18+ 
Волгоградский форум - Главный форум Волгограда.   

  

Ответ
Волгоградский форум » Общие » О жизни »  2018-й и цена на нефть...
О жизни - Отношение людей к сегодняшней жизни.
 
Опции темы Поиск в этой теме
Старый 03.08.2016, 20:19   #26
Capitan Alex Меню пользователя Capitan Alex Мужской
Участник
Волгоград
Сообщений: 7269
Сообщение от Иной гость Посмотреть сообщение
Август/сентябрь всегда дефляционные, потому что картошка и капуста дешевеют
Несмотря на этот факт предыдущие пять лет дефляции не было, а тут вдруг случилась....
__________________
Труднее всего объяснить очевидные вещи.
Capitan Alex вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.08.2016, 20:19   #27
Invader Меню пользователя Invader Мужской
Аватар для Invader
Читатель
Мой дом Волгоград.....
Сообщений: 13291
Сообщение от Иной гость Посмотреть сообщение
Есть такая цель, звучащая как "50by30". 50% энергии должно генерироваться возобновляемыми источниками к 2030 году. Сегодня на нее вслед за Калифорнией подписался штат Нью-Йорк, а в сенате США уже 130 конгрессменов поддерживают эту инициативу.

А калифорнийские законодатели вообще разошлись. У них есть план к 2020 законодательно заставить все новые дома быть "net zero". То есть дом суммарно должен генерировать в сутки столько же энергии, сколько потреблять.
Не знают уже как побольше денег из белого народа, на этом негры и латиносы и размножаются)))
Invader вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.08.2016, 22:14   #28
alexsoff Меню пользователя alexsoff Мужской
Участник
Волгоград
Сообщений: 757
Сообщение от Capitan Alex Посмотреть сообщение
пять лет дефляции не было
Выборов в думу тоже не было
alexsoff вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.08.2016, 07:49   #29
Залетный гость Меню пользователя Залетный гость Мужской
Аватар для Залетный гость
Активный
Практик жизни
Сообщений: 21511
Сообщение от rr Посмотреть сообщение
Речь ведь шла о нефти? Так вот - газ тоже не нефть (surprise!). Гидроэнергетики тоже полно, только новой быть не может - все реки уже запружены. Мораль была нефть против батареек, - так вот, нефть батарейкам не нужна. Так что не трынди.
речь шла про фразу
Сообщение от rr Посмотреть сообщение
Энергетика (традиционная) работает на угле чуть менее чем полностью.
Или уголь тоже почти нефть?
Сообщение от rr Посмотреть сообщение
И альтернативная - сегодня уже не игрушки. А завтра её будет больше. И дешевле.
забыли добавить "если". И еще большой вопрос "когда?"
__________________
Если вы затягиваете принятие решения, значит, вы уже приняли решение оставить все по-старому.
Залетный гость вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.08.2016, 14:09   #30
С.В. Меню пользователя С.В. Мужской
Аватар для С.В.
Участник
реальной жизни
Сообщений: 1744
Сообщение от Залетный гость Посмотреть сообщение
Базары про нефть по 80 шли когда она опустилась ниже 80, типа уже пора было гасить панику. Рубль в то время прибавлял по несколько пунктов ежедневно.
Прочитайте внимательно скрин в первом сообщении. Там речь не про Россию, не про рубль, а про весь мир.
Только повторю:
Сообщение от С.В. Посмотреть сообщение
Видеть то мы хотим много чего "хорошего" в нашу пользу, вот только как-то плевать нашим врагам на это.
Сообщение от Залетный гость Посмотреть сообщение
Если снижение цен на нефть - хитрый план пендосов, то чего ж до 5 долл/барель не опустить?
До 5 не знаю, вот то, что в район 20 она точно не сходит, гарантий никто не даст... Или Вы дадите?

Сообщение от Залетный гость Посмотреть сообщение
А насчёт несогласных - бред сивой кобылы.
То был не бред - то был сарказм, как и многое другое из того, что я написал.

Сообщение от Залетный гость Посмотреть сообщение
вектор развития - госкапитализм с человеческим лицом.
Смешно, честное слово. А "человеческие лица" будут конкретные и ограниченные, типа тех, кто сейчас за коррупцию переходит на другую работу или катает собачек спецрейсами... 16 лет уже строим такой "капитализм", если что...
__________________
Маразмы некоторых людей не знают границ. Одно только плохо, - что у этих людей есть власть.
С.В. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.08.2016, 14:18   #31
Залетный гость Меню пользователя Залетный гость Мужской
Аватар для Залетный гость
Активный
Практик жизни
Сообщений: 21511
Сообщение от С.В. Посмотреть сообщение
До 5 не знаю, вот то, что в район 20 она точно не сходит, гарантий никто не даст... Или Вы дадите?
я что ли Ванга? Нет. Гарантий не даст никто, но все понимают, что есть рентабельность нефтедобычи, и долго жить ниже этого значения не получится. Слишком много влиятельных людей заинтересовано, чтобы этот бизнес давал прибыль.
Сообщение от С.В. Посмотреть сообщение
А "человеческие лица" будут конкретные и ограниченные, типа тех, кто сейчас за коррупцию переходит на другую работу или катает собачек спецрейсами... 16 лет уже строим такой "капитализм", если что...
неужели не видно, сколько было вложено в здравоохрание, образование и социалку в тучные годы? Особенно если помнить сколько вкладывалось в них в годы капитализма без лица. т.е. в 90-е?
Сообщение от С.В. Посмотреть сообщение
Прочитайте внимательно скрин в первом сообщении. Там речь не про Россию, не про рубль, а про весь мир.
я тоже про весь мир, но заявления то были внутреннего направления. Плевать всем на цену барреля, кроме нефтяниковю А вот на курс рубля не плевать. И вся понимают взаимосвязь. Много кто в стране следит за ценами на зерно или черные металлы? Хотя такой же продукт, как и нефть.
__________________
Если вы затягиваете принятие решения, значит, вы уже приняли решение оставить все по-старому.
Залетный гость вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.08.2016, 11:20   #32
Gorsar Меню пользователя Gorsar Мужской
Участник
читатель
Сообщений: 2167
http://www.megalyrics.ru/clip/marina...ts/nieft-1.htm
Gorsar вне форума   Ответить с цитированием
  
Старый 11.08.2016, 01:53   #33
tomas Меню пользователя tomas Мужской
Участник
NY
Сообщений: 1013
Ещё одна гениальная победа Владимира Владимировича! От победы к победе!
tomas вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.08.2016, 08:17   #34
Залетный гость Меню пользователя Залетный гость Мужской
Аватар для Залетный гость
Активный
Практик жизни
Сообщений: 21511
tomas, завидуете?
__________________
Если вы затягиваете принятие решения, значит, вы уже приняли решение оставить все по-старому.
Залетный гость вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.08.2016, 09:20   #35
Гость из СП Меню пользователя Гость из СП Мужской
Аватар для Гость из СП
Участник
Волгоград
Сообщений: 1058
Сообщение от Capitan Alex Посмотреть сообщение
Несмотря на этот факт предыдущие пять лет дефляции не было, а тут вдруг случилась....
Была.

Никаких резких потрясений не будет и при дешевой (40-65) нефти - если мы сами себе их не устроим (Глазьева в ЦБ, эскалация на Донбасе, какие-то иные дурные движения).
Будет стабильно плоховато - как сейчас. Все уже привыкли.

Возьмите Аргентину (не Венесуэлу!) в почти любое время на протяжении последних лет 100, чуть убавьте темперамента, добавьте снега - экономический портрет России ближайших десятилетий
__________________
Ширится всемирный обезумевший фронт, пощады никому, никому, никому!
Винтовка - это праздник, всё летит, bist Du?
Гость из СП вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.08.2016, 12:18   #36
3aвулoн Меню пользователя 3aвулoн Мужской
Аватар для 3aвулoн
Участник
Нахожусь тут.
Сообщений: 10025
Сообщение от Гость из СП Посмотреть сообщение
Будет стабильно плоховато - как сейчас. Все уже привыкли.
все эти стабфонды в 17м году закончатся и придется привыкать по новой

---------- Сообщение добавлено 11.08.2016 12:21 ----------

Сообщение от Залетный гость Посмотреть сообщение
сколько было вложено в здравоохрание, образование и социалку в тучные годы?
сколько? только за этот год минус 50000 санитарок и медсестер.... щас хотят пополам урезать институты. ну а крылатая фраза Медведева учителям это уже мем...
3aвулoн вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.08.2016, 12:29   #37
Гость из СП Меню пользователя Гость из СП Мужской
Аватар для Гость из СП
Участник
Волгоград
Сообщений: 1058
Сообщение от 3aвулoн Посмотреть сообщение
все эти стабфонды в 17м году закончатся и придется привыкать по новой

---------- Сообщение добавлено 11.08.2016 12:21 ----------

сколько? только за этот год минус 50000 санитарок и медсестер.... щас хотят пополам урезать институты. ну а крылатая фраза Медведева учителям это уже мем...
Ну сейчас тратятся фонды, зато ЦБ проводит жёсткую монетарную политику. Потом фонды кончатся, но и ЦБ будет более мягкую политику проводить.
Примерно то на то и выйдет.
__________________
Ширится всемирный обезумевший фронт, пощады никому, никому, никому!
Винтовка - это праздник, всё летит, bist Du?
Гость из СП вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.08.2016, 12:31   #38
3aвулoн Меню пользователя 3aвулoн Мужской
Аватар для 3aвулoн
Участник
Нахожусь тут.
Сообщений: 10025
а вообще скоро цена на нефть будет мало кого интересовать



упс. ну это как с лошадьми. когда появились автомобили лошади не закончились, не стали слишком дешевыми или дорогими, они просто стали не нужны.

вот щас дай вам по лошади бесплатно - станете на них ездить на работу?

---------- Сообщение добавлено 11.08.2016 12:32 ----------

Сообщение от Гость из СП Посмотреть сообщение
Ну сейчас тратятся фонды, зато ЦБ проводит жёсткую монетарную политику. Потом фонды кончатся, но и ЦБ будет более мягкую политику проводить.
Примерно то на то и выйдет.
это какое то новое слово в экономике.

---------- Сообщение добавлено 11.08.2016 12:36 ----------

Аналитическое агентство Bloomberg New Energy Finance рассчитало эффект на счет текущих операций (разница между экспортом и импортом) от снижения цен на нефть со $100 за баррель до $50 – сценарий, который по факту реализовался в течение последних двух лет. Масштаб цифр огромен. Основными бенефициарами стали Азия (+ $400 млрд в год), Европа (+ $300 млрд) и Америка (+ $200 млрд), а пострадали страны Ближнего Востока (- $350 млрд) и Россия (- $200 млрд).


Это к тому, что типа того никому это не выгодно... источник картинок

Вот такие вот ушлые наши новые друзья китайцы...
3aвулoн вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.08.2016, 14:14   #39
Vazunga Меню пользователя Vazunga Мужской
Участник
Волгоград
Сообщений: 512
3aвулoн, Стоимость солнечной панели не главный и далеко не единственный её недостаток. Малый КПД, потери на преобразовании рода тока, потери на транспортировки до потребителя (городах им просто нет места). Главный же недостаток это максимум генерации приходиться на минимум потребления, следовательно энергию нужно накапливать. Простейшая установка на 3 кВт пикового потребления (стиралка и то не каждая) содержит 24 аккумулятора по 150 Ач. Все эти ветряки и солнечные панели пригодны только для небольших сельских поселений.
__________________
Детство заканчивается беременностью... Мужчины не взрослеют никогда
Vazunga вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.08.2016, 14:17   #40
3,14-2,71 Меню пользователя 3,14-2,71 Мужской
Участник
VGG
Сообщений: 21570
Сообщение от 3aвулoн Посмотреть сообщение
Это к тому, что типа того никому это не выгодно..
кто говорил что невыгодно? Ишаку очевидно что покупателям выгодно продавцам нет. Вопрос в том куда смотрит ОПЕК? зачем нужна такая контора, если допустила убытки всем участникам? Им надо самовыпилиться после подобного
__________________
До сих пор ничего не известно о нормальности числа π; число e иррационально и даже трансцендентно.

Ненавижу все советское
3,14-2,71 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.08.2016, 14:29   #41
Залетный гость Меню пользователя Залетный гость Мужской
Аватар для Залетный гость
Активный
Практик жизни
Сообщений: 21511
Сообщение от 3,14-2,71 Посмотреть сообщение
Вопрос в том куда смотрит ОПЕК? зачем нужна такая контора, если допустила убытки всем участникам? Им надо самовыпилиться после подобного
давно пора. Можно подумать, что ОПЭК причастен к росту цен на нефть в нулевые...тем более, что страны ОПЭК производят меньше половины мировой нефти. Да и главный спонсор организации саудиты плевать хотели на решения организации - при необходимости рушат цены в своих интересах.
Сообщение от 3aвулoн Посмотреть сообщение
упс. ну это как с лошадьми. когда появились автомобили лошади не закончились, не стали слишком дешевыми или дорогими, они просто стали не нужны.
вот щас дай вам по лошади бесплатно - станете на них ездить на работу?
да, только ушло на это дело лет 30. До 1930-х автомобили уже были, только мало у кого. И ездили по убитым дорогам, гремя гвоздями.
Уж сейчас есть суперские электромобили, но стоят как 5 таких же бензиновых, детали дорогие, сетей электрозаправок нет, хотя проблем с электричеством в развитых областях нет. А вот за пределами развитых территорий нет и х.з. когда будет.
Вот когда солнечная энергия получит преимущество по всем рассматриваемым показателям - тогда можно будет говорить о вытеснении нефти с энергорынка.
__________________
Если вы затягиваете принятие решения, значит, вы уже приняли решение оставить все по-старому.
Залетный гость вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.08.2016, 14:34   #42
3,14-2,71 Меню пользователя 3,14-2,71 Мужской
Участник
VGG
Сообщений: 21570
Сообщение от Vazunga Посмотреть сообщение
Малый КПД, потери на преобразовании рода тока, потери на транспортировки до потребителя (городах им просто нет места). Главный же недостаток это максимум генерации приходиться на минимум потребления, следовательно энергию нужно накапливать. Простейшая установка на 3 кВт пикового потребления (стиралка и то не каждая)
пока да, но не совсем.

В городах как раз место есть -- на крышах, а если и надо транспортировать с крупных СЭС, то ничем не отличается от транспортировки с других станций, они тоже не рядом.

КПД низкий это плохо но учитывая что исходный энергоноситель -- солнечный свет, бесплатный, это не так критично как низкий КПД тепловой генерации.

Несовпадение максимумов, да, самая главная проблема для солнца, как непредсказуемость мощности для ветра. Но энергию можно не только накапливать, а сдвигать потребление.

Например тарифное стимулирование -- в традиционной энергетике ту же стирку пытались сдвинуть на ночь когда мощноть с истеме была избыточной, ничего не мешает сделать то же финт с солнечной энергией -- программировать стиралки на включение в пик солнечной активности. А с учетом что в той же Америке дофига домохозяек, это даже без автоматики можнос делать -- самое время стирать, после обеда то.

Меня несколько удивляет сворачивание водородного проекта. Он несколько опередил время и был настигнут дешевыми аккумуляторами, но не факт что не возродится. Самая главная его идея -- "мобилизовать" электричество. Главным образом этот проект продвигался в Америке, ибо основная их проблема -- моторное топливо. Вся покупаемая нефть, за исключением нефтехимии -- это моторное топливо, в стационарной энергетике нефть если и используется то в виде мазута, то есть отходов переработки нефти в моторное топливо.

Перевод автомобилей на водород позволял решить эту проблему. Водород легко получить из электричества в месте потребления и его можно накапливать. Потом закачать в баллон и поехать. Причем, использованеи возможно двоякое -- либо через топливные элементы в электромобиль, либо прямиком в ДВС.

Но безусловно, инфраструктура намного сложнее чем электромобиль с АКБ. Котоырй может ночью от розетки в доме заряжаться.

Но таки может аккумуляторные электромобили решение для технологической паузы. А водород возьмет свое. Или рынок расщепится -- для домашнего пользования будут аккумуляторные машины, как максимально удобные в пользовании и зарядке, а для коммерческого транспорта водород. Ибо пока еще сложно представить трактор, грузовик или тем паче теплоход на аккумуляторах. На водороде запросто.

Но так или иначе, не обязательно всю нефть заменить. Достаточно процентов 20 что бы рынок рухнул. ЧТо мы и видим.
__________________
До сих пор ничего не известно о нормальности числа π; число e иррационально и даже трансцендентно.

Ненавижу все советское
3,14-2,71 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.08.2016, 14:41   #43
3aвулoн Меню пользователя 3aвулoн Мужской
Аватар для 3aвулoн
Участник
Нахожусь тут.
Сообщений: 10025
Сообщение от 3,14-2,71 Посмотреть сообщение
Водород легко получить из электричества в месте потребления и его можно накапливать.
нет смысла вырабатывать из нефти электричество, затем из него вырабатывать водород... проще сразу в бак залить нефть(бензин).

водород возьмет свое только в случае термоядерной энергетики.
3aвулoн вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.08.2016, 14:58   #44
3,14-2,71 Меню пользователя 3,14-2,71 Мужской
Участник
VGG
Сообщений: 21570
3aвулoн,

Из нефти -- нет.

А вот уже из газа, угля, гидро- и атомной энергии есть. Ибо все это добро не зальешь в бак, а поставщики нефти держат тебя за йайтса. Тогда это имеет смысл даже с существенными потерями.

А уж солнечную и ветровую энергию перемалывать -- сам Бог велел. Ибо разрывается связь между потреблением и производством, водород можно запасать.

Сейчас проект в стендбае, из-за дешевой и, главное, местной сланцевой нефти острота проблемы снята.

Есть еще экологический аспект -- стационарная теплоэлектрсотанция, хотя и дымит, но далеко и с ее выбросами можно мириться. А вот автомобиль выпускает дым прямо людям под нос, и в больших городах исключительна эта проблема способна сподвигнуть перевод транспорта на электричество/водород. Несмотря на то что в целом потреь будет больше
__________________
До сих пор ничего не известно о нормальности числа π; число e иррационально и даже трансцендентно.

Ненавижу все советское
3,14-2,71 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.08.2016, 14:59   #45
Иной гость Меню пользователя Иной гость Мужской
Участник
двадцатьвосемь
Сообщений: 13923
Сообщение от Vazunga Посмотреть сообщение
3aвулoн, Стоимость солнечной панели не главный и далеко не единственный её недостаток. Малый КПД, потери на преобразовании рода тока, потери на транспортировки до потребителя (городах им просто нет места). Главный же недостаток это максимум генерации приходиться на минимум потребления, следовательно энергию нужно накапливать. Простейшая установка на 3 кВт пикового потребления (стиралка и то не каждая) содержит 24 аккумулятора по 150 Ач. Все эти ветряки и солнечные панели пригодны только для небольших сельских поселений.
- все-таки максимум потребления приходится на день, если мы говорим про энергетику в целом, ибо промышленность.

- с аккумуляторами расчет неверный. 24 батареи 2В 150Ач будут иметь энергию 7,2 кВтч. Минус износ, все равно 5-6кВтч. А потребление стандартной стиралки на 5кг за цикл обычно 1-1,5 кВтч. Ну и никто не мешает установить на стиралке отложенный запуск днем.
Иной гость вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.08.2016, 15:19   #46
3aвулoн Меню пользователя 3aвулoн Мужской
Аватар для 3aвулoн
Участник
Нахожусь тут.
Сообщений: 10025
Сообщение от 3,14-2,71 Посмотреть сообщение
А вот уже из газа, угля, гидро- и атомной энергии есть. Ибо все это добро не зальешь в бак
у нас уже вон все маршрутки на газу. никаких проблем... все остальное куда эффективнее жечь на крупных станциях и вырабатывать в виде электроэнергии,
КПД теплоэлектрсотанции всегда будет выше, чем КПД двигателя автомобиля, а выбросы - ниже. хотя бы просто из за оптимального и однородного режима работы, а не газ тормоз газ тормоз. да и находится все это добро может за городом.

все упирается в аккумуляторы. но... реально Тесла - круто. и сцуко за 4 секунды до сотни впечатляет. был бы богатым - купил бы себе именно ее а не какую нибудь геленвагену.


Посмотрите кино, там что интересного - хозяин машины рассказывает, почему его вообще не заботит проблема электророзеток
3aвулoн вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.08.2016, 15:21   #47
3,14-2,71 Меню пользователя 3,14-2,71 Мужской
Участник
VGG
Сообщений: 21570
Иной гость,

максимум энергосистем, по сумме коммунальной и промышленной нагрузки, вечер, чуть менее выраженный -- утро. Днем полупик, ночью минимум.

Но как я написал выше, возможностей для маневра много. И варианты хранения, кроме аакумуляторов, тоже есть
__________________
До сих пор ничего не известно о нормальности числа π; число e иррационально и даже трансцендентно.

Ненавижу все советское
3,14-2,71 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.08.2016, 15:23   #48
Залетный гость Меню пользователя Залетный гость Мужской
Аватар для Залетный гость
Активный
Практик жизни
Сообщений: 21511
Сообщение от 3,14-2,71 Посмотреть сообщение
В городах как раз место есть -- на крышах
всё это прекрасно, но требует обслуживания, ту же пыли стирать. Почему-то получается, что максимум солнца там. где нет зелени - панельки надо регулярно мыть от пыли и грязи. Ну и стоимость пребразователей энергии пока не позволяет рассматривать солнечные батареи всерьёз.
Сообщение от 3,14-2,71 Посмотреть сообщение
Меня несколько удивляет сворачивание водородного проекта. Он несколько опередил время и был настигнут дешевыми аккумуляторами, но не факт что не возродится. Самая главная его идея -- "мобилизовать" электричество.
человечество переболело водородом еще в 19 веке, когда его пытались закачивать в аэростаты. Его главная беда - высокая пожароопасность. Дирижабли горели на раз-два. То же и с водородными движками: в случае аварии бензомобиля возгорание будет в редких случаях, ибо бензу надо перейти в газообразное состояние, сформировать возгораемую концентрацию + нужен поджигатель. Разорванный при ДТП водородный баллон 99% приведет к пожару и как следствие к взрыву и гибели пассажиров и окружающих. Очень опасно. А бронирование водородных элементов сделает по весу жигули танком.
Сообщение от 3aвулoн Посмотреть сообщение
водород возьмет свое только в случае термоядерной энергетики.
ну вот. а мы тут думаем куда избыточное солнечное электричество девать...
__________________
Если вы затягиваете принятие решения, значит, вы уже приняли решение оставить все по-старому.
Залетный гость вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.08.2016, 15:24   #49
3,14-2,71 Меню пользователя 3,14-2,71 Мужской
Участник
VGG
Сообщений: 21570
3aвулoн,

электромобили не только Тесла, если и другие вендоры. И Митцу, и Рено и проч.

А такой разгон это не следствие гениальности именно этой конторы. Это обычная динамика для электродигателя постоянного тока. 100% момента на нулевой скорости -- вообще не проблема. Скорее, вендоры электромобилей должны искуственно ограничивать разгон.
__________________
До сих пор ничего не известно о нормальности числа π; число e иррационально и даже трансцендентно.

Ненавижу все советское
3,14-2,71 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.08.2016, 15:27   #50
Vazunga Меню пользователя Vazunga Мужской
Участник
Волгоград
Сообщений: 512
3,14-2,71, и какой мощности солнечную батарею можно разместить на крыше девятиэтажки в Волгограде с учетом того, что на экваторе максимум солнечной энергии на входе в атмосферу составляет 1366 ватт на метр квадратный?
А как тарифами сдвинуть отопительный период?

Иной гость, Это 24 аккумулятора будут иметь такую энергию (теоретически) а практически, после преобразований, 3 кВт максимальной отдачи.
Кстати, стоит такая система под ключ 400 тыс. руб.. При моем теперешнем потреблении я столько намотаю через 35-40лет
__________________
Детство заканчивается беременностью... Мужчины не взрослеют никогда
Vazunga вне форума   Ответить с цитированием
О жизни - Отношение людей к сегодняшней жизни.
Волгоградский форум » Общие » О жизни »  2018-й и цена на нефть...
Ответ

аренда объемная стойка 6.5 м ценаKC2H120PLKDрасконсервация холодильников состав работмеждународный дом музыки билетысветильник ундс

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск



Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Прекратить продавать нефть Andr688 О жизни 65 07.03.2016 20:03
Про нефть Welcome Деловые вопросы 31 27.08.2015 09:08
Нефть, газ Бабруйский Диверсант О жизни 69 29.10.2009 17:07
Москва - Волгоград. цена на самолет = цена на поезд? Госты Москва 36 29.04.2005 16:40
В Волгу вылилась нефть Access denied Волгоград 8 03.09.2003 23:04

© 2001 - 2017 ВОЛГОГРАДСКИЙ ФОРУМ
При полном или частичном использовании материалов форума обязательна активная прямая ссылка
Rambler's Top100 Рейтинг@Mail.ru