18+ 
Волгоградский форум - Главный форум Волгограда.   

  

Ответ
Волгоградский форум » Общие » О жизни » Философия и религия »  «Да ни черта мы не знаем»
Философия и религия - Обсуждение различных религий и философских школ. Учения, эзотерика, оккультные науки, астрология.
 
Опции темы Поиск в этой теме
Старый 01.09.2016, 16:58   #201
hasslich Меню пользователя hasslich Мужской
Аватар для hasslich
Участник
Волгоград
Сообщений: 15131
Сообщение от E13 Посмотреть сообщение
hasslich, если вы допускаете существование вечной вселенной, что мешает допустить существование вечного бога, который "всегда был. исчезал и появлялся"?
каковы его (Бога) в таком случае функции?
__________________
над людьми не издеваюсь
я людям даже не хамлю
но за людей я лишь считаю
себя и пару человек
hasslich вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.09.2016, 17:10   #202
E13 Меню пользователя E13 Мужской
Аватар для E13
Участник
Волгоград
Сообщений: 5363
hasslich,
каковы его (Бога) в таком случае функции?
Да какие угодно могут быть. Мир создал, например.
__________________
KGS 4k player
-----------
All the players marching to a different drum
The rhythm of the war dance and the beat goes on
E13 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.09.2016, 17:18   #203
hasslich Меню пользователя hasslich Мужской
Аватар для hasslich
Участник
Волгоград
Сообщений: 15131
Сообщение от E13 Посмотреть сообщение
Да какие угодно могут быть. Мир создал, например.
если мир и так есть - вселенная у нас вечна. то в ее создании нет никакой необходимости.
__________________
над людьми не издеваюсь
я людям даже не хамлю
но за людей я лишь считаю
себя и пару человек
hasslich вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.09.2016, 17:26   #204
E13 Меню пользователя E13 Мужской
Аватар для E13
Участник
Волгоград
Сообщений: 5363
hasslich, это если допустить, что именно вселенная вечна. На счёт чего нет полной уверенности.
__________________
KGS 4k player
-----------
All the players marching to a different drum
The rhythm of the war dance and the beat goes on
E13 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.09.2016, 19:30   #205
Redrik Меню пользователя Redrik Мужской
Аватар для Redrik
Участник
Stalingrad
Сообщений: 14020
Сообщение от hasslich Посмотреть сообщение
рано или поздно, вселенная поглощается в черную дыру, которая схлопывается в точку, которая взрывается, порождая новую вселенную. и так до бесконечности.
Это да.
Это самый фундаментальный вопрос всего сущего. Это ответ на главный вопрос жизни, вселенной и всего такого равный сорока двум.

Собственно энтропия стремиться к нулю или к бесконечности.

Проще говоря, мы зажаримся или замерзнем ?
============
Но у меня есть вопрос. Кто эту НашуВселенную самый первый раз запустил ?
Чейэто она звизданула ?

Сообщение от hasslich Посмотреть сообщение
тогда кто пнул бога, что бы он пнул протоядро?
Ктож его пнет ?
ОН ЖЕ ПАМЯТНИК!!!!
И Вообще. Займись своим просвещением.
ОН триедин. Отец, Сын и Святой Дух.
Тоесть мог и сам себя пнуть.

Сообщение от fb03 Посмотреть сообщение
Библия гениальна не потому, что в ней какие-то там сакральные знания есть, потому что их там нет, а потому что любую фразу из неё можно трактовать как угодно, подгоняя под конкретную ситуацию. Поэтому и так жизнеспособно христианство. Богословы, прости господи, уже тыщщи лет обмусоливают между собой одно же и то же,
Браво! Хорошо сказал.

Сообщение от E13 Посмотреть сообщение
В концепции "спящего бога" таки рулит. Просто несознательно. Как во сне возникает сюжет, который куда-то движется, и личности, которые не являются вами (но в то же время именно ваша психика из создала), так и в случае, если весь мир - это сон Бога, всё происходящее - это он.
Опять ты гонишь. И опять подгоняешь Бога под Матрицу.
Яже тебе говорю - либо ОН аналогичен Матрице и все мы плод ЕГО фантазии. Либо Он занят более важными делами, а на рулежку определил физику.
Ты определись КАКОЙ ОН.
Ато я с тобой дискуссию не могу вести, пока не осознаю твое понимание.

Сообщение от E13 Посмотреть сообщение
Точнее, плодом коллективной галлюцинации, которая нужна человеку для эффективного существования в пространстве-времени.
Ну хорошо.
Пусть так.
Тогда скажи внутри этой галлюцинации есть междуобъектные законы ?

Ну к примеру, вопрос - гиря, отпущенная над ногой на ногу упадет ?

Сообщение от E13 Посмотреть сообщение
Вам придется выбирать - либо Бог как Матрица. Либо Бог спит и тогда существует физика.
Давайте всё сразу, хлеба не надо
А как ?
Либо ОН рулит ВСЕМ Миром, либо ему не досуг и бОльшую часть рулежки он отдал физике, а сам вмешивается в эту жизнь по мере необходимости.
Ты как-нибудь выбери одно.

---------- Сообщение добавлено 01.09.2016 19:32 ----------

Сообщение от E13 Посмотреть сообщение
hasslich,
каковы его (Бога) в таком случае функции?
Да какие угодно могут быть. Мир создал, например.
А дальше ?

Мир-то сам по себе существовать не может.
Ему нужны правила по разруливанию событий. Кто правила-то создал ОН, или ОН и есть правила ?

---------- Сообщение добавлено 01.09.2016 19:41 ----------

Сообщение от hasslich Посмотреть сообщение
если мир и так есть - вселенная у нас вечна. то в ее создании нет никакой необходимости.
Не.
Есть понятие Вселенная и есть понятие Наша Вселенная.
Так вот Вселенная вечна и бесконечна.
А Наша Вселенная началась с БВ вполне себе небеспредельная.
Диаметром 13 с копейками миллиардов световых лет. Не так уж и много. Ну и возрастом столько же.
Мы в ней сидим, как тараканы в банке. И, ни вылезти, ни постучаться, ни узнать, что там снаружи не можем в принципе.
Нас просто не видно снаружи. Да и нам тоже ничего не видно что ТАМ.

Так этот наш E13, да и большинство христианских богословов толкают мысль, что тот Бог, про которого человечество трет уже лет этак 5000-7000, создал Нашу Вселенную посредством БП или БВ. И теперь обитает в ней же.

Далее эти самые бородатые дядьки-богословы начинают тереть ЧТО есть Бог.
Дискусс прикольный и и доставляет уже тысячи две лет. Костры и гарроты прилагались обязательно. Но в нынешние времена - факультативно.
Горы замученных хомячков идут в качестве паноптикума.
Redrik вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.09.2016, 07:31   #206
hasslich Меню пользователя hasslich Мужской
Аватар для hasslich
Участник
Волгоград
Сообщений: 15131
Сообщение от Redrik Посмотреть сообщение
Мир-то сам по себе существовать не может.
Ему нужны правила по разруливанию событий.
но ведь он существует)
и правила есть)
Сообщение от Redrik Посмотреть сообщение
Есть понятие Вселенная и есть понятие Наша Вселенная.
это кто эти понятия различает?
Сообщение от Redrik Посмотреть сообщение
Но у меня есть вопрос. Кто эту НашуВселенную самый первый раз запустил ?
Чейэто она звизданула ?
видимо, сжатое в точку пространство не очень долго может находится в покое

---------- Сообщение добавлено 02.09.2016 07:32 ----------

Сообщение от Redrik Посмотреть сообщение
ОН триедин. Отец, Сын и Святой Дух.
его вообще вряд ли есть.
__________________
над людьми не издеваюсь
я людям даже не хамлю
но за людей я лишь считаю
себя и пару человек
hasslich вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.09.2016, 08:27   #207
Viktior Меню пользователя Viktior Мужской
Аватар для Viktior
Участник
Волгоград
Сообщений: 827
Сообщение от Redrik Посмотреть сообщение
ОН триедин. Отец, Сын и Святой Дух.
Он триедин: Математик, Физик и Химик - супер доктор всех наук. (биолог из него не очень, людей из обезьян создал - фи!)
__________________
Собакам и мексиканцам вход воспрещён © The Hateful Eight
Viktior вне форума   Ответить с цитированием
  
Старый 02.09.2016, 12:19   #208
E13 Меню пользователя E13 Мужской
Аватар для E13
Участник
Волгоград
Сообщений: 5363
Redrik,
Опять ты гонишь. И опять подгоняешь Бога под Матрицу.
Яже тебе говорю - либо ОН аналогичен Матрице и все мы плод ЕГО фантазии. Либо Он занят более важными делами, а на рулежку определил физику.
Ты определись КАКОЙ ОН.
Ато я с тобой дискуссию не могу вести, пока не осознаю твое понимание.
Ггг, я-то определился . Бог - штука неделимая, как по мне. Он везде и во всём. В физике в том числе. Но либо он лишён сознания в конвенциальном смысле этого слова, либо спит. Что, в принципе, одно и то же.

Тогда скажи внутри этой галлюцинации есть междуобъектные законы ?

Ну к примеру, вопрос - гиря, отпущенная над ногой на ногу упадет ?
Законы есть, но либо они сложнее, чем о них сейчас говорят, либо воля, которой наделены другие соучастники этой галлюцинации (которая тоже часть божественной воли), может воздействовать на них.

По крайней мере, я не сомневаюсь в том, что возможно
а) читать мысли других людей; б) читать информацию о других людях/событиях через разные "непризнанные" системы и в какой-то мере предсказывать будущее; в) влиять на окружающие события своими намерениями (без механического приложения сил).

Потому что с этим лично сталкивался. Объяснить это современная наука не может, скорее может сказать, что мне показалось .

А как ?
Либо ОН рулит ВСЕМ Миром, либо ему не досуг и бОльшую часть рулежки он отдал физике, а сам вмешивается в эту жизнь по мере необходимости.
Ты как-нибудь выбери одно.
Лучше сразу два . Он рулит, но не как активный субъект. Потому что иначе нам пришлось бы либо признать полную автономность души/воли человека/мира как такового (что имхо неверно, поскольку тогда Бог получается просто отдельным существом - с большими возможностями, конечно), либо признать за человеком отсутствие какой бы то ни было свободной воли.

Идея "сна" это противоречие разрешает. Как об этом говорили мистики, "бог - это круг, центр которого везде, а радиус - нигде". Каждая часть нашего мира божественна, у всего есть душа и воля, в которой отражается Бог.
__________________
KGS 4k player
-----------
All the players marching to a different drum
The rhythm of the war dance and the beat goes on
E13 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.09.2016, 12:54   #209
fb03 Меню пользователя fb03 Мужской
Аватар для fb03
Участник
Волгоград
Сообщений: 4194
Сообщение от E13 Посмотреть сообщение
По крайней мере, я не сомневаюсь в том, что возможно
а) читать мысли других людей; б) читать информацию о других людях/событиях через разные "непризнанные" системы и в какой-то мере предсказывать будущее; в) влиять на окружающие события своими намерениями (без механического приложения сил).

Потому что с этим лично сталкивался. Объяснить это современная наука не может, скорее может сказать, что мне показалось .
угу. При этом вы убеждаете нас, что всё нас окружающее, в том числе гиря упавшая на ногу и шопипецкая боль от этого - нам кажется
__________________
Если вы произнесёте достаточно большую ложь и будете её повторять, то люди в итоге в неё поверят.
Й.Геббельс
fb03 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.09.2016, 12:59   #210
E13 Меню пользователя E13 Мужской
Аватар для E13
Участник
Волгоград
Сообщений: 5363
fb03,
угу. При этом вы убеждаете нас, что всё нас окружающее, в том числе гиря упавшая на ногу и шопипецкая боль от этого - нам кажется
Это действительно "вам кажется". Потому что боль субъективна, и без субъекта не может существовать.

Названные мной штуки вполне сойдут за галлюцинации. Но, научись ими люди пользоваться, эти галлюцинации получились бы весьма полезны, как мне кажется.
__________________
KGS 4k player
-----------
All the players marching to a different drum
The rhythm of the war dance and the beat goes on
E13 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.09.2016, 13:20   #211
fb03 Меню пользователя fb03 Мужской
Аватар для fb03
Участник
Волгоград
Сообщений: 4194
Всё понятно
__________________
Если вы произнесёте достаточно большую ложь и будете её повторять, то люди в итоге в неё поверят.
Й.Геббельс
fb03 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.09.2016, 14:11   #212
E13 Меню пользователя E13 Мужской
Аватар для E13
Участник
Волгоград
Сообщений: 5363
fb03,
Всё понятно
Обстоятельный ответ
__________________
KGS 4k player
-----------
All the players marching to a different drum
The rhythm of the war dance and the beat goes on
E13 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.09.2016, 18:48   #213
Redrik Меню пользователя Redrik Мужской
Аватар для Redrik
Участник
Stalingrad
Сообщений: 14020
Сообщение от Viktior Посмотреть сообщение
Он триедин: Математик, Физик и Химик - супер доктор всех наук. (биолог из него не очень, людей из обезьян создал - фи!)
Ты уверен, что человека Он создал из обезьяны ?
Я когда выезжаю на наши дороги чую, что обезьяны вправе обижаться на такие заявления.

Сообщение от hasslich Посмотреть сообщение
это кто эти понятия различает?
Философы.

С недавних пор физики начали вяло эту тему раскручивать.
Но недавно нашел прелюбопытнейшую гипотезу, типа гравитация существует вне рамок Нашей Вселенной (ну тоесть той, которая образовалась после БВ), а типа того, что гравитация была и ДО БВ.
А если так, то существует нечто БОЛЬШЕЕ, чем Наша Вселенная.
Сообщение от hasslich Посмотреть сообщение
видимо, сжатое в точку пространство не очень долго может находится в покое
Но если крутить далее, то все равно приходим к бесконечности.
Следовательно, кто-то там есть.
Сообщение от hasslich Посмотреть сообщение
его вообще вряд ли есть.
А вот это вопрос веры.
А вера, как ты понимаешь, вещь интимная. Кто-то верит. Кто-то нет.
Кто-то верит в Магомета, кто в Аллаха, кто в Исуса
Кто ни во что не верит, даже в чорта назло всем.
Харошую религию придумали индусы.
Что мы отдав концы не умираем насовсем

Стремилась ввысь душа твоя -
Родишься вновь с мечтою,
Но если жил ты как ......

Впрочем я отвлекся
http://www.kulichki.com/vv/pesni/kto...-magometa.html

Сообщение от E13 Посмотреть сообщение
Бог - штука неделимая, как по мне. Он везде и во всём. В физике в том числе. Но либо он лишён сознания в конвенциальном смысле этого слова, либо спит.
Ну тоесть физикой он рулит. Но если захочет. А так не особенно вмешивается.
Я правильно понял ?

---------- Сообщение добавлено 02.09.2016 19:00 ----------

Сообщение от fb03 Посмотреть сообщение
угу. При этом вы убеждаете нас, что всё нас окружающее, в том числе гиря упавшая на ногу и шопипецкая боль от этого - нам кажется
Хуже!
Убеждает нас, что то, что и ты и я видим одну и ту же гирю, которую, скажем весельчак hasslich роняет на ногу E13 - все это коллективные галлюцинации нас четверых одновременно и еще случайных свидетелей, медиков и вообще. И все видят одно и тоже.
Но при этом, галлюцинации подчиняются законам физики, которые создал Бог и Он же этой физикой рулит, если захочет, потому что и сама физика есть плод наведенной галлюцинации Им же.

Банально сократив галлюцинацию в этом уравнении (как избыточный член) поучаем, что Бог - Матрица и тогда ВСЕ в мире галлюцинация и физики просто не существует. (ога. либо Бога вообще нет, а есть банальная физика)

Но E13 - говорит, что одновременно есть и физика, созданная Богом, и галлюцинация, наведенная Богом.


Я уже вторую неделю ржу. Но E13 не сдается.
Redrik вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.09.2016, 19:27   #214
E13 Меню пользователя E13 Мужской
Аватар для E13
Участник
Волгоград
Сообщений: 5363
Redrik,
Ну тоесть физикой он рулит. Но если захочет. А так не особенно вмешивается.
Я правильно понял ?
Не совсем. Он не рулит, он и есть физика с одной стороны. И он не является в этой теме самостоятельным игроком - с другой стороны.

Но E13 - говорит, что одновременно есть и физика, созданная Богом, и галлюцинация, наведенная Богом.
Как я уже говорил, недостаток образования сказывается. Но вы смейтесь, почему нет-то? Не для ума, так для здоровья польза будет
__________________
KGS 4k player
-----------
All the players marching to a different drum
The rhythm of the war dance and the beat goes on
E13 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.09.2016, 19:50   #215
Redrik Меню пользователя Redrik Мужской
Аватар для Redrik
Участник
Stalingrad
Сообщений: 14020
E13, ну хорошо.
Оставим Бога,

Физические законы-то хотя бы есть ?
Физика подчиняется же Им созданным правилам.

Ну тоесть, гиря-то палюбому упадет на ногу, если Он не вмешается.
Я все правильно понимаю ?
Redrik вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.09.2016, 20:05   #216
E13 Меню пользователя E13 Мужской
Аватар для E13
Участник
Волгоград
Сообщений: 5363
Redrik, гиря не по-любому упадёт. В разных условиях одна и та же гиря будет вести себя по-разному. И нога. И даже небо, даже Аллах!
__________________
KGS 4k player
-----------
All the players marching to a different drum
The rhythm of the war dance and the beat goes on
E13 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.09.2016, 20:28   #217
Redrik Меню пользователя Redrik Мужской
Аватар для Redrik
Участник
Stalingrad
Сообщений: 14020
E13, например ?
Redrik вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.09.2016, 20:29   #218
fb03 Меню пользователя fb03 Мужской
Аватар для fb03
Участник
Волгоград
Сообщений: 4194
Дискуссия ради дискуссии.
__________________
Если вы произнесёте достаточно большую ложь и будете её повторять, то люди в итоге в неё поверят.
Й.Геббельс
fb03 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.09.2016, 20:30   #219
E13 Меню пользователя E13 Мужской
Аватар для E13
Участник
Волгоград
Сообщений: 5363
Redrik,
E13, например ?
Например, уроните себе гирю на ногу в космосе.
__________________
KGS 4k player
-----------
All the players marching to a different drum
The rhythm of the war dance and the beat goes on
E13 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.09.2016, 20:34   #220
hasslich Меню пользователя hasslich Мужской
Аватар для hasslich
Участник
Волгоград
Сообщений: 15131
Сообщение от E13 Посмотреть сообщение
Как я уже говорил, недостаток образования сказывается.
Видать много у тебя травы образовывается

---------- Сообщение добавлено 02.09.2016 20:34 ----------

Сообщение от Redrik Посмотреть сообщение
Но если крутить далее, то все равно приходим к бесконечности.
Следовательно, кто-то там есть.
ничего не следовательно

---------- Сообщение добавлено 02.09.2016 20:35 ----------

Сообщение от Redrik Посмотреть сообщение
А если так, то существует нечто БОЛЬШЕЕ, чем Наша Вселенная.
да. существовала другая вселенная из черной дыры которой образовалась наша вселенная.

---------- Сообщение добавлено 02.09.2016 20:36 ----------

Сообщение от E13 Посмотреть сообщение
Например, уроните себе гирю на ногу в космосе.
__________________
какой космос, еретик? там же хрустальная сфера
__________________
над людьми не издеваюсь
я людям даже не хамлю
но за людей я лишь считаю
себя и пару человек
hasslich вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.09.2016, 20:41   #221
Redrik Меню пользователя Redrik Мужской
Аватар для Redrik
Участник
Stalingrad
Сообщений: 14020
Сообщение от hasslich Посмотреть сообщение
ничего не следовательно
Ну или так
=======
Я же говорю - вопрос веры.
В принципе недоказуемо.
Да и стараться, как то стремно.
Сообщение от E13 Посмотреть сообщение
Например, уроните себе гирю на ногу в космосе.
Вы прям как ужъ на сковородъке.
Я же сказал - "уроните".
Значит по умолчанию имеется в виду место, эксперимента, где есть притяжение. Причем схожее с земным.
Марс Венера Луна Ганимед и даже Ио, конечно подойдут.
Но зачем на все эти качели ?

Итак при каких условиях-то гиря не упадет ?

---------- Сообщение добавлено 02.09.2016 20:44 ----------

Сообщение от fb03 Посмотреть сообщение
Дискуссия ради дискуссии.
Троллинг рулез!
Redrik вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.09.2016, 20:47   #222
E13 Меню пользователя E13 Мужской
Аватар для E13
Участник
Волгоград
Сообщений: 5363
Redrik,
так при каких условиях-то гиря не упадет ?
Можно к руке привязать, например. Или повесить достаточно сильный магнит - конечно, если он на гирю подействовать сможет.
__________________
KGS 4k player
-----------
All the players marching to a different drum
The rhythm of the war dance and the beat goes on
E13 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.09.2016, 20:50   #223
Redrik Меню пользователя Redrik Мужской
Аватар для Redrik
Участник
Stalingrad
Сообщений: 14020
E13, ну тоесть физику Вы не отвергаете, и Бога к гире не привязываете.
Я правильно понял ?
Redrik вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.09.2016, 20:56   #224
E13 Меню пользователя E13 Мужской
Аватар для E13
Участник
Волгоград
Сообщений: 5363
Redrik,
E13, ну тоесть физику Вы не отвергаете, и Бога к гире не привязываете.
Я правильно понял ?
Как же не привязываю? Можно и привязать! Берём Бога - любую его часть, и если помнить, что он есть всё, - потом берём гирю, достаточно прочную верёвку и вяжем.
__________________
KGS 4k player
-----------
All the players marching to a different drum
The rhythm of the war dance and the beat goes on
E13 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.09.2016, 21:01   #225
Redrik Меню пользователя Redrik Мужской
Аватар для Redrik
Участник
Stalingrad
Сообщений: 14020
Сообщение от E13 Посмотреть сообщение
Можно и привязать! Берём Бога - любую его часть, и если помнить, что он есть всё, - потом берём гирю, достаточно прочную верёвку и вяжем.
E13, стесняюсь поинтересоваться - а зачем ?
(кстати, Вы богохульствуете).

Что проку привязать Святой Дух к гире ?
Да и невозможно это. Он как бы безтелесный. Вязать, собственно, нечего.
================================================== ====
Ладно.
Выходит так, что Бог не вмешивается в процесс падения гири на Вашу ногу.
Это логично и разумно с его стороны.

Я правильно понял ?
Redrik вне форума   Ответить с цитированием
Философия и религия - Обсуждение различных религий и философских школ. Учения, эзотерика, оккультные науки, астрология.
Волгоградский форум » Общие » О жизни » Философия и религия »  «Да ни черта мы не знаем»
Ответ

компьютерные курсы для начинающих в кузьминкахhttp://alkasaкерамика будущего этнакурсы визажистов ценачасы настенные в офис купить

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Какого черта втут происходит?! Евлампий Флейм 3862 02.12.2016 14:41
какого черта А я причем? Кино 0 10.07.2015 21:28
Победа. Что мы о ней знаем? Zebra21 Политика 186 27.08.2007 11:28
Черта, за которую мы не переступим! marinda Интим 29 05.04.2005 15:53

© 2001 - 2016 ВОЛГОГРАДСКИЙ ФОРУМ
Полное или частичное копирование материалов с сайта разрешено только при обязательном указании автора и прямой гиперссылки на материал.
Rambler's Top100 Рейтинг@Mail.ru