18+ 
Волгоградский форум - Главный форум Волгограда.   

  

Ответ
Волгоградский форум » Общие » О жизни » Философия и религия »  «Да ни черта мы не знаем»
Философия и религия - Обсуждение различных религий и философских школ. Учения, эзотерика, оккультные науки, астрология.
 
Опции темы Поиск в этой теме
Старый 08.09.2016, 02:51   #326
Магадан Меню пользователя Магадан Мужской
Аватар для Магадан
Участник
le sovoque
Сообщений: 8973
Сообщение от Redrik Посмотреть сообщение
E13, назвать честным человека, который говорит, что надо до его уровня изучить чуть ли не всего Юнга, а на поверку оказывается, что всего-то одну публикацию наверно можно.
Но с известной долей допущения.
Если человек считает приемлемым поддерживать шутовскую манеру общения на темы в которых это почти невозможно допустить, вполне логично объяснить ему, что в выбранном примитивном ключе, разговор теряет смысл интеллектуального и приобретает характер общения с низшим приматом, а это недопустимо.

И твое желание, какими то лулзами подобратся здесь, не всех может так же беспокоить как и тебя.
__________________
Тот, чьи суждения опираются на идею личного комфорта, невосприимчив к оценкам с позиций нравственности: совесть, нормальному человеку часто создает дискомфорт и вызывает неудобную рефлексию.
Магадан вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.09.2016, 06:39   #327
Redrik Меню пользователя Redrik Мужской
Аватар для Redrik
Участник
Stalingrad
Сообщений: 14020
Сообщение от Магадан Посмотреть сообщение
Если человек считает приемлемым поддерживать шутовскую манеру общения на темы в которых это почти невозможно допустить,
Видный западный экономист второй половины 19-го века Карл Маркс, в предисловии к своей философской монографии К "Критике гегелевской философии права" высказал мысль, которая детминировала излишнюю академичность некоторых положений бытия.
В настоящее время, в слегка перефразированном виде, но при этом с тем же самым смыслом она в широких средах плебса употребляется в следующем виде "смеясь, человечество расстается со своим прошлым"
Существуют расширенные варианты этой фразы - "смеясь, человечество расстается со своими страхами"
"смеясь, человечество расстается со своим невежеством"

Таким образом, виднейший ученый в своей философской монографии постулировал примат индивида к критическому отношению с окружающим миром.
Одной из формой критического отношения и есть шутовство, скоморошничество, ирония, сатира, которая, на минуточку, насчитывает традиции более двух тысячелетий.
Отсюда вывод - Вы не имеете морального права распространять собственную личную волю на окружающих индивидов.
Redrik вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.09.2016, 06:40   #328
E13 Меню пользователя E13 Мужской
Аватар для E13
Участник
Волгоград
Сообщений: 5369
Redrik,
E13, назвать честным человека, который говорит, что надо до его уровня изучить чуть ли не всего Юнга, а на поверку оказывается, что всего-то одну публикацию наверно можно.
Но с известной долей допущения.
Вот, собственно, хороший пример.

а) я ничего не говорил насчёт изучения "всего Юнга";
б) конкретно Septem Sermones была приведена как пример хорошей мистической работы в ответ на один конкретный вопрос - где хорошо написано о Боге;
в) не поверите, но Юнга вообще не надо изучать. Просто он - единственный человек, который связно писал о психике и вещах, которые можно отнести к мистическим. Знакомство с ним полезно - не более чем. А отсутствие знакомства может быть компенсировано более общими представлениями.

Далее, конкретно Septem Sermones вообще выбивается из остальных работ Юнга, поскольку относится не к психологии, а к мистической и, возможно, визионерской прозе. Изучать по ней Юнга нельзя.

В общем, в этой фразе вы сильно переврали смысл моих сообщений.

Считать человека компетентным, который не имеет представления о дуализме , который описан в школьных учебниках за 9-й или 10-й класс, на крайняк заглянуть в Википедию.
Тоже можно. Но опять-таки с изрядным запасом оптимизма.
Далее, я ни слова не сказал о дуализме. О нём просто не заходил разговор. Хотя замечу, что не помню, чтобы философия изучалась в школе, а учебники ВУЗовского уровня - срань ещё та. В особенности по части т.н. "Основного вопроса философии", который является скорее предметом индоктринации, чем действительно "основным вопросом".

Таким образом, тут снова странное передёргивание моих слов, вообще не пойми с какого повода.

Есть приятные исключения.
В конце-концов троллинг есть выставить оппоненту кривое зеркало.
НО ВЕДЬ ЗЕРКАЛО же.
Это когда вы понимаете, о чём говорит человек. И действительно отражаете его точку зрения, а не ведёте диалог в стиле "пьяный и радиоточка".
__________________
KGS 4k player
-----------
All the players marching to a different drum
The rhythm of the war dance and the beat goes on
E13 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.09.2016, 06:50   #329
Redrik Меню пользователя Redrik Мужской
Аватар для Redrik
Участник
Stalingrad
Сообщений: 14020
Сообщение от Магадан Посмотреть сообщение
вполне логично объяснить ему, что в выбранном примитивном ключе, разговор теряет смысл интеллектуального и приобретает характер общения с низшим приматом, а это недопустимо.
Вы не в полной мере были внимательны и вдумчивы в отношении проходящей на страницах настоящего топика дискуссии.
Я с удовольствием последовал бы Вашему совету, если бы мой оппонент хотя бы в общих чертах поделился бы основными положениями своего мировоззрения на тему дискуссии.
Однако, не имея достоверной информации об этих положения, имея уклончивые и высокомерные ответы я вполне, как мне представляется разумно, предпочел не обострять градус дискуссии (извиняюсь за каламбурность) и перевести все в шутливую форму разговора, которая, по моему мнению, должна была бы стимулировать и мотивировать оппонента на ответные шаги по просвещению заблудших душ (тоесть меня) к свету просвещения.
Увы и этого не последовало, что окончательно сняло с меня все морально-этические обязательства и допущения переведя их на плоскость законодательного контекста.
Что здесь нелогичного ?

---------- Сообщение добавлено 08.09.2016 06:51 ----------

Сообщение от Магадан Посмотреть сообщение
И твое желание, какими то лулзами подобратся здесь, не всех может так же беспокоить как и тебя.
Согласен.
Сегодня в завтрашний день не все могут смотреть. Вернее смотреть могут не только лишь все, мало кто может это делать
Redrik вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.09.2016, 06:56   #330
E13 Меню пользователя E13 Мужской
Аватар для E13
Участник
Волгоград
Сообщений: 5369
Пы.Сы. Вот по приколу для проверки попробовал поискать "Основной вопрос философии" в англонете. В рунете сразу куча одинаковых ответов про материализм и идеализм.

А в англонете сразу нашлось только вот это. И то с ремаркой "The following article is from The Great Soviet Encyclopedia (1979). It might be outdated or ideologically biased".

К вопросу о компетентности, о да.
__________________
KGS 4k player
-----------
All the players marching to a different drum
The rhythm of the war dance and the beat goes on
E13 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.09.2016, 06:58   #331
Redrik Меню пользователя Redrik Мужской
Аватар для Redrik
Участник
Stalingrad
Сообщений: 14020
Сообщение от E13 Посмотреть сообщение
б) конкретно Septem Sermones была приведена как пример хорошей мистической работы в ответ на один конкретный вопрос - где хорошо написано о Боге;
Дружище.
Принцип тривиальной и банальной честности говорит о том, что если у Вас есть что сказать и высказать - то говорите, а уж потом ссылайтесь на авторитеты.

Сообщение от E13 Посмотреть сообщение
В общем, в этой фразе вы сильно переврали смысл моих сообщений.
Я понял то, что я понял.
БОЛЕЕ ТОГО, дальнейшая дискуссия никак меня в этом понимании не переубедила. Скорее наоборот. Утвердила.
Вы же не снизошли до того, чтобы поделиться своим знанием/опытом.

Сообщение от E13 Посмотреть сообщение
Это когда вы понимаете, о чём говорит человек. И действительно отражаете его точку зрения, а не ведёте диалог в стиле "пьяный и радиоточка".
Ну так не я же первым начал.
================

Вы, кстати, до сих пор пытаетесь докопаться до глубины наших с Вами межличностных отношений. Но по теме дискуссии так и не высказались.

---------- Сообщение добавлено 08.09.2016 07:00 ----------

Сообщение от E13 Посмотреть сообщение
Вот по приколу для проверки попробовал поискать "Основной вопрос философии" в англонете. В рунете сразу куча одинаковых ответов про материализм и идеализм.
А СВОИХ МЫСЛЕЙ НЕТ ?????
Redrik вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.09.2016, 07:01   #332
E13 Меню пользователя E13 Мужской
Аватар для E13
Участник
Волгоград
Сообщений: 5369
если бы мой оппонент хотя бы в общих чертах поделился бы основными положениями своего мировоззрения на тему дискуссии
Ваш оппонент вначале оценивает, насколько уместен тот или иной разговор, взвешивая точку зрения собеседника, его упоротость/упёртость, желание услышать или желание высказаться. И принимает решение, насколько много и как подробно имеет смысл озвучивать свои взгляды.

Кому-то это просто не нужно. Кто-то недостаточно вдумчив, и вместо того, чтобы задаться озвученной проблемой, скорее пришлёт школоло-картинку. Кто-то видит только собственную точку зрения. В таких случаях разговор имеет не много смысла.
__________________
KGS 4k player
-----------
All the players marching to a different drum
The rhythm of the war dance and the beat goes on
E13 вне форума   Ответить с цитированием
  
Старый 08.09.2016, 07:04   #333
Redrik Меню пользователя Redrik Мужской
Аватар для Redrik
Участник
Stalingrad
Сообщений: 14020
Сообщение от E13 Посмотреть сообщение
The following article is from The Great Soviet Encyclopedia (1979). It might be outdated or ideologically biased
Прекрасно.
Особенно то, что духовное и материально вообще-то, практически, никак не пересекается.

ХУЖЕ !
Не пересекается даже материальное и трансцедентальное, хотя они-то имеют общие границы.
Redrik вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.09.2016, 07:05   #334
E13 Меню пользователя E13 Мужской
Аватар для E13
Участник
Волгоград
Сообщений: 5369
Redrik,
Дружище.
Принцип тривиальной и банальной честности говорит о том, что если у Вас есть что сказать и высказать - то говорите, а уж потом ссылайтесь на авторитеты.
Дык где-то выше сказал. Но был уличён в том, что много говорю и мало знаю. Пришлось прибегнуть к знаниям.

Вы, кстати, до сих пор пытаетесь докопаться до глубины наших с Вами межличностных отношений. Но по теме дискуссии так и не высказались.
На личности перешёл не я. И "докапываюсь" я, отвечая на конкретные обвинения меня в нечестности и некомпетеноности. Которые оказались вашей выдумкой в итоге.

А СВОИХ МЫСЛЕЙ НЕТ ?????
Сказал человек, который обвинил меня в незнании того, что проходят в школе. Нет уж простите, если речь за школу - я и отвечаю с точки зрения программы, а не своей собственной. Моя-то под сомнение поставлена - я нечестен и некомпетентен, о да.
__________________
KGS 4k player
-----------
All the players marching to a different drum
The rhythm of the war dance and the beat goes on
E13 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.09.2016, 07:06   #335
Redrik Меню пользователя Redrik Мужской
Аватар для Redrik
Участник
Stalingrad
Сообщений: 14020
Сообщение от E13 Посмотреть сообщение
Ваш оппонент вначале оценивает, насколько уместен тот или иной разговор, взвешивая точку зрения собеседника, его упоротость/упёртость, желание услышать или желание высказаться. И принимает решение, насколько много и как подробно имеет смысл озвучивать свои взгляды.
Оставьте. Я просто троллю Магадана и несу всякую чушь.
Он несусветно заумными фразами несет всякую ботву. Я тоже дискутируя с ним несу всякую ботву его уровня.

---------- Сообщение добавлено 08.09.2016 07:07 ----------

Сообщение от E13 Посмотреть сообщение
Сказал человек, который обвинил меня в незнании того, что проходят в школе. Нет уж простите, если речь за школу - я и отвечаю с точки зрения программы, а не своей собственной. Моя-то под сомнение поставлена - я нечестен и некомпетентен, о да.
Вообще-то я пытался с Вами дойти до границ, где кончается физический мир и начинается транцедентальный.
"Вы же сказали, что гиря не упадет."
Redrik вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.09.2016, 07:09   #336
E13 Меню пользователя E13 Мужской
Аватар для E13
Участник
Волгоград
Сообщений: 5369
Redrik,
ХУЖЕ !
Не пересекается даже материальное и трансцедентальное, хотя они-то имеют общие границы.
Насчёт непересечения духовного с материальным - спорно. То, что "ауру можно сфотографировать" и прочее подобное, я не верю (хотя увидеть - можно; но это будет не совсем однозначное "увидеть"). А вот то, что духовная практика может привести к ощутимым материальным изменениям (здоровье, достаток и т.п.) - в этом убедился на своём опыте. Но, конечно, слово "пересечение" тут можно по-разному понимать.

---------- Сообщение добавлено 08.09.2016 07:10 ----------

Redrik,
Вообще-то я пытался с Вами дойти до границ, где кончается физический мир и начинается транцедентальный.
"Вы же сказали, что гиря не упадет."
Кто её знает, эту гирю? Повторюсь, что всё зависит от условий
__________________
KGS 4k player
-----------
All the players marching to a different drum
The rhythm of the war dance and the beat goes on
E13 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.09.2016, 10:48   #337
Redrik Меню пользователя Redrik Мужской
Аватар для Redrik
Участник
Stalingrad
Сообщений: 14020
Сообщение от E13 Посмотреть сообщение
А вот то, что духовная практика может привести к ощутимым материальным изменениям (здоровье, достаток и т.п.) - в этом убедился на своём опыте. Но, конечно, слово "пересечение" тут можно по-разному понимать.
есть такой феномен.
Но он единичен и как бы нехарактерен. Проще говоря он принципиально не поддается изучению. Во всяком случае банальной физикой.
У меня дичайший скепсис, что это явление имеет духовные или транцедентальные истоки.
В конце концов (практически) все что мы чувствуем есть результат действия самых банальных гормонов и ферментов в крови (возможно и других веществ).
Человек чувствует облегчение состояния - следовательно в мозг не поступают импульсы раздражения.
Это не выздоровление, не функциональные изменения в организме. Это просто приглушенная реакция нервной системы. (ну что там будет с язвой желудка, если чел придет к медиуму? она что зарубцуется ? или вырастет новая печень ?)
Есть ли в этом явлении польза для больного - несомненно.
Особенно за счет исключения вторичных болевых реакций (утрировано, вторичная реакция это когда в место где болит хуже поступает кровь и все необходимые жизненные вещества. В результате и без того больной орган начинает еще больше загибаться)

Так вот говорить, что этот процесс запускается трансцедентальными методами, лично у меня нет никакого основания.
Человек слишком "толстое" создание для столь тончайших материй.

По крайней мере, физика говорит, что граница трансцедентальности лежит на атомном и ниже уровне.
Сложные молекулы уже мало подвержены ей. А выше так и тем более.

Тем не менее отрицать не буду. Врачевание аурой вполне наблюдаемое явление. Механизм его - покачто непонятен.
==============================
Тут я позволю себе отвлечься.
Одно время, на волне борьбы с наркотиками, были проведены ОГРОМНОЕ количество исследований т.н. состояния "ломки".
Наркоман испытывает сильнейшую физическую боль. Несомненно боль настолько высокой интенсивности должна хоть каким-то образом видна по изменению химического состава крови.

Ничего.

Так и не было найдено никаких агентов в крови, которые указывали бы на это. (сведения по состоянию на 2002 год, но, полагаю, что ничего не изменилось и лекарств от "ломки" так и не разработали)

В этом как бы эксперименте изначально не может быть никаких медиумов и какой-то внешней ауры.
Изменение состояния человека - очевидно.
Материальность происходящего не вызывает ни малейшего сомнения. Все компоненты этого эксперимента - изначально материальны.
Но веществ, вызывающих столь сильную боль (нервные ЭЛЕКТРИЧЕСКИЕ импульсы) найдено не было.

Второй пример.
Исследования ЛСД дали ошеломляющий результат. Оказывается всего лишь 30 тысяч (!!!!) молекул этого вещества могут дать ощутимое человеком состояние.
Но отыскать 30 тысяч молекул в теле человека..... задача, мягко говоря, непростая.
==============================
Наука ПОКА ЧТО просто не располагает инструментарием, который позволил бы улавливать те физические изменения в организме пациента, который вызывается медиумом.
Соответственно, даже невозможно с уверенностью сказать полезно ли это изменение или оно носит анаболитический (проще говоря, наркотический) характер.
Но то, что это воздействие вполне себе материальное - уверяю Вас.

Кстати, у меня есть самый банальный по нашей жизни пример - чел заболел. И вместо врачей потратил кучу денег и времени на медиумов, которые вполне хорошо, в течение пары лет поддерживали его. Попутно неся всякую чушь про ауру и прохождение чи(цы, праны) по меридианам.
Сейчас человек инвалид. Боли-то снимались. Функционал не лечился.
Когда он обратился к врачам оказалось, что единственный выход ампутация. Обратился бы вовремя - тоже самое, ампутация. Но лет через 20-25

Последний раз редактировалось Redrik; 08.09.2016 в 11:34.
Redrik вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.09.2016, 11:41   #338
E13 Меню пользователя E13 Мужской
Аватар для E13
Участник
Волгоград
Сообщений: 5369
Redrik,
ну что там будет с язвой желудка, если чел придет к медиуму? она что зарубцуется ? или вырастет новая печень ?
Хз насчёт этого. Могу сказать, что гастрит, по крайней мере, на видимом уровне, у меня прошёл. Из того, с чем доводилось сталкиваться, когда пробовал работать с целительством - убирание сыпи с кожи, головной боли, опухоли после ушиба, чего-то, похожего на микроинсульт (обычно у человека пару часов расколбас шёл - не мог писать, терял возможность распознавать предметы, заговаривался, и т.п.; в рамках моего участия прошло за 15 минут). Но там специфическое состояние сознания и интерес нужны юыди. У меня оно быстро растерялось.

Не буду ничего утверждать насчёт того, как это работало и действительно ли это работало, но результаты были интересные, так или иначе.
__________________
KGS 4k player
-----------
All the players marching to a different drum
The rhythm of the war dance and the beat goes on
E13 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.09.2016, 12:27   #339
Redrik Меню пользователя Redrik Мужской
Аватар для Redrik
Участник
Stalingrad
Сообщений: 14020
Сообщение от E13 Посмотреть сообщение
Могу сказать, что гастрит, по крайней мере, на видимом уровне, у меня прошёл
Это не болезнь, это комплекс болезней объединенных в одно понятие - гастрит.
Одной из причин является неправильная работа нервной системы.
Сообщение от E13 Посмотреть сообщение
Из того, с чем доводилось сталкиваться, когда пробовал работать с целительством - убирание сыпи с кожи,
Нейродермит ? (нервные нарушения ?)
Сообщение от E13 Посмотреть сообщение
головной боли,
Ну это точно нервное.
Сообщение от E13 Посмотреть сообщение
опухоли после ушиба,
тоже
Сообщение от E13 Посмотреть сообщение
чего-то, похожего на микроинсульт
Это врядли. Инсультные изменения это физические, функциональные изменения и они диагностируются только томографией.

Сообщение от E13 Посмотреть сообщение
Не буду ничего утверждать насчёт того, как это работало и действительно ли это работало, но результаты были интересные, так или иначе.
Ну я видел что-то аналогичное.

И всегда эта тема имела под собой воздействие именно на нервную систему пациента. Функционал не лечил и не вылечил никто.

Признаться, тема меня заинтересовала, но хорошо покопавшись в литературе я понял, что сами медиумы вообще не в курсе инструментария. Все как бы по наитию. А следовательно скальпелем можно вылечить, а можно и зарезать.
А наука, хорошо копнув вглубь явления, уперлась в невозможность НА ДАННОМ ЭТАПЕ РАЗВИТИЯ техники каким-либо образом исследовать это явления.
Ну и забила не это дело. Что правильно.

В целом вопрос целительства сильно дискуссионен. И большинство авторов приходит к мысли, что это скорее вредно.
По причине снятия симптоматики на фоне отсутствия функционального лечения.

Ну как-то так.

==================
Если копнуть вглубь истории, то вопрос лекарства уходит корнями в те далекие века, когда не существовало ни антибиотиков, ни обезболивающих.
У людей просто не было выбора - дико страдать или обратиться к медиуму.
Таким образом, эта практика развилась и дала многовековые традиции.
Но нынче же на дворе 21 век.
В ближайшие десятилетия (уверен) будет преодолен барьер биологического бессмертия.
Носиться же с ТЕМИ ЖЕ САМЫМИ ПРЕДСТАВЛЕНИЯМИ о человеке тех времен, когда небесная твердь вращалась вокруг Земной тверди - как то устарело.

---------- Сообщение добавлено 08.09.2016 12:27 ----------

Сообщение от E13 Посмотреть сообщение
Не буду ничего утверждать насчёт того, как это работало и действительно ли это работало, но результаты были интересные, так или иначе.
Работает.
Я и сам с лозою ходил.
Прикольно. Крутится. ХЗ как она это делает.
Да и не интересно мне это.
Redrik вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.09.2016, 13:10   #340
E13 Меню пользователя E13 Мужской
Аватар для E13
Участник
Волгоград
Сообщений: 5369
Redrik,
В целом вопрос целительства сильно дискуссионен. И большинство авторов приходит к мысли, что это скорее вредно.
По причине снятия симптоматики на фоне отсутствия функционального лечения.
Очень может быть. По крайней мере, лично не сталкивался, хотя слышал разное. У знакомой бабушка лечит, например. Дома инвалидная коляска стоит - говорят, чел на ней приехал, прожил у них несколько месяцев, и ушёл на своих двоих. Но это всё неподтверждённая информация.

Так или иначе, даже на уровне устранения симптомов всё это кажется довольно полезным. Если бы этим всерьёз кто-то всерьёз занялся, был бы хороший вклад в общество.
__________________
KGS 4k player
-----------
All the players marching to a different drum
The rhythm of the war dance and the beat goes on
E13 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.09.2016, 14:00   #341
Maxsimus Меню пользователя Maxsimus Мужской
Аватар для Maxsimus
Участник
fallen angel
Сообщений: 1754
Сообщение от hasslich Посмотреть сообщение
конечно не поймет. ведь в русской ни строчки про ее разоблачение. интересно, почему?
но вот, есть статейка под стать вашим "дневникам":
http://mystage.ru/?p=572
и еще:
http://paranormal-news.ru/news/evsap...15-10-05-11382

любой "паранормальной" фигне есть вполне нормальное, земное объяснение.
вечером постараюсь ответить, на работе к сожалению нет возможности, доступ заблокирован, а с телефона неудобно.

Можете пока ответить на два вопроса:
1. По ссылке на 37 минуте небольшая дискуссия по поводу Розы Кулешовой.
Вы к какой точке зрения больше склоняетесь, к мнению скептика или Евгения Лильина?
https://youtu.be/1UJjUu-iwkg

2. Что вы думаете по поводу теории иллюзорности мира, ну по типу того что было показано в "Матрице".

P.S. Наконец-то к 14 странице тема начала походить на вменяемый дискус. Очень интересно.
__________________
Блог о моей эмиграции в США:
Instagram: my_emigration_to_usa
Maxsimus вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.09.2016, 14:01   #342
hasslich Меню пользователя hasslich Мужской
Аватар для hasslich
Участник
Волгоград
Сообщений: 15133
Сообщение от Redrik Посмотреть сообщение
В ближайшие десятилетия (уверен) будет преодолен барьер биологического бессмертия.
широким массам будет отказано в доступе)

---------- Сообщение добавлено 08.09.2016 15:02 ----------

Сообщение от Maxsimus Посмотреть сообщение
Что вы думаете по поводу теории иллюзорности мира, ну по типу того что было показано в "Матрице".
Нео, это твой шанс!)
Сообщение от hasslich Посмотреть сообщение
на работе к сожалению нет возможности, доступ заблокирован
__________________
над людьми не издеваюсь
я людям даже не хамлю
но за людей я лишь считаю
себя и пару человек
hasslich вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.09.2016, 14:16   #343
Redrik Меню пользователя Redrik Мужской
Аватар для Redrik
Участник
Stalingrad
Сообщений: 14020
Сообщение от hasslich Посмотреть сообщение
широким массам будет отказано в доступе)
не вполне. Я специально поставил слово "биологическое" бессмертие.
Там просто вылазит экономическая проблема.
До какого времени имеет смысл ДЛЯ САМОГО человека тратить деньги на поддержание собственной жизни. Иными словами молодость и радостное состояние детства никто не вернет. Силы не вернуться. Человек будет также, как и положено, дряхлеть и увядать.
Просто процесс этот сделается сильно затянутым. В идеале на столетия. А с учетом замены собственных органов вновь выращенными - то и еще дольше.

Но гораздо более сложная проблема деградация мозга. Мозг же невозможно вырастить/заменить. В нем помещена вся сущность (личность, душа) человека.
Дело в том, что наши мыслительные способности небезграничны. Мозг вмещает ограниченное количество информации и она сильно подвержена деградации (забыванию).
Чем старее человек, тем менее устойчивы нейронные связи в коре головного мозга. Проще говоря жизнь-то биологически поддержать смогут, но от старческого маразма защитить смогут совсем нескоро и есть вероятность, что и невозможно это.
А если не будет нормально функционировать кора головного мозга - то вообще нахрена эта жизнь овоща ?
Ни пользы ни радости.

Как сказано в одном очень хорошем фантастическом фильме - "моему отцу *** лет. Он лет 50 назад просил его отпустить, но Совет Планеты убедительно попросил его остаться еще на некоторое время. Особо выдающихся людей мы просим не покидать этот мир и пожить подольше"
Redrik вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.09.2016, 19:32   #344
Магадан Меню пользователя Магадан Мужской
Аватар для Магадан
Участник
le sovoque
Сообщений: 8973
Сообщение от Redrik Посмотреть сообщение
Вы не в полной мере были внимательны и вдумчивы в отношении проходящей на страницах настоящего топика дискуссии.
Я с удовольствием последовал бы Вашему совету, если бы мой оппонент хотя бы в общих чертах поделился бы основными положениями своего мировоззрения на тему дискуссии.
Однако, не имея достоверной информации об этих положения, имея уклончивые и высокомерные ответы я вполне, как мне представляется разумно, предпочел не обострять градус дискуссии (извиняюсь за каламбурность) и перевести все в шутливую форму разговора, которая, по моему мнению, должна была бы стимулировать и мотивировать оппонента на ответные шаги по просвещению заблудших душ (тоесть меня) к свету просвещения.
Увы и этого не последовало, что окончательно сняло с меня все морально-этические обязательства и допущения переведя их на плоскость законодательного контекста.
Что здесь нелогичного ?
А ее и не надо обострять))) в том то и дело. Вопрос вообще так не стоял.

У человека есть абстракция, возможно с виду несколько странно выглядящая для тех, кто руководствуется справочным подходом. В этом нет ничего страшного. Скорее даже наоборот.

Скажем тема мистики с человеком рядом идет уже тысячелетия. Было бы удивительно если бы кто-то не подумал на каких основаниях ее можно не исключать из картины мира. Раз она такая настырная.

Заметь - не впихнуть, не впарить, а попробовать не исключать.
__________________
Тот, чьи суждения опираются на идею личного комфорта, невосприимчив к оценкам с позиций нравственности: совесть, нормальному человеку часто создает дискомфорт и вызывает неудобную рефлексию.
Магадан вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.09.2016, 23:11   #345
E13 Меню пользователя E13 Мужской
Аватар для E13
Участник
Волгоград
Сообщений: 5369
Maxsimus,
1. По ссылке на 37 минуте небольшая дискуссия по поводу Розы Кулешовой.
Вы к какой точке зрения больше склоняетесь, к мнению скептика или Евгения Лильина?
Я больше десяти лет посвятил изучению разных магических штук и видел всякое-странное. Но с тем, чтобы кто-то двигал предметы-гнул ложки-итп, ни разу не довелось сталкиваться. Один человек только утверждал, что он это умеет (крутой человек по моему имхо, да) - но мне лично он это ни разу не показывал.

Соответственно, я склонен считать такие явные демонстрации фикцией. Пока кто-то достоверный не продемонстрирует это, или пока сам не научусь это делать.

2. Что вы думаете по поводу теории иллюзорности мира, ну по типу того что было показано в "Матрице".
То, что человек считает миром, является реконструкцией, состоящей из нервных импульсов, знаний, склонностей и верований, живущей у него в голове. Думаю, это очень похоже на "Матрицу". Даже если "внешний мир" существует.
__________________
KGS 4k player
-----------
All the players marching to a different drum
The rhythm of the war dance and the beat goes on
E13 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.09.2016, 23:26   #346
hasslich Меню пользователя hasslich Мужской
Аватар для hasslich
Участник
Волгоград
Сообщений: 15133
Сообщение от E13 Посмотреть сообщение
Я больше десяти лет посвятил изучению разных магических штук и видел всякое-странное.
например? что из тобою виденного можно считать магическим?
Сообщение от E13 Посмотреть сообщение
То, что человек считает миром, является реконструкцией, состоящей из нервных импульсов, знаний, склонностей и верований, живущей у него в голове. Думаю, это очень похоже на "Матрицу". Даже если "внешний мир" существует.
__________________
Редрик все же вправил тебе мозги)

---------- Сообщение добавлено 08.09.2016 23:42 ----------

Как гнуть вилки
http://www.ellusionist.com/liquid-me...-strebler.html
__________________
над людьми не издеваюсь
я людям даже не хамлю
но за людей я лишь считаю
себя и пару человек
hasslich вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.09.2016, 23:50   #347
Магадан Меню пользователя Магадан Мужской
Аватар для Магадан
Участник
le sovoque
Сообщений: 8973
Сообщение от hasslich Посмотреть сообщение
Редрик все же вправил тебе мозги)
редерик не оперирует такими абстракциями. Если бы он это делал, ему бы пришлось признать что программные алгоритмы внутри этой реконструкции, теряют математическую связь с теми, которые работают в исходном для этой реконструкции варианте.
__________________
Тот, чьи суждения опираются на идею личного комфорта, невосприимчив к оценкам с позиций нравственности: совесть, нормальному человеку часто создает дискомфорт и вызывает неудобную рефлексию.
Магадан вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.09.2016, 23:52   #348
hasslich Меню пользователя hasslich Мужской
Аватар для hasslich
Участник
Волгоград
Сообщений: 15133
Магадан, что?
__________________
над людьми не издеваюсь
я людям даже не хамлю
но за людей я лишь считаю
себя и пару человек
hasslich вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.09.2016, 00:45   #349
E13 Меню пользователя E13 Мужской
Аватар для E13
Участник
Волгоград
Сообщений: 5369
hasslich,
например? что из тобою виденного можно считать магическим?
Например, когда по картам человеку, с которым было два с половиной диалога в Сети, рассказываешь об отношениях с девушкой, о которой никогда ничего не слышал.

Когда постороннему человеку рассказываешь о нём, просто посмотрев на него вживую/по фото.

Или когда рядом с близким человеком видишь нечто, что оказывается его мыслями-намерениями. Причём видишь в подробностях, до деталей.

Не говоря уже о вещах, когда после создания талисмана происходит подряд штук десять "совпадений", довольно неожиданных самих по себе, а в последовательности - тем более, дающих в результате то, на что этот талисман делался. И о разных видениях-снах-предчувствиях, которых вообще тонны.

Редрик все же вправил тебе мозги)
Бггг, вот она, сила слов, произнесённых в разных обстоятельствах! Говоришь в одних - тебе пишут ффуууу. Говоришь в других - пишут - о, наконец тебе мозги вправили!
__________________
KGS 4k player
-----------
All the players marching to a different drum
The rhythm of the war dance and the beat goes on
E13 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.09.2016, 00:56   #350
Магадан Меню пользователя Магадан Мужской
Аватар для Магадан
Участник
le sovoque
Сообщений: 8973
E13, рискуешь)
__________________
Тот, чьи суждения опираются на идею личного комфорта, невосприимчив к оценкам с позиций нравственности: совесть, нормальному человеку часто создает дискомфорт и вызывает неудобную рефлексию.
Магадан вне форума   Ответить с цитированием
Философия и религия - Обсуждение различных религий и философских школ. Учения, эзотерика, оккультные науки, астрология.
Волгоградский форум » Общие » О жизни » Философия и религия »  «Да ни черта мы не знаем»
Ответ

цены на билеты на концерт степаненко во владимире 17 декабряМатрас Pali Fibra Bambooкухня stosa купитьвредно ли одевать склеральные линзыfwf04ct

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Какого черта втут происходит?! Евлампий Флейм 3862 02.12.2016 14:41
какого черта А я причем? Кино 0 10.07.2015 21:28
Победа. Что мы о ней знаем? Zebra21 Политика 186 27.08.2007 11:28
Черта, за которую мы не переступим! marinda Интим 29 05.04.2005 15:53

© 2001 - 2016 ВОЛГОГРАДСКИЙ ФОРУМ
Полное или частичное копирование материалов с сайта разрешено только при обязательном указании автора и прямой гиперссылки на материал.
Rambler's Top100 Рейтинг@Mail.ru