студентам.
У меня без таблицы умножения в колледж бывают приходят. Развожу руки.
__________________
Экзальтированная женщина с ведром
Lla вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.08.2016, 10:03   #52
Xolodok Меню пользователя Xolodok Мужской
Аватар для Xolodok
Участник
Волгоград
Сообщений: 14108
Сообщение от Lla Посмотреть сообщение
Развожу руки.
а мне приходится этих ребят грузовику современному учить
Xolodok вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.08.2016, 10:07   #53
Lla Меню пользователя Lla Женский
Аватар для Lla
Участник
Волгоград
Сообщений: 1459
Сообщение от Xolodok Посмотреть сообщение
а мне приходится этих ребят грузовику современному учить
ох, понимаю
__________________
Экзальтированная женщина с ведром
Lla вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.08.2016, 10:14   #54
имя Меню пользователя имя Мужской
Аватар для имя
Участник
Волгоград
Сообщений: 8737
Xolodok, Серег, ты ж вроде завязал с педагогикой?
__________________
"Поплавочник всегда неряшливо одет и грязен, а у спиннингиста чистые,блестящие приманки, опрятный вид. Он постоянно в движении, ходит вдоль реки, знакомится с пастухами и доярками"
имя вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.08.2016, 10:30   #55
May_bee Меню пользователя May_bee Женский
Участник
Волгоград
Сообщений: 2109
Да вы шо говорите? Х..ю сморозили и не поняли?

офисная крыса

Вы здоровый человек вообще такие вопросы откровенно идиотские задаете

На учителей столько куйни навешали
Хорошего педагога издалека видно сразу понятно, чему вы студентов научить можете. И в школе такие же точно, как и вы, а потом удивляетесь, откуда такие ученички берутся))))))

а не ставит такой задачи ни кто из перечисленных.
а ее как бы никто не отменял: изначально функция образовательных учреждений именно в этом, с некоторыми вариациями на разных этапах развития общества. То, что ее со временем стали откровенно плохо выполнять - не значит, что она больше не актуальна.

а че сразу ВУЗы, да еще и мира, я в мастерскую из Политеха сейчас принять то никого не могу
А в коллежде приходится на пальцах физику 7-8 класса повторять студентам.
ну так я о чем и говорю: за что платить огромные зарплаты, если задача не выполняется и Холодку в своей мастерской все равно с нуля приходится обучать? Получается, что и 15 тысяч их преподавателям были зря заплачены?
К тому же, не так уж все и плохо сейчас в школах, как об этом принято думать. Да, миллионов не получают, но оглянитесь по сторонам: на каких местах их сейчас получают? Кто зашибает бешеные деньги, ничего при этом не делая? Как правило, даже за зарплату в 50 тысяч в Волгограде редко где можно работать с 8 до 5, обычно приходится впахивать.
May_bee вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.08.2016, 10:45   #56
Xolodok Меню пользователя Xolodok Мужской
Аватар для Xolodok
Участник
Волгоград
Сообщений: 14108
Сообщение от имя Посмотреть сообщение
Серег, ты ж вроде завязал с педагогикой?
с сентября выхожу опять..
мне просто очень надо работать рядом с домом, тут вот предложили, по старой памяти, буду так же на той базе, где тебе крайний раз крыльчатку менял, ток основной работодатель теперь у меня колледж.
Xolodok вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.08.2016, 10:49   #57
Черная злобная зверюга Меню пользователя Черная злобная зверюга Женский
Аватар для Черная злобная зверюга
Участник
Который не знает - где тут город
Сообщений: 9576
Сообщение от May_bee Посмотреть сообщение
Только вот маленький вопрос: работы у педагогов много, дел невпроворот, всегда заняты..
Вы школу когда закончили?
читаем
Айрат Димиев "Классная Америка"
Там хорошо описано, к чему мы идем. Ну, и частично у нас это уже есть.

Сообщение от May_bee Посмотреть сообщение
А результат-то где?
А вот у них там бумажки какие-то заполняются наверняка. Вот там и результат.

Где масса умненьких, образованных, любознательных, интеллектуально развитых школьников, готовых к поступлению в любой вуз России и мира?
В СССР
Не забывайте, что Медведев_Ливанов и компания у нас великие реформаторы "сделаем как за рубежом". Вот и кушайте. Образование рассматривают как продукт. Это как колбасу купить, понимаете? Провел урок=продал колбасу. В конце дня сведи баланс - сколько какой колбасы продал. Не важно, кто купил колбасу. Важно, что она продана.
Задача учителя - не работу поработать, а задачу выполнить, которая перед ним поставлена обществом и работодателем-государством.
Нет. Нынче задача иная. Выдать продукт. Продать. Образование как колбасу. Калиброванное компетенциями.
Пока успешно справляющихся с такой задачей - единицы, и я не думаю, что они сильно бедствуют, как выше написали, к ним очередь из желающих позаниматься стоит, за нормальные деньги.
Эти люди идут против системы, если преподают для всех в классе также, как репетиторствуют
Интересно вот получается: мне, да и думаю, большинству здесь, зарплату платят за какие-то конкретные результаты и выполнение конкретных задач, и если я перестану с ними справляться - меня уволят и возьмут другого человека.
Результат зависит от Вас, вот в чем дело. У учителя результат зависит от него самого в лучшем случае процентов на 40.
Более того, вы достигаете результата сами, и получаете ощущение сделанной работы. А учитель?
А что с учителями? Если они плохо учат (есть ведь критерии оценки качества образования?), то что? Уволят? Сильно сомневаюсь.
Нет, все хуже. Критерием является бумажная отчетность=она в первую очередь
у тех, кто ведет предметы в старших классах - ЕГЭ. Но там оценивается, насколько я знаю, не количество учеников успешно сдавших профильную математику(например), а количество успешно сдавших какую-нибудь математику.
Выводы сами сделаете?

Сообщение от Xolodok Посмотреть сообщение
а че сразу ВУЗы, да еще и мира, я в мастерскую из Политеха сейчас принять то никого не могу
Тихий ужас. Я не знаю, что делают со школьниками...они блин на первый курс приходят, и им приходится ликбез вести. Они же пропорции составлять не умеют....
При этом отчислить нельзя=общий уровень падает=выпускается толпа дебилов.

Сообщение от Xolodok Посмотреть сообщение
понимаете ли вы - родители
да там все хуже. Мои одногодки (34) повели детей в школы, и в шоке мне рассказывают, как родители на собраниях требуют покупать тетрадки по предметам(!) попроще...
__________________
«У нас была возможность полететь к иным мирам,
но мы предпочли швыряться птицами в свиней».
Приписывается сэру Артуру Кларку
Черная злобная зверюга вне форума   Ответить с цитированием
  
Старый 05.08.2016, 10:52   #58
Xolodok Меню пользователя Xolodok Мужской
Аватар для Xolodok
Участник
Волгоград
Сообщений: 14108
Сообщение от May_bee Посмотреть сообщение
а ее как бы никто не отменял:
ее сформулировать не могут, о том и речь
к ста! ее не могут сформулировать даже работодатели( общество) . Спрашиваю у своих бывших коллег - давайте , обозначьте границы умений обучаемого. Молчание, и подразумевание, что и коробку на 8рке за 40-50 минут снимал, и не ниже евро 4 параметры понимал, и чтоб запчасти сам подбирал, и в Excele таблицы составлял.. ну окей!
только он должен был с 1 класса физику и математику круче ЕГЭ учить, и профильные кружки посещать, а лет с 12 в мастерской ипашить
Xolodok вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.08.2016, 10:52   #59
Черная злобная зверюга Меню пользователя Черная злобная зверюга Женский
Аватар для Черная злобная зверюга
Участник
Который не знает - где тут город
Сообщений: 9576
Сообщение от May_bee Посмотреть сообщение
изначально функция образовательных учреждений именно в этом, с некоторыми вариациями на разных этапах развития общества. То, что ее со временем стали откровенно плохо выполнять - не значит, что она больше не актуальна.
С небес на землю спуститесь и изучите законодательство, регулирующее образовательный процесс.
Сколько бы Вы тут чего не писали, смысла в этой писанине нет, поскольку с Вашей стороны отсутствует понимание, не, даже попытка понимания происходящего

---------- Сообщение добавлено 05.08.2016 10:55 ----------

Сообщение от Xolodok Посмотреть сообщение
давайте , обозначьте границы умений обучаемого
Гнаницы задаст последняя итерации долбаных ФГОСов - приведение в соответствие с профессиональными стандартами(коих разработанных -по пальцам перечесть)
Например по автомобилестроению пока вот
Автомобилестроение
ПС_224_Специалист по наладке оборудования в автомобилестроении.docx
ПС _200_Специалист промышленного инжиниринга в автомобилестроении.docx
ПС_225_Логист автомобилестроения.docx
ПС_213_Химик-технолог в автомобилестроении.docx
ПС_215_ Конструктор в автомобилестроении.docx
ПС_ 203_Специалист по инструментальной оснастке в автомобилестроении.docx
ПС_222 Специалист технологической подготовки производства в автом..docx
ПС_218_Специалист по исследованию и анализу рынка автомобилестроения.doc
ПС_209_Дизайнер автомобилестроения.docx
ПС _202_Специалист по мехатронике в автомобилестроении.docx
ПС_223_Специалист по прессовым работам в автомобилестроении.docx
ПС_221_Технолог в автомобилестроении.docx
ПС_220_Специалист по термообработке в автомобилестроении.docx
ПС_227_Специалист по металлоконструкциям в автомобилестроении.docx
ПС_214_Специалист литейного производства в автомобилестроении.docx
ПС_226_Специалист металлообрабатывающего производства в автомобилестроении.docx
ПС_208 Специалист окрасочного производства в автомобилестр.docx
ПС _217_Специалист по продажам в автомобилестроении.doc
ПС_204_Специалист по мехатронным системам автомобиля.DOC
ПС_210_Специалист по сборке агрегатов и автомобиля.docx
http://profstandart.rosmintrud.ru/ob...ov/archive.php
__________________
«У нас была возможность полететь к иным мирам,
но мы предпочли швыряться птицами в свиней».
Приписывается сэру Артуру Кларку
Черная злобная зверюга вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.08.2016, 10:57   #60
Lla Меню пользователя Lla Женский
Аватар для Lla
Участник
Волгоград
Сообщений: 1459
Сообщение от May_bee Посмотреть сообщение
Хорошего педагога издалека видно сразу понятно, чему вы студентов научить можете. И в школе такие же точно, как и вы, а потом удивляетесь, откуда такие ученички берутся))))))
Вы еще сообщения в других моих темах не читали.
Т.е. вы показываете свое поверхностное мышление, не пытаясь вникнуть в то, что я пишу, а цепляясь к отдельным словам, чтобы перейти на личности и сделать выводы? Браво.
Вы наверное удивитесь, но учителя в жизни и сексом занимаются, и выпивают в компаниях, и матом могут ругаться. Нет блин, у вас сферический учитель в вакууме в голове сидит. О чем с Вами говорить в таком случае?

---------- Сообщение добавлено 05.08.2016 11:01 ----------

Сообщение от May_bee Посмотреть сообщение
а ее как бы никто не отменял: изначально функция образовательных учреждений именно в этом, с некоторыми вариациями на разных этапах развития общества. То, что ее со временем стали откровенно плохо выполнять - не значит, что она больше не актуальна.
Это личные ваши выдумки.
Сообщение от May_bee Посмотреть сообщение
ну так я о чем и говорю: за что платить огромные зарплаты,
У меня просто ладонь от лица не отлипает.
Какие огромные? Хотя бы нормальные пусть платить начнут.

---------- Сообщение добавлено 05.08.2016 11:03 ----------

Сообщение от Черная злобная зверюга Посмотреть сообщение
Результат зависит от Вас, вот в чем дело. У учителя результат зависит от него самого в лучшем случае процентов на 40. Более того, вы достигаете результата сами, и получаете ощущение сделанной работы. А учитель?
То, что я и хотела сказать.
__________________
Экзальтированная женщина с ведром
Lla вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.08.2016, 11:18   #61
Xolodok Меню пользователя Xolodok Мужской
Аватар для Xolodok
Участник
Волгоград
Сообщений: 14108
Сообщение от Черная злобная зверюга Посмотреть сообщение
Например по автомобилестроению пока вот
почитал.. позабавило, то что нашим работодателям просто деваться куда-то придется, когда с такими компетенциями работники придут. Писал же все это раньше, в колледже. Но тут детишки подкидывают вопросы " чем вольты от ампер отличаются?"
" проверка целостности элементов электропроводки" млин
Xolodok вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.08.2016, 11:31   #62
out Меню пользователя out Мужской
Участник
Россия
Сообщений: 7437
Сообщение от coder Посмотреть сообщение
У родителей хорошая знакомая - учитель в школе. Она очень нормально зарабатывает репетиторством.
Разве это не дикость?
out на форуме   Ответить с цитированием
Старый 05.08.2016, 11:46   #63
Xolodok Меню пользователя Xolodok Мужской
Аватар для Xolodok
Участник
Волгоград
Сообщений: 14108
Сообщение от out Посмотреть сообщение
Разве это не дикость?
не нормальность это, но и не дикость..
пропорцию надо сместить - на основной работе должен быть основной доход.
То что человек ходит на доп уроки это нормально! кому-то всегда хочется большего
Xolodok вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.08.2016, 13:04   #64
Черная злобная зверюга Меню пользователя Черная злобная зверюга Женский
Аватар для Черная злобная зверюга
Участник
Который не знает - где тут город
Сообщений: 9576
Сообщение от Xolodok Посмотреть сообщение
нашим работодателям просто деваться куда-то придется, когда с такими компетенциями работники придут
прооблема в том, что эти профстандарты делаются на коленке
нормально -только у Росатома и пр.
я смотрела по химии-там такой ахтунг...
__________________
«У нас была возможность полететь к иным мирам,
но мы предпочли швыряться птицами в свиней».
Приписывается сэру Артуру Кларку
Черная злобная зверюга вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.08.2016, 13:14   #65
lemmus Меню пользователя lemmus Мужской
Аватар для lemmus
Участник
разве это город?
Сообщений: 5520
Сообщение от Интриганка Посмотреть сообщение
Перестать учителей загружать всякой "неучебной" фигней: то проголосовать за кого-то надо, то зарегистрироваться на сайте
а для чего еще бюджетники нужны власти?!!11
lemmus вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.08.2016, 14:00   #66
May_bee Меню пользователя May_bee Женский
Участник
Волгоград
Сообщений: 2109
Черная злобная зверюга, Lla, у меня, к сожалению, нет столько свободного времени на работе, чтобы вот также распилить сообщения на цитатки и каждое из них прокомментировать.
Школу я закончила 11 лет назад, если эта информация для чего-то важна. Книжку я пожалуй, читать не буду, достаточно отзывов на Озоне. Не припомню, чтобы американские вузы, школы и работодатели массово жаловались на студентов и работничков, так что видимо не все так плохо там, как пытается изобразить
Я прекрасно понимаю, что вам, как педагогам, кажется, что вам чего-то недодают, недоплачивают, слишком нагружают и т.д. Но поверьте, точно такие же ощущения есть у абсолютного большинства наемных сотрудников во всем мире (у меня тоже иногда бывает), но требовать повышения зарплат им мешает то, что они не принадлежат к какой-либо социальной группе, ущемление которых может вызвать общественный резонанс, как в случае с учителями, врачами, полицией... Странно мне представить группу, например, сисадминов, которые за 30-40 тысяч днями и ночами (когда все остальные спят) настраивают оборудование, обновляют системы и делают еще кучу работы (и заполняют бумажки, отчеты, да), устают, ищут подработки, чтобы заработать дополнительные деньги, а возмущенная общественность и СМИ при этом освещают на всех углах то, как тяжело живется бедным-нищастным сисадминам, давайте им поднимем срочно зарплату в три раза, а лучше в пять.
И пока из всех этих дискуссий я вижу вот что: чем должна заниматься школа и учителя - непонятно, критериев оценки эффективности работы нет, знаний в головах учеников - тоже нет, но давайте платить учителям "нормальную" зарплату. Отличная бизнес-модель!
И образование - это действительно продукт, точнее - услуга. И в образовательных стандартах как таковых ничего плохого нет, их качество в России - тема для отдельного обсуждения.
Вы наверное удивитесь, но учителя в жизни и сексом занимаются, и выпивают в компаниях, и матом могут ругаться. Нет блин, у вас сферический учитель в вакууме в голове сидит. О чем с Вами говорить в таком случае?
мне абсолютно пофигу, чем занимаются учителя в жизни. Но в своей жизни я встречала весьма немного людей, которые действительно умеют разделять личное и рабочее. И уж таких, которые могут быть хамлом "в жизни" и няшечками на работе среди них точно не было. И буду очень признательна, если вы больше не будете со мной говорить, так как вы на 100% соответствуете своей подписи.
May_bee вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.08.2016, 14:08   #67
Lla Меню пользователя Lla Женский
Аватар для Lla
Участник
Волгоград
Сообщений: 1459
May_bee, вас учитель покусал что ли?
__________________
Экзальтированная женщина с ведром
Lla вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.08.2016, 14:15   #68
Интриганка Меню пользователя Интриганка Женский
Аватар для Интриганка
Участник
Я не хочу быть здесь
Сообщений: 8599
Сообщение от lemmus Посмотреть сообщение
а для чего еще бюджетники нужны власти?!!11
я считаю, бюджетники нужны, в первую очередь, гражданам.
__________________
так много масок, так мало лиц...
Интриганка вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.08.2016, 14:20   #69
Пернатый Змей Меню пользователя Пернатый Змей
Читатель
Волгоград
Сообщений: 2044
няшечками на работе среди них точно не было .
учитель няшечкой? У нас Геринг (ГерСаныч) ключами в учеников кидался и линейки о хребты ломал. Ничо, щас директор
Пернатый Змей вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.08.2016, 14:28   #70
Xolodok Меню пользователя Xolodok Мужской
Аватар для Xolodok
Участник
Волгоград
Сообщений: 14108
Lla, никто ее не покусал, из поколения она другого..
Xolodok вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.08.2016, 14:29   #71
Пернатый Змей Меню пользователя Пернатый Змей
Читатель
Волгоград
Сообщений: 2044
Воспитанного айфоном?
Пернатый Змей вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.08.2016, 14:46   #72
out Меню пользователя out Мужской
Участник
Россия
Сообщений: 7437
Поражает, что есть люди, которые считают, что учителя не должны зарабатывать хотя бы раза в полтора выше средней зп.
out на форуме   Ответить с цитированием
Старый 05.08.2016, 14:49   #73
Dimanuga Меню пользователя Dimanuga Мужской
Аватар для Dimanuga
Участник
Спартановкиады
Сообщений: 18718
Сообщение от out Посмотреть сообщение
Поражает, что есть люди, которые считают, что учителя не должны зарабатывать хотя бы раза в полтора выше средней зп.
Просто у многих негатив к ним со времен школы
По хорошему все должны получать не ниже средней, но чудес не бывает(((
__________________
алоха гаваи
De qustibus et coloribus non est disputantum
Dimanuga вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.08.2016, 15:11   #74
Lla Меню пользователя Lla Женский
Аватар для Lla
Участник
Волгоград
Сообщений: 1459
Сообщение от Xolodok Посмотреть сообщение
никто ее не покусал, из поколения она другого..
Так я тоже школу 11 лет назад закончила.
__________________
Экзальтированная женщина с ведром
Lla вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.08.2016, 15:26   #75
Бабруйский Диверсант Меню пользователя Бабруйский Диверсант
Аватар для Бабруйский Диверсант
Pahaa poika
| || | |||| | | |||| || | ||
Сообщений: 12918
Сообщение от May_bee Посмотреть сообщение
И пока из всех этих дискуссий я вижу вот что: чем должна заниматься школа и учителя - непонятно, критериев оценки эффективности работы нет, знаний в головах учеников - тоже нет, но давайте платить учителям "нормальную" зарплату. Отличная бизнес-модель!
чем она лучше модели "платить пятнаццатьтышш чтоп тока с голоду не помер"?
__________________
No no, humppalaki yourself.
Бабруйский Диверсант вне форума   Ответить с цитированием
Общие - Все, что не попадает в вышеперечисленное, или относится к нескольким темам.
Волгоградский форум » Образование » Общие »  Учить - это призвание
Ответ

земля в аренду по новой ригеbadcomedian yotaspace купить билетыконсоли под телевизорwizardfrost.ruподстолье складное

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск



Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Ваше призвание? Кувшинка О жизни 95 24.01.2006 16:21
Козлов надо учить! Гость Мужчина и Женщина 84 09.05.2005 23:10
Упрекать = учить жить!? Demon О жизни 4 13.04.2004 10:42
Учить, учить, и еще раз учиться Ан@стасия О жизни 28 02.11.2003 21:19
Материнство - долг или призвание? Rena Наши дети 31 23.11.2001 23:53

© 2001 - 2017 ВОЛГОГРАДСКИЙ ФОРУМ
Полное или частичное копирование материалов с сайта разрешено только при обязательном указании автора и прямой гиперссылки на материал.
Rambler's Top100 Рейтинг@Mail.ru