18+ 
Волгоградский форум - Главный форум Волгограда.   

  

Ответ
Волгоградский форум » Домашний очаг » Домоводство » Ремонт и строительство »  Выравнивание пола стяжкой выдержит ли перекрытие
Ремонт и строительство - Всё о ремонте и строительстве.
 
Опции темы Поиск в этой теме
Старый 06.07.2016, 22:07   #51
БМ-31-12 Меню пользователя БМ-31-12
Участник
volgograd
Сообщений: 2226
Сообщение от modcomp Посмотреть сообщение
могут положить ЭППС в местах где нужен большой выравнивающий слой
клевая технология наверняка рекомендована производителем
БМ-31-12 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.07.2016, 10:11   #52
modcomp Меню пользователя modcomp Мужской
Участник
Волгоград
Сообщений: 5933
Сообщение от БМ-31-12 Посмотреть сообщение
клевая технология наверняка рекомендована производителем
т.е. наливать под теплые полы (часто по ЭППС) это технологично, а выравнивать полы нет?
modcomp вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.07.2016, 20:43   #53
Der Mensch Меню пользователя Der Mensch Мужской
Аватар для Der Mensch
Участник
Stalingrad
Сообщений: 1383
Задам вопрос чуть не в тему. Собрались лить стяжку, под ламинат и линолеум. Судя по порогам - стяжка около 8 см выходит, основание ровное (стяжка под лаги деревянных полов). Как лучше залить? Понравилась тема с полистиролбетоном, вопрос только в том, где взять гранулы полистирола. Или бросить на пол ЭППС? Вопрос только, нормально ли он будет держать стяжку поверх него.
PS Месить будем гравитационной мешалкой, вроде полистиролбетон ей нормально месится.
__________________
Экономика должна быть экономной — таково требование времени (с) Л. И. Брежнев
Der Mensch вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.07.2016, 21:04   #54
БМ-31-12 Меню пользователя БМ-31-12
Участник
volgograd
Сообщений: 2226
Сообщение от modcomp Посмотреть сообщение
т.е. наливать под теплые полы (часто по ЭППС) это технологично
и какая втам толщина наливного поверх эппс?
БМ-31-12 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.07.2016, 22:05   #55
modcomp Меню пользователя modcomp Мужской
Участник
Волгоград
Сообщений: 5933
точно не помню, но вроде как от 20 до 80 мм. Так же сильно зависит от используемого материала.
Так по Веберу:
- 6000 (ровнитель для пола быстротвердеющий) выравнивающий слой 10-250мм.
- fast level (наливной пол быстротвердеющий) - 3-60мм.
modcomp вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.07.2016, 22:11   #56
БМ-31-12 Меню пользователя БМ-31-12
Участник
volgograd
Сообщений: 2226
modcomp,ну 80 мм еще ладно. но вот 20 по эппс это деньги на ветер все полопается. я меньше 5-6 см цпс поверх эппс не рискую лить еще и кладочную сетку обычно

---------- Сообщение добавлено 08.07.2016 00:12 ----------

и какова будет цена этого 80мм наливного
БМ-31-12 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.07.2016, 22:52   #57
modcomp Меню пользователя modcomp Мужской
Участник
Волгоград
Сообщений: 5933
Сообщение от БМ-31-12 Посмотреть сообщение
но вот 20 по эппс это деньги на ветер все полопается. я меньше 5-6 см цпс поверх эппс не рискую лить еще и кладочную сетку обычно
это как лить ленточный фундамент под стены толщиной 80см. и уложить туда под тонну арматуры...
С какого перепугу она должна потрескаться? Трескается если не по технологии сделана. Нет демферных лент по периметру, нет отсечек между комнатами, не выдержан тепловой режим и т.д. Наливной пол сам достаточно прочная вещь (обычно прочность на сжатие больше 20МПа) так еще поверх него обязательно кладут напольное покрытие (ламинат, плитку, половую доску и т.д.) Мало кто пианино двигает по стяжке...так же нет смысла в сетках различных (прошлый век), обычно фибру добавляют.
Например, вебер 3000 (наливной пол финишный) толщина выравнивания слоем 0-5мм. !!
Выдерживает повышенные механические и истирающие нагрузки. в т.ч. от мебели на колесиках.
modcomp вне форума   Ответить с цитированием
  
Старый 07.07.2016, 23:21   #58
БМ-31-12 Меню пользователя БМ-31-12
Участник
volgograd
Сообщений: 2226
modcomp, на изгиб не выдерживает. я достаточно насмотрелся на лопнувшие вместе с плиткой вот такие вот стяжки
БМ-31-12 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.07.2016, 23:42   #59
modcomp Меню пользователя modcomp Мужской
Участник
Волгоград
Сообщений: 5933
не буду сейчас фантазировать, но у них есть спецы и консультант от Кнауф. Там все регламентировано и отработано. Они если берутся, то несут ответственность за будущие полы...
modcomp вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.07.2016, 00:27   #60
zyu-zik Меню пользователя zyu-zik
Участник
группы "В ухе"
Сообщений: 10729
наливной пол самое непрочное из того что существует. Функции у него другие совсем. На ЭППС бы наливать не стал. Даже на карбон уложенный на песок.
zyu-zik вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.07.2016, 01:23   #61
БМ-31-12 Меню пользователя БМ-31-12
Участник
volgograd
Сообщений: 2226
modcomp,слив засчитан

Сообщение от zyu-zik Посмотреть сообщение
На ЭППС бы наливать не стал
да фуфло это наливной поверх эппс
БМ-31-12 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.07.2016, 02:05   #62
zyu-zik Меню пользователя zyu-zik
Участник
группы "В ухе"
Сообщений: 10729
если бы хотя бы где-нибудь в природе существовал бы более или менее твердый наливной пол никто бы не шлифовал бы бетон, не выставлял маяки под виброрейки. Наливали бы по нивелирным точкам а потом миксером наливайку и готово крась. Прежде чем на эппс вообще что либо наливать (кроме масс бетона им пофигу продавят все как надо) надо убедится что эппс сам полностью лежит на базовой поверхности и нигде не качается не проминается.
zyu-zik вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.07.2016, 21:18   #63
modcomp Меню пользователя modcomp Мужской
Участник
Волгоград
Сообщений: 5933
Сообщение от zyu-zik Посмотреть сообщение
если бы хотя бы где-нибудь в природе существовал бы более или менее твердый наливной пол никто бы не шлифовал бы бетон, не выставлял маяки под виброрейки.
Еще раз повторюсь есть технологии наливки наливного пола. Пол получается достаточно прочный (20-22 МПа, для сравнения ПЦС дает 10-15 МПа, полусухая стяжка 7-9 МПа сам не проверял со слов представителя от Кнауф). Льют они не только в квартирах, но и производственных зданиях, больницах, офисах (по 400-600м2)... Представитель Кнауф уверяет, что на стяжку есть гарантия и ежели что, усе переделают
Если все таки хоться полусухую стяжку, то есть люди которые приедут со своим оборудованием и материалом и за пол дня сделают (могут и 50-80м2). Цена вопроса примерно 550-600 руб. с материалом...могут сделать хоть с топпингом (чуток подороже просто выйдет

Последний раз редактировалось modcomp; 08.07.2016 в 22:12.
modcomp вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.07.2016, 21:33   #64
БМ-31-12 Меню пользователя БМ-31-12
Участник
volgograd
Сообщений: 2226
Сообщение от modcomp Посмотреть сообщение
Пол получается достаточно прочный (20-22 МП
ну это ж на сжатие т.е. абсолютно пофег для заданных условий

---------- Сообщение добавлено 08.07.2016 23:35 ----------

modcomp,ты вообще о сопромате хоть какое то представление имеешь?
БМ-31-12 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.07.2016, 22:15   #65
modcomp Меню пользователя modcomp Мужской
Участник
Волгоград
Сообщений: 5933
мы о чем сейчас? о прочности покрытия или его несущей способности совместно с плитой? ЭППС это не воздушная полость под стяжкой (положи на него фанеру и заедь автомобилем...). Просто у нас мало кто льет правильно полы (особенно наливные). Например, в инструкции написано, что разбавить водой 6,5литра и посмотреть на пятно растекания, (которое должно например быть 50см.). Но вода бывает разная (жесткость, соли...) и для данного условия в одном месте нужно 7,5 литра воды, а в другом 9 литров. А народ написано на упаковке 6литров, значит так и положено... Есть по технологии подготовить основание, загрунтовать, отбить демферной лентой, разбить на карты и т.д. но народ считает что он умнее производителей и вендеров... можем сквозняк устроить, можем тепловой пушкой подсушить... а потом плачемся, что усе хреново и руки не с того места растут...

---------- Сообщение добавлено 08.07.2016 22:27 ----------

Ладно, хотите колхозить с пенопластовыми шариками, пожалуйста, ваше право...
modcomp вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.07.2016, 23:23   #66
БМ-31-12 Меню пользователя БМ-31-12
Участник
volgograd
Сообщений: 2226
modcomp, тебе уже зюзик сказал что у наливного весьма узкое применение и это не наливка стяжки поверх эппс
БМ-31-12 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.07.2016, 03:04   #67
zyu-zik Меню пользователя zyu-zik
Участник
группы "В ухе"
Сообщений: 10729
Knauf стяжка цементная

Прочность при сжатии: > 1,0 МПа
Прочность при изгибе: > 0,5 МПа

---------- Сообщение добавлено 09.07.2016 03:07 ----------

КНАУФ-ТРИБОН

Прочность при сжатии: более 15 МПа
Прочность при изгибе: более 5 МПа
zyu-zik вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.07.2016, 05:48   #68
kajuga Меню пользователя kajuga Мужской
Аватар для kajuga
Участник
Волгоград
Сообщений: 556
Сообщение от Der Mensch Посмотреть сообщение
Задам вопрос чуть не в тему. Собрались лить стяжку, под ламинат и линолеум. Судя по порогам - стяжка около 8 см выходит, основание ровное (стяжка под лаги деревянных полов). Как лучше залить? Понравилась тема с полистиролбетоном, вопрос только в том, где взять гранулы полистирола. Или бросить на пол ЭППС? Вопрос только, нормально ли он будет держать стяжку поверх него.
PS Месить будем гравитационной мешалкой, вроде полистиролбетон ей нормально месится.
я,кстати, купил в леруа пачки 3 5 сантиметровых плит этих - планировал их под основание. На балконе валяются сейчас, использовать не буду, и так легкая получается.
kajuga вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.07.2016, 14:16   #69
leman Меню пользователя leman Мужской
Аватар для leman
Участник
Нормальных принципов не рушат перемены!
Сообщений: 3706
Сообщение от kajuga Посмотреть сообщение
я,кстати, купил в леруа пачки 3 5 сантиметровых плит этих - планировал их под основание. На балконе валяются сейчас, использовать не буду, и так легкая получается.
Насколько легче бетона? у вас же не полусухая получается? вы лаги убрали или льете на старую стяжку? пофото довольно толстый слой у вас
__________________
Мужик без ружья, как мужик без ружья (сувенир).
А если завтра вдруг придут? Ведь все что надо им возьмут! (шведский стол)
Представь Их взгляд и страх в глазах.. 151
leman вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.07.2016, 15:24   #70
kajuga Меню пользователя kajuga Мужской
Аватар для kajuga
Участник
Волгоград
Сообщений: 556
Сообщение от leman Посмотреть сообщение
Насколько легче бетона? у вас же не полусухая получается? вы лаги убрали или льете на старую стяжку? пофото довольно толстый слой у вас
снял деверянные полы, вычистил, загрунтовал, поставил лаги из оцинкованного профиля на нужный уровень (в леруа от 60 руб. +- за 3 помоему метровый).
"Лью" - немного не то слово, готовый замес на кашу геркулес похож - не растекается, но форму уже не держит (но тут нюансы - для сложных углов делаю пожиже, чтоб полости заполнить).
слой 10-12 см - глухой и тихий, как уже писал, можно со скакалочкой скакать; закончил если в 21-00, в 8 утра уже ходить по нему можно; с утра же и выковыриваю акуратно лаги (как подсохнет - вытащить нереально) и заделываю полости небольшим замесом и накрываю на несколько дней пленкой.
по весу... легче бетона раза в 2 точно, наверное даже больше.
зы. в других городах уже бизнесы мутят по доставке готовой смеси - заказал 7 мешков и не мучайся.
kajuga вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.07.2016, 10:33   #71
leman Меню пользователя leman Мужской
Аватар для leman
Участник
Нормальных принципов не рушат перемены!
Сообщений: 3706
нашел схему дома

Очень переживаю за разрушение перекрытий
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 1-335.jpg
Просмотров: 44
Размер:	367.5 Кб
ID:	208615   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 1-335---2.jpg
Просмотров: 30
Размер:	349.6 Кб
ID:	208616   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 1-335---333.jpg
Просмотров: 34
Размер:	201.8 Кб
ID:	208617  
__________________
Мужик без ружья, как мужик без ружья (сувенир).
А если завтра вдруг придут? Ведь все что надо им возьмут! (шведский стол)
Представь Их взгляд и страх в глазах.. 151
leman вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.07.2016, 11:04   #72
pe2x Меню пользователя pe2x Мужской
Аватар для pe2x
Участник
трампампампам
Сообщений: 7483
почему керамзитом не засыпать выровнять высоту, не пойму никак?
__________________
Делая добро ты не получишь денег, известности, власти - ты получить ЭМОЦИИ, раскрасишь СВОЮ серую жизнь
pe2x вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.07.2016, 11:41   #73
leman Меню пользователя leman Мужской
Аватар для leman
Участник
Нормальных принципов не рушат перемены!
Сообщений: 3706
Сообщение от pe2x Посмотреть сообщение
почему керамзитом не засыпать выровнять высоту, не пойму никак?
Пишут на форумах что если керамзит обливать цементом то не прочно получается (может потрескаться) что надо делать керамзито-бетон
__________________
Мужик без ружья, как мужик без ружья (сувенир).
А если завтра вдруг придут? Ведь все что надо им возьмут! (шведский стол)
Представь Их взгляд и страх в глазах.. 151
leman вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.07.2016, 13:51   #74
modcomp Меню пользователя modcomp Мужской
Участник
Волгоград
Сообщений: 5933
некоторых вполне устраивает...
https://youtu.be/4CANE-4Ql5A

от 7 см засыпки, по технологии, укладывается лист усиления ГВЛВ, толщиной 10 мм (размер 1200х2500 мм)
Принцип монтажа тоже. Протягивается засыпка, кладется лист усиления, на него элемент пола.

Последний раз редактировалось modcomp; 14.07.2016 в 14:26.
modcomp вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.07.2016, 13:53   #75
zyu-zik Меню пользователя zyu-zik
Участник
группы "В ухе"
Сообщений: 10729
Сообщение от leman Посмотреть сообщение
что надо делать керамзито-бетон
плюс замачивать его заранее надо
zyu-zik вне форума   Ответить с цитированием
Ремонт и строительство - Всё о ремонте и строительстве.
Волгоградский форум » Домашний очаг » Домоводство » Ремонт и строительство »  Выравнивание пола стяжкой выдержит ли перекрытие
Ответ

Самое выгодное предложение от магазина компьютерной техники КНС - интерактивные доски в Москве и более чем в 100 городах России.земельные участки в калужской обл.https://wizardfrost.ru/remont_holodilnikov_Teka.htmlхранение вещей на складе в москвепродажа коттеджей на рублевке москва

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск



Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Выравнивание бетонного пола Сашик Ремонт и строительство 12 27.11.2013 10:21
Выравнивание потолка leonidus Домоводство 18 13.03.2012 19:09
Что сначала? выравнивание полов или выравнивание и покраска стен? Aksy Ремонт и строительство 3 21.06.2010 11:42
Выдержит ли зимой воду емкость? Колючий Домоводство 11 12.10.2009 17:48
Выравнивание потолков NeoSky Ремонт и строительство 18 24.04.2008 22:32

© 2001 - 2017 ВОЛГОГРАДСКИЙ ФОРУМ
При полном или частичном использовании материалов форума обязательна активная прямая ссылка
Rambler's Top100 Рейтинг@Mail.ru