18+ 
Волгоградский форум - Главный форум Волгограда.   

  

Ответ
Волгоградский форум » Домашний очаг » Домоводство » Ремонт и строительство »  Пассивные дома
Ремонт и строительство - Всё о ремонте и строительстве.
 
Опции темы Поиск в этой теме
Старый 01.07.2016, 00:37   #26
zyu-zik Меню пользователя zyu-zik
Участник
группы "В ухе"
Сообщений: 10729
Сообщение от 3,14-2,71 Посмотреть сообщение
Кстати, оболочка пассивного дома должна быть воздухонепроницаемой. При сдаче проводят испытания, накачивают воздух вентилятором и замеряют скорость падения давления.
так это вроде все дома с вентиляцией так проверяют не?
zyu-zik вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.07.2016, 02:18   #27
Иной гость Меню пользователя Иной гость Мужской
Участник
двадцатьвосемь
Сообщений: 12940
Сообщение от 3,14-2,71 Посмотреть сообщение
Ну вот для начало как то так.
самое время вспомнить Новую Зеландию, ибо там сейчас зима. Люди спят при +13 в спальне и +8 в остальных комнатах, и только перед пробуждением прогревают воздух до +17.
Иной гость вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.07.2016, 07:46   #28
Grinya Меню пользователя Grinya Мужской
Участник
Volgograd
Сообщений: 3471
Сообщение от lange Посмотреть сообщение
коровы своим дыханием и вышеупомянутым паром способны нормально обогреть помещение практически при любой уличной температуре
Так и есть. У тёщи каменно-деревянный коровник. Кое где обмазан глиной с соломой, кое-где щели в палец. Ни разу не слышал, чтобы они зимой их там грели. И да, в -20 там тепло.
Grinya вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.07.2016, 08:00   #29
3,14-2,71 Меню пользователя 3,14-2,71 Мужской
Участник
VGG
Сообщений: 21069
С коровами еще хитрее. Да, оне не замерзнут и будут греть коровник, но при этом много жрат. Чудес то не бываэ, закон сохранения энергии и втут работаэ.

Встречал ТЭО, где сравнивались затраты на отопление коров снаружи и изнутри, и определилась оптимальная температура
__________________
До сих пор ничего не известно о нормальности числа π; число e иррационально и даже трансцендентно.

Ненавижу все советское
3,14-2,71 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.07.2016, 12:27   #30
modcomp Меню пользователя modcomp Мужской
Участник
Волгоград
Сообщений: 5158
Сообщение от 3,14-2,71 Посмотреть сообщение
ну, если уж быть точным, то рассматривается дом в границах оболочки, а солнечный коллектор стоит снаружи, то есть поступающее от него тепло считается поданным извне.
в концепцию пассивного дома входят альтернативные источники: тепловые насосы, солнечная, ветровая и геотермальная энергия... Вики:
При необходимости дополнительного «активного» обогрева, желательным является использование альтернативных источников энергии. Горячее водоснабжение также может осуществляется за счёт установок возобновляемой энергии: тепловых насосов или солнечных водонагревателей. Решать проблему охлаждения/кондиционирования здания также предполагается за счет соответствующего архитектурного решения, а в случае необходимости дополнительного охлаждения — за счет альтернативных источников энергии, например, геотермального теплового насоса.
modcomp вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.07.2016, 15:03   #31
3,14-2,71 Меню пользователя 3,14-2,71 Мужской
Участник
VGG
Сообщений: 21069
modcomp,
в вики все брехня. Сейчас зайду и поправлю.

На эту тему много вольных фантазий в последнн время

Для начала договоримся о терминологии. Законодатель мод -- Институт пассивного дома в Дармштадте, Дойчлянд.

Не уверен что этот термин охраняется авторским правом, так как это не брэнд а концепция, но приоритет за ними.

У Института есть подразделения в других странах в том числе и в России.

Вот тут можно покурить опеределние которое дает Институт

http://www.passiv-rus.ru/index.php/c...assivnim-domam

Кстати, Институт не рассматривает вопросы кондиционирования, от слова совсем.
__________________
До сих пор ничего не известно о нормальности числа π; число e иррационально и даже трансцендентно.

Ненавижу все советское
3,14-2,71 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.07.2016, 15:07   #32
nemesis_vog Меню пользователя nemesis_vog Мужской
Аватар для nemesis_vog
Участник
Волгоград
Сообщений: 4741
Это все конечно круто и экологично, но слабо коррелируется с новомодными проектами домов и квартир, где, сцуко, один только несчастный сортир квадратов 50.
Я сейчас переехал из однушки в 30 квадратов, в свой дом на 160 квадратов и глядя на эти проекты снова ощущаю себя жителем однокомнатной квартиры.
__________________
There is nothing either good or bad, but thinking makes it so
Координатор Chrysler Club Волгоград
nemesis_vog вне форума   Ответить с цитированием
  
Старый 01.07.2016, 15:08   #33
zyu-zik Меню пользователя zyu-zik
Участник
группы "В ухе"
Сообщений: 10729
кстати да, ГВС то откуда брать? это чуть менее чем дофига энергозатрат. Ну на то они дойчлянд что зимой достаточно всего на 10 градусов теплее дом держать (3+10=13) ибо нефиг не в теплой одежде дома ходить зима же. Ну а по ГВС еще проще:

Живу в Германии четыре года. Все женщины немки ужасно выглядят, даже с милым личиком умудряются быть уродинами. Моются раз в две недели, не умываются, за весом не следят, хотя понимаю что это не правильно, судить о людях по их весу. Но просто не пользоваться дезодарантом, не мыть руки после туалета и не подмываться во время этих дней. Мой муж немец, говорит что я охереть какая чистоплотная, друзьям хвастается, мол моюсь каждый день. Я для них, как принцесска.
---------- Сообщение добавлено 01.07.2016 15:12 ----------

- общее потребление первичной энергии для всех бытовых нужд (отопление, горячая вода и электрическая энергия), не должно превышать ≤ 120 кВт∙ч/(м2год).
200 квадратов это 60 т.р. в год для частника. Не очень пассивно так получается. А ну как наши температурные медианы пересчитать?
zyu-zik вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.07.2016, 17:29   #34
barracuda Меню пользователя barracuda Мужской
Участник
Волгоград
Сообщений: 1673
Сообщение от 3,14-2,71 Посмотреть сообщение
Кстати, Институт не рассматривает вопросы кондиционирования, от слова совсем.
Вот кстати куда, более интересная тема - вентиляция, воздушное отопление, кондиционирование сделанное как одно целое, с функцией климат контроля, в этом направление надо двигаться!
barracuda вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.07.2016, 17:49   #35
modcomp Меню пользователя modcomp Мужской
Участник
Волгоград
Сообщений: 5158
Сообщение от barracuda Посмотреть сообщение
Вот кстати куда, более интересная тема - вентиляция, воздушное отопление, кондиционирование сделанное как одно целое, с функцией климат контроля, в этом направление надо двигаться!
так ПЕ этим занимается уже давн...народ у нас считает, что это пипец как дорого, поэтому проще сплиты повесить в каждой комнате, а воздух так окна открыть моно...
modcomp вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.07.2016, 18:05   #36
3,14-2,71 Меню пользователя 3,14-2,71 Мужской
Участник
VGG
Сообщений: 21069
Сообщение от barracuda Посмотреть сообщение
вентиляция, воздушное отопление, кондиционирование сделанное как одно целое, с функцией климат контроля, в этом направление надо двигаться!
Это отработанная технология

---------- Сообщение добавлено 01.07.2016 18:07 ----------

Сообщение от zyu-zik Посмотреть сообщение
200 квадратов это 60 т.р. в год для частника
ты по какой цене кВт*ч считал?

ГВС может быть любой. В том числе солнечный коллектор, но как я песал, поступающая от него мощность засчитывается как внешний источник, даже если бесплатно достается.

---------- Сообщение добавлено 01.07.2016 18:11 ----------

Сообщение от zyu-zik Посмотреть сообщение
Все женщины немки ужасно выглядят
ну собственно, я и не заморачиваюсь по бошовским приколам. Мне милее североамериканский подход. Дома там достаточно энергоэффективные, но без фанатизма.

Никто не будет поступаться комфортом ради идей. Горячей воды залейся, ходят в душ два раза на день. Упрощать проект ради экономии никто не будет, а в немецкой парадигме добавить эркер или башенку -- экологическое преступление.

Кондеры у всех, даже в достаточно прохладной Канаде. У бошей же кондеров в домах нету, предпочитают перетоптаться в жаре летом. Был тут винарный персонаж Вестфален, он песал как то пытался в жару охладиться ледяной водкой, больше было нечем.
__________________
До сих пор ничего не известно о нормальности числа π; число e иррационально и даже трансцендентно.

Ненавижу все советское
3,14-2,71 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.07.2016, 18:52   #37
barracuda Меню пользователя barracuda Мужской
Участник
Волгоград
Сообщений: 1673
Сообщение от 3,14-2,71 Посмотреть сообщение
Это отработанная технология
Отработанная, но у нас пока слабо продвигается, вот я и говорю в этом направление надо двигаться. На всем этом фоне можно про все эти пассивные дома выразиться твоей любимой фразой - технология ради технологий. Хотя они называют это концепцией, чтобы не привязываться к конкретным технологиям.
barracuda вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.07.2016, 19:29   #38
3,14-2,71 Меню пользователя 3,14-2,71 Мужской
Участник
VGG
Сообщений: 21069
barracuda,

и не нужно никому.

Невозможно продвинуть на рынок то чего никому не нужно.

Потом у нас как принято строить? сначала арматыры и бетона побольше в яму. Потмо кирпичей и еще бетона. Как до инженерке доходит, уже бобла нет, заранее думать никто не собирается.

У меня нет таких ресурсов заниматься образованием широкой публики. Давал как то рекламу в "Я покупаю". Отзыв за год рекламы -- 1.
__________________
До сих пор ничего не известно о нормальности числа π; число e иррационально и даже трансцендентно.

Ненавижу все советское
3,14-2,71 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.07.2016, 20:31   #39
zyu-zik Меню пользователя zyu-zik
Участник
группы "В ухе"
Сообщений: 10729
Сообщение от 3,14-2,71 Посмотреть сообщение
Дома там достаточно энергоэффективные, но без фанатизма.
согласен, по параметрам самый толковый подход
zyu-zik вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.07.2016, 21:10   #40
Refreshing Меню пользователя Refreshing Женский
Аватар для Refreshing
Участник
Волгоград
Сообщений: 2240
3,14-2,71, не совсем в тему, но близко. Смотрела как-то давно документальный фильм про жителей не помню какого зарубежного (вроде датского) острова на севере, помешанных на экологии. Запомнилось мне из сюжета то, что зимой они отапливаются термальной водой температурой 13 градусов. До сих пор мучаюсь - это у них такой дубак в квартирах или как-то экологичненько они поднимают температуру теплоносителя. Как вы думаете?
Refreshing вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.07.2016, 21:23   #41
Бета Меню пользователя Бета
Участник
всех этих
Сообщений: 19409
Тема пошла не туда, а жаль.
Переименовать и начать заново.

Цель такая - обсудить как поиметь побольше халявы при эксплуатации дома с учетом первичных расходов на её (халяву) приобретение. А не обсудить бошевскую терминологию, законы и нормативы. Че вы в них вперлись?
Бета вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.07.2016, 22:05   #42
Бабруйский Диверсант Меню пользователя Бабруйский Диверсант
Аватар для Бабруйский Диверсант
Pahaa poika
| || | |||| | | |||| || | ||
Сообщений: 12622
Меня тема этих пассивных домов волнует прежде всего в плане наработке бошаме энергосберегающих технологий, которые можно использовать при устройстве нормальных домов. А уж делать дом вааще без климат-контроля эт пущай меркль там жевёт.

---------- Сообщение добавлено 01.07.2016 22:06 ----------

Сообщение от Refreshing Посмотреть сообщение
Запомнилось мне из сюжета то, что зимой они отапливаются термальной водой температурой 13 градусов.
да эт поди журналисты попутали чо.
__________________
No no, humppalaki yourself.
Бабруйский Диверсант вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.07.2016, 22:07   #43
3,14-2,71 Меню пользователя 3,14-2,71 Мужской
Участник
VGG
Сообщений: 21069
Бета,

ты захотела обсудить тему пассивных домов ее и обсуждаем. В любом обсуждении надо договориться о терминологии что бы обсуждать один предмет, а не каждый свой.

---------- Сообщение добавлено 01.07.2016 22:10 ----------

Refreshing,

запросто, и законы физики тут не нарушаются. Даже в воде 13 гр. содержится некая энергия, очевидно? допустим, мы ее прогоняем через некий приор и охлаждает на 1 градус. Допустим мы прогнали 100 литров.

Через другой контур прогоняем воду с входной температурой 50 гр и нагреваем ее до 60, но всего 10 литров.

Баланс сошелся.

Вот так и работает тепловой насос.
__________________
До сих пор ничего не известно о нормальности числа π; число e иррационально и даже трансцендентно.

Ненавижу все советское
3,14-2,71 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.07.2016, 22:25   #44
Бета Меню пользователя Бета
Участник
всех этих
Сообщений: 19409
Я в самом начале темы сказала что хочу.
Вон бобруйский то же самое хочет.
Закругляемся с терминологией, достаточно одной страницы.

---------- Сообщение добавлено 01.07.2016 22:28 ----------

Бабруйский Диверсант, почему только Бошами, они не единственные в мире с такой идеей носятся.

Я поучаствую в теме конкретнее, просто мне щас некогда. Хотела пока почитать что другие напишут.
Бета вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.07.2016, 22:36   #45
zyu-zik Меню пользователя zyu-zik
Участник
группы "В ухе"
Сообщений: 10729
Сообщение от Refreshing Посмотреть сообщение
До сих пор мучаюсь - это у них такой дубак в квартирах или как-то экологичненько они поднимают температуру теплоносителя. Как вы думаете?
вполне вероятно что из этой водички тепловой насос, у нас с камрадом в лодке кондер работает и на обогрев, ему достаточно температуры забортной воды +6 градусов.


Сообщение от Бета Посмотреть сообщение
почему только Бошами, они не единственные в мире с такой идеей носятся.
только у них гринОПГ пробралось так далеко во власть что маячит закрытие АЭС. Тем временем в Швеции 34% электроэнергии от АЭС и 60% от ТЭЦ
zyu-zik вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.07.2016, 22:42   #46
Бета Меню пользователя Бета
Участник
всех этих
Сообщений: 19409
zyu-zik, да это их Фукусима напугала.
Бета вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.07.2016, 22:59   #47
zyu-zik Меню пользователя zyu-zik
Участник
группы "В ухе"
Сообщений: 10729
Бета, США не напугала американская фукусима. Францию не напугала. Океанское побережье Гамбурга заставило их вздрогнуть заставило. Какой здравый смысл закрывать у себя, если взамен построят твои соседи от которых облако до тебя через пол часа долетит неконтролируемые тобой АЭС чтобы продавать тебе электроэнергию? Маразм. Поэтому и изъеживаются как могут.
zyu-zik вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.07.2016, 00:07   #48
3,14-2,71 Меню пользователя 3,14-2,71 Мужской
Участник
VGG
Сообщений: 21069
Сообщение от Бета Посмотреть сообщение
почему только Бошами, они не единственные в мире с такой идеей носятся.
кто еще? В Америке не в тренде. Скандинавы? даже если что и делают то инфы нет, вещь в себе.
__________________
До сих пор ничего не известно о нормальности числа π; число e иррационально и даже трансцендентно.

Ненавижу все советское
3,14-2,71 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.07.2016, 00:25   #49
zyu-zik Меню пользователя zyu-zik
Участник
группы "В ухе"
Сообщений: 10729
припекло бошей из-за закрытия АЭС и маячащей перспективе покупать больше газа и электроэнергии у ТС
zyu-zik вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.07.2016, 16:11   #50
Dazer Меню пользователя Dazer Мужской
Аватар для Dazer
Участник
BMW E46 CLUB
Сообщений: 7057
Не знаю насчет пассивных домов или активных, но у моего товарища есть дом, который он строил много лет. Там толщина стены 1200-1300 мм, в три кирпича обложен, внутри сендвич из теплоизоляционных материалов и всякая такая петрушка. Многокамерные стеклопакеты, стекла с покрытием и т.д. Так вот у него летом в доме холодно без кондея, а зимой он почти не расходует газ для отопления, потому что реально в доме тепло и только в самые морозные дни котел работает на какой-то там минимальной мощности. Нормально построенный дом это все экономит, но какие затраты при постройке - мама не горюй. Я так понимаю у немцев еще задача стоит чтоб построить дешево и из мусора желательно (переработанные материалы)... их можно понять. страна небогатая, ресурсы ограничены и еще нахлебники плывут миллионами из сирии и прочих ираков. Их тоже кормить надо ведь. Кстати, в США проблему пассивного дома вот недавно решили: нет ничего, ни отопления, ни канализации:
http://pikabu.ru/story/dom_dlya_bezdomnyikh_4312748
__________________
//8 BIT SOUND//CHIPTUNE//80-90х CONSOLES MUSIC PROGRAMMING//OLD SCHOOL
Dazer вне форума   Ответить с цитированием
Ремонт и строительство - Всё о ремонте и строительстве.
Волгоградский форум » Домашний очаг » Домоводство » Ремонт и строительство »  Пассивные дома
Ответ

крышный короб dns 400dv ценацена на билет киркоров в нижнем новгороде 2016Seiko QHE096Wэлектропривод лиссант l-lf 230-scoral drive обучение

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Пассивные колонки и саб. Supra Продам 6 16.06.2011 14:09
Колонки пассивные Jamo E-350 MR.ShutGUN Продам 9 24.02.2011 14:47
Продам пассивные кроссы. vlzpro Авторынок 1 19.05.2010 15:08
Куплю кроссы пассивные Satanas Авторынок 8 01.01.2010 03:11
Куплю пассивные колонки WildDrive Куплю 1 24.11.2004 09:56

© 2001 - 2016 ВОЛГОГРАДСКИЙ ФОРУМ
Полное или частичное копирование материалов с сайта разрешено только при обязательном указании автора и прямой гиперссылки на материал.
Rambler's Top100 Рейтинг@Mail.ru