18+ 
Волгоградский форум - Главный форум Волгограда.   

  

Ответ
Волгоградский форум » Наш город » Волгоград »  Что хорошего есть в Волгограде?
Волгоград - Волгоградцы о родном городе. Новости, факты, мнения.
 
Опции темы Поиск в этой теме
Старый 01.07.2016, 13:16   #126
lastochka Меню пользователя lastochka Женский
Аватар для lastochka
Участник
Волгоград
Сообщений: 6154
Сообщение от muZA Посмотреть сообщение
Волжский нравится
а парк у вас какой! Зелени столько, как-то умиротворенно все
lastochka вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.07.2016, 13:46   #127
djsoft Меню пользователя djsoft
Участник
vlg
Сообщений: 670
Сообщение от muZA Посмотреть сообщение
Город меняется к лучшему
А по мне, лет 5-10 назад по городу было приятнее гулять и ездить по дорогам. Последние годы, город как будто забросили - делается что-то, но ветшает и разваливается еще быстрее, общий тренд в минус. На 7 гвардейской и у центральной налоговой переходы перенесли к перекрестку, аллея стала не прямой, а с П-образными обходами, ходить теперь зигзагами - ну нафига? Еще надписи "Под балконами не ходить" - ну как так? Дом разваливается, эта надпись только подтверждает факт. Почему не сделать дом, чтобы он перестал разваливаться? Не, проще надпись нанести и проблема "решена".

Сообщение от muZA Посмотреть сообщение
Всё что Вы написали имеет место быть и что написала ИРОЛЬТ тоже: просто вы смотрите через негатив
Я отметил проблемы, никакого негатива. Плохие дороги, как ни смотри - будут плохими, не так ли?

Сообщение от muZA Посмотреть сообщение
Так скажите- ГДЕ ХОРОШО?
Мне Прага нравится очень (лучше Волгограда по всем параметрам и значительно). И много других городов. Вот "плюс" Волгограда кстати: почти любой другой город после Волгограда кажется офигенным Даже после поездки в Сочи на машине - сюда приехал и плевался от наших "дорог" и организации движения. А сколько там мест для прогулок парков всяких и аллей... У нас явно что-то не так.
djsoft вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.07.2016, 13:55   #128
О. Меню пользователя О. Женский
Аватар для О.
Участник
Волгоград
Сообщений: 15318
Сообщение от muZA Посмотреть сообщение
В одно окно смотрели двое.
Один увидел дождь и грязь.
Другой — листвы зелёной вязь,
Весну и небо голубое.
В одно окно смотрели двое...
Омар Хайям
если вы хотите войти в дзен окончательно и бесопворотно, то эти стихи подходят. Если же вы планируете иногда выходить из дзена, то нет, потому что конкретные проблемы все же требуют решения, а не только ухода в свой внутренний мир и работы над собой
__________________
Очень хочется ЖИТЬ хорошо
Куплю серотонин недорого можно б.у.
О. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.07.2016, 15:32   #129
nemesis_vog Меню пользователя nemesis_vog Мужской
Аватар для nemesis_vog
Участник
Волгоград
Сообщений: 4741
Сообщение от 3,14-2,71 Посмотреть сообщение
Живешь за городом -- возишь сам.
И кстати вторая машина должна быть обязательно. Чтобы как раз не возить пол-дня всю семью.
Сообщение от ди902 Посмотреть сообщение
В мае вода еще холодная, во второй половине сентября - уже холодная.
Если не считать пьяные купания на майские праздники, в конце мая уже купаемся регулярно. В том числе и на волгоградском водохранилище. В прошлом году в конце октября днём в волге купались - вода уже чуть холоднее, но днём купаться можно. Опять же, исключительно на трезвую голову. Вот если вы мёрзнете - тогда да, вопросов нет.

Сообщение от ди902 Посмотреть сообщение
Сочи.
На новый год купались - море тёплое. А вот летом на Пшадских водопадах даже для меня холодная оказалась
Сообщение от muZA Посмотреть сообщение
В Краснодаре
Кубаноиды, вообще самые хитрожопые из всех, после евреев. Жлоб на жлобе сидит и жлобом погоняет. Одни бабки на уме.
__________________
There is nothing either good or bad, but thinking makes it so
Координатор Chrysler Club Волгоград
nemesis_vog вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.07.2016, 16:39   #130
muZA Меню пользователя muZA Женский
Участник
волжский
Сообщений: 147
Сообщение от djsoft Посмотреть сообщение
Мне Прага нравится очень
Я так думаю, что Вы там были туристом...
Минусы проживания в Праге
Неотзывчивые люди.
Полно безразличие к тому, что вы учите их язык.
Среди граждан страны много ксенофобов (даже русофобов).
Граждане страны очень медлительны, поэтому взаимодействовать с ними русским трудно.
В Чехии даже сами русские не любят русских.
В магазинах этой страны вы вряд ли найдете привычные продукты (нет пельменей, рыбы, пироги и т.д.).
Гипермаркеты работают до девяти вечере, а магазины и супермаркеты – до восьми. В Праге лишь несколько гипермаркетов, находящиеся в центре города, работает круглосуточно, а в отдаленных районах отсутствуют такие магазины. В стране есть
вьетнамские минимагазинчики. В них цены в два раза выше, но они работают до десяти вечера.
В этой стране нет аптек, которые работают круглосуточно, разве что в центре Праги. В выходные дни нет работающих аптек. Без рецепта вам ничего не продадут, разве что витамины и леденцы.
Наркотуризм. Легкие и тяжелые наркотики легализированы.
С каждым годом ужесточается иммиграционное законодательство.
Плохо дела состоят и с шопингом.
У граждан этой страны очень низкий уровень гигиены.
В выходные дни общественный транспорт, конечно же, ходит по расписанию, но гораздо реже, чем в будни.
В стране есть парочка криминальных райончиков, которые густо населены цыганами (к примеру, Жижков).
Возле станций метро и в центре города Праги много бомжей.
В развлекательных заведениях страны наблюдается общая неубранность и замусоренность.
Мобильная связь очень дорогая.
Низкий процент по вкладам.
Граждане страны любят втыкать палки в колеса, если вы делаете что-то лучше их.
Низкий уровень сервиса в барах, а также ресторанах.
Медицинское страхование является платным, при этом обязательным.
Женщины, как правило, в этой стране меньше следят за своим внешним видом.
Лето в Чехии дождливое, кстати, очень мало солнечных дней в этой стране.
http://peopleandcountries.com/article-2701-1.html
Так, что не факт, что пожив там Вы будете так же рады
muZA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.07.2016, 17:30   #131
djsoft Меню пользователя djsoft
Участник
vlg
Сообщений: 670
Сообщение от muZA Посмотреть сообщение
Минусы проживания в Праге
Я так понимаю, в Праге вы не были и все сведения из русскоязычного интернета? Я могу по каждому пункту откомментировать, но лень, да и смысла нет. Сравнивать Прагу и Волгоград это как сравнивать условный "новый мерседес" и старый запорожец.

Сообщение от muZA Посмотреть сообщение
Низкий процент по вкладам.
Вот это - не минус. Это следствие низкой инфляции и стабильной экономики. Ипотека там тоже берется под единицы процентов (2-4%), а не под 15%, как у нас.

Для меня, на самом деле, единственный минус (да и не минус, а особенность) - это чешский язык. Англо- или немецко-говорящая страна мне была бы лучше ввиду знания этих языков. Хотя, я уже думаю, проще дополнительный язык выучить, чем надеяться на то, что Волгоград станет благоустроенным городом.

Смотрите картинку. Это в Германии. Человек едет по улице в коляске (инвалидная, или нет - не знаю). Обратите внимание на размер колес. Скажите, далеко бы этот человек уехал на таком устройстве, живя в Волгограде?

И тест на внимательность: том же фото есть рельсы! У нас так могут?
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 1.jpg
Просмотров: 228
Размер:	436.1 Кб
ID:	207871  
djsoft вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.07.2016, 18:57   #132
Refreshing Меню пользователя Refreshing Женский
Аватар для Refreshing
Участник
Волгоград
Сообщений: 2257
Сообщение от djsoft Посмотреть сообщение
по пр. Ленина в районе от 7 гварейской до комсомольской, одна из центральных улиц! Но весь асфальт в ямах, камни торчат, ремонта не было лет 10-15 минимум, наверное, только к футболу сделают для туристов, а аборигены потерпят.
Всё время мучаюсь. Обувь только с толстенной подошвой можно носить. Особенно около музея ИЗО.
Хорошо, что площадь, этот позор, заметил губернатор, так за ночь сделали.

Лужу у кож-вен диспансера (там яма-то не большая), никак заделать нельзя, только в рамках ремонта к ЧМ и никак иначе. В местной газете читала.

Сообщение от djsoft Посмотреть сообщение
лет 5-10 назад по городу было приятнее гулять и ездить по дорогам
согласна

Сообщение от djsoft Посмотреть сообщение
новая станция метро... У нас раз в 10 лет.
Раз в 30 лет
Refreshing вне форума   Ответить с цитированием
  
Старый 01.07.2016, 19:14   #133
3,14-2,71 Меню пользователя 3,14-2,71 Мужской
Читатель
VGG
Сообщений: 21412
Сообщение от muZA Посмотреть сообщение
Так скажите- ГДЕ ХОРОШО?
В Барселоне, Милане, Сан-Франциско, Бостоне, Чикаго, Торонто
3,14-2,71 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.07.2016, 19:26   #134
muZA Меню пользователя muZA Женский
Участник
волжский
Сообщений: 147
Сообщение от djsoft Посмотреть сообщение
Я так понимаю, в Праге вы не были
Да вот не довелось...
Тогда еще, если позволите, несколько вопросов- востребованна ли там ваша специальность, есть ли уверенность в 100% трудоустройстве себя и супруги? Какие перспективы для обучения и образования детей? и последнее: если там так хорошо, почему Вы еще здесь

А точно такие же незаметные рельсы видела в Нижнем Новгороде, не считаю что соединение трамвайных и автомобильных путей это плюс
muZA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.07.2016, 19:57   #135
djsoft Меню пользователя djsoft
Участник
vlg
Сообщений: 670
Сообщение от muZA Посмотреть сообщение
если там так хорошо, почему Вы еще здесь
Сложный вопрос. Отчасти потому и тему создал, узнать - а что тут хорошего? За что можно зацепиться? Работа не держит, все в интернете. Наверное, недвижка и родственники якорят. Сам город - нет.

Так скажите мне все таки - далеко ли уедет человек на коляске на моем фото, если место действия - Волгоград?

Сообщение от muZA Посмотреть сообщение
не считаю что соединение трамвайных и автомобильных путей это плюс
У нас почти все рельсы торчат, их проезжать надо со скоростью 5-10 кмч. Пример: пересечение Коммунистическая/Краснознаменская, да вообще - почти везде плохо сделаны рельсы, торчат из асфальта зачем-то, видимо, "волгоградец должен страдать", такой принцип взят за основу.

Сообщение от Refreshing Посмотреть сообщение
Лужу у кож-вен диспансера (там яма-то не большая), никак заделать нельзя, только в рамках ремонта к ЧМ и никак иначе
Да, вот этот подход меня угнетает. Если и стараться, то для туристов. А то, что тут люди живут, да и фиг с ними - еще год-два по ямам походят, не умрут. А лужу и обойти можно, не трамвай.
djsoft вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.07.2016, 20:15   #136
muZA Меню пользователя muZA Женский
Участник
волжский
Сообщений: 147
Сообщение от djsoft Посмотреть сообщение
далеко ли уедет человек на коляске на моем фото, если место действия - Волгоград?
Да это существующая проблема и не только для Волгограда...Большинство дорог в России не рассчитаны на коляски.

Тут в соседней теме еще одна сильно недовольная 4-й год уехать пытается...Не знаю если бы мне было б так некомфортно и всё жутко раздражало искала бы реально другое место для лучшей жизни...
Просто, на мой взгляд, нужно Реально оценить свои возможности, соизмерить свои Хотелки и реальную жизнь и ЧТО-то делать-или уезжать или мириться с окружающей действительностью, стараясь преобразить её к лучшему. А город по большому счету здесь не причем

И еще - ведь строят дороги, делают ремонты такие же волгоградцы как Вы, может Ваши соседи, может одноклассники - вот когда большинство захочет делать хорошо и красиво любую свою работу КАК ДЛЯ СЕБЯ в Волгограде всё будет ОК!
muZA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.07.2016, 20:17   #137
3,14-2,71 Меню пользователя 3,14-2,71 Мужской
Читатель
VGG
Сообщений: 21412
Вот увидел "хорошее"

Стенд филармонии с афишами культурных мероприятий.

Скажите, где вообще, в какой реальносте может быть это???

Как вообще такое может быть? и кто должен заботиться? гражданское общество? волонтеры?

Что на это нужны какие то бешенные деньги, сделать новые конструкции или хотя бы почистить и покрасить эти?

Учреждение культуры же!
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Филармония.jpg
Просмотров: 221
Размер:	92.9 Кб
ID:	207873  
3,14-2,71 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.07.2016, 20:27   #138
muZA Меню пользователя muZA Женский
Участник
волжский
Сообщений: 147
Сообщение от 3,14-2,71 Посмотреть сообщение
Как вообще такое может быть? и кто должен заботиться? гражданское общество? волонтеры?
Руководство филармонии -или кто является собственником...
Просто Волгограду реально не хватает хозяина, который будет относится к городу как своему, а не временному месту для перелета в более высокие и тепленькие места
Но и активным горожанам не молчать, а реально предпринимать шаги по улучшению...
а то моя хата с краю...смотрите как всё плохо, а я белый и пушистый, я здесь нипричем...так мимо проходил...в Москвуу шел
muZA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.07.2016, 20:35   #139
3,14-2,71 Меню пользователя 3,14-2,71 Мужской
Читатель
VGG
Сообщений: 21412
muZA,

всему есть предел. Гражданская активность не должна заменять собой рас3,14здяйство чиновников.

Сообщество активных граждан может организовать фестиваль андеграундной музыки -- ибо это не предусмотрено бюджетом и органы культуры не должны этим заниматься. А уж свое добро культура должна содержать в порядке по определению, без каких либо пинков и гражданской активности

---------- Сообщение добавлено 01.07.2016 20:42 ----------

Вообще, туттакой же механизм, пять стадий принятия смерти.

Волгоград помер. Все мы видим одно и то же, но каждый на свое стадии, кто то в силу возраста, кто то в силу характера.

Кто то отрицает, не может быть, это не с моим любимым городом! может есть еще надежда, может поможет чудодейственное лекарство (грамотный мэр в данной модели)?

Ну и так далее -- гнев, торг, депрессия

А я уже на пятой стадии -- принятие неизбежного. Город мертв и это свершившийся факт. Да, это моя родина, я вернулся сюда осознано после учебы в московском престижном вузе, я долго что то пытался сделать, не уехал в том числе что верил в будущее.

Остается только помолиться и двигать дальше.
3,14-2,71 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.07.2016, 20:49   #140
muZA Меню пользователя muZA Женский
Участник
волжский
Сообщений: 147
Сообщение от 3,14-2,71 Посмотреть сообщение
Город мертв и это свершившийся факт
Круто Вы так с городом-миллионником

А чиновники разве не волгоградцы? или их сюда в ссылку заслали?
muZA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.07.2016, 20:51   #141
3,14-2,71 Меню пользователя 3,14-2,71 Мужской
Читатель
VGG
Сообщений: 21412
muZA, губернатор очевидно нет.

да не только с городом -- вся страна безнадежно больная и шансов нет.
3,14-2,71 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.07.2016, 21:01   #142
ди902 Меню пользователя ди902 Мужской
Участник
Волгоград
Сообщений: 12455
Сообщение от djsoft Посмотреть сообщение

Да, вот этот подход меня угнетает. Если и стараться, то для туристов. А то, что тут люди живут, да и фиг с ними - еще год-два по ямам походят, не умрут. А лужу и обойти можно, не трамвай.
а как тебе другой подход? Огромная яма на перекрестке. Пишу в гибдд - отфутболивают на администрацию, жду ответа из администрации - приходит ублюдская тупая отписка типа "Это дорога не первой необходимости с маленьким траффиком поэтому делать ее не будем" (хотя это дорога к поликлинике и там две маршрутки ходят). Через несколько недель на этой яме авария - две машины, одна из них маршрутка и она перевернулась. На следующий день поехал - всё закатали в идеальный асфальт.
Вот подход!
ди902 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.07.2016, 22:16   #143
В_Чащах_Юга Меню пользователя В_Чащах_Юга Мужской
Участник
Волгоград
Сообщений: 924
Сообщение от djsoft Посмотреть сообщение
Пример: пересечение Коммунистическая/Краснознаменская, да вообще - почти везде плохо сделаны рельсы,
Да ну, это ещё фигня.
Пересечение Козловская/Баррикадная - вот где АДЪ и ТРЭШ.
А что больше всего поражает- это то, что везде отрапортовали, что Козловская уже отремонтирована. Я так понимаю, что акты подписаны и деньги уплачены. Никто ничего больше делать не будет. Но там же полный 3,14здец. КАК такое можно оставлять? Напротив дома 37 и вот этот пресловутый переезд. Где эти грёбаные контролёры, силовики, чиновники с огромными зарплатами?
Почему ди902 куда-то пишет, почему мы все должны что-то куда-то писать, когда всё это говно должно работать и выполнять свои прямые обязанности, и содержать город в порядке на деньги, которые мы уже заплатили?
В_Чащах_Юга вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.07.2016, 07:44   #144
Viper Меню пользователя Viper Мужской
Аватар для Viper
Участник
Понять и пrастить
Сообщений: 4331
Сообщение от 3,14-2,71 Посмотреть сообщение
я долго что то пытался сделать, не уехал в том числе что верил в будущее.

Остается только помолиться и двигать дальше.
Скоро пройдет ЧМ-2018 - и город заживёт!
Viper вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.07.2016, 07:46   #145
3,14-2,71 Меню пользователя 3,14-2,71 Мужской
Читатель
VGG
Сообщений: 21412
Viper, нет,как раз тогда город отнесут на кладбище. Щас, так сказать, еще не помер но в коме. к ЧМ гальванизируют, немного пошевелится. Сразу после отключат аппарат насовсем.
3,14-2,71 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.07.2016, 07:49   #146
Viper Меню пользователя Viper Мужской
Аватар для Viper
Участник
Понять и пrастить
Сообщений: 4331
3,14-2,71, ето был сарказм. Судя по ветке про ЧМО-18 - многие веруют в реинкаранцию за счёт чмяка. Вменяемые же люди понимают, что это начало конца.
Viper вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.07.2016, 09:18   #147
Vovok Меню пользователя Vovok Мужской
Аватар для Vovok
Участник
этого сумашествиЯ
Сообщений: 11681
Согласен,что город пал и еще теплится надежда,что город оживёт.
Но,после свержения Путина и полный чистки кадров,в администрациях, силовых структурах и т.д.
Жирик спасёт Россию
Vovok вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.07.2016, 09:47   #148
КТО Я? Меню пользователя КТО Я? Мужской
Участник
Волгоград
Сообщений: 1563
Моё мнение Путин относительно адекватно ведёт внешнюю политику, но нужен чел который так же будет заниматься внутренней, Медведь явно не справляется.

---------- Сообщение добавлено 02.07.2016 10:53 ----------

Что хорошего в Воло? предприятий тупо нет, инвестиций в город, плюс коррупция. Деньги уходят такими потоками и всё это прикрывается. Вон даж сын Нашего генерала сбил насмерть человека и всё нормально будет для него. Пока не будут все относительно равны и не будет всё чётко контролироваться - тендеры на дороги и всё остальное так и будет бардак и это везде по стране, где то больше, где то меньше, где то на грани полного ****** как у нас например в Волгограде.И то что это всё перетирается - ни хера не изменится. Самое херовое что на проблему обращается внимание когда уже критическая ситуация- например почему Казань третья столица России? причина фактически та же что и развитие Грозного. так же как и про Яму где перевернулась маршрутка и на следующий день её сразу залатали(из поста выше)

---------- Сообщение добавлено 02.07.2016 10:57 ----------

Проблема у нас в законодательстве и в реализации самих законов. например проще спалить соседу машину который не даёт спать по ночам чем утихомирить его с вызовом Полиции, так как на крайняк даже если и найдут то десяток косарей решит всю проблему, а при наличии знакомых и бутылка коньяка.
КТО Я? вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.07.2016, 11:56   #149
djsoft Меню пользователя djsoft
Участник
vlg
Сообщений: 670
Сообщение от КТО Я? Посмотреть сообщение
И то что это всё перетирается - ни хера не изменится.
Если не перетирать, значит - все хорошо, все устраивает. И тогда улучшений точно не будет. Многие уже смирились, см. выше, например "Да это существующая проблема и не только для Волгограда...Большинство дорог в России не рассчитаны на коляски." - ну то есть, все в ямах и раздолбано, но это везде так, значит, все нормально, какие могут быть претензии.

---------- Сообщение добавлено 02.07.2016 12:00 ----------

Сообщение от КТО Я? Посмотреть сообщение
Моё мнение Путин относительно адекватно ведёт внешнюю политику, но нужен чел который так же будет заниматься внутренней
Нет внешнего и внутреннего. Есть Путин, он и его "команда" делают какие-то политические действия. Есть результат этих действий, который мы наблюдаем. Оценить результаты можно выйдя на улицу. Все эти "успехи внешней политики" чисто телевизионная картинка, ощутить это в реальном мире не получится.
djsoft вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.07.2016, 12:08   #150
muZA Меню пользователя muZA Женский
Участник
волжский
Сообщений: 147
Сообщение от djsoft Посмотреть сообщение
ну то есть, все в ямах и раздолбано, но это везде так, значит, все нормально.
Вот не надо передергивать...что всё нормально этого сказано не было...
Говорю о том, что нужно что-то реально делать а не только ныть как всё плохо в Волгограде, вот там так всё замечательно, а у нас уууу
Кстати, в плане доступности объектов и дорог для маломобильных групп населения, если не ошибаюсь к 2018 должны сделать очень большие подвижки...Вышли новые нормы, по которым новые дороги, дома, тротуары должны приниматься в соответствии с этими нормами, а старые должны привестись в соответствие
И еще раз повторюсь - это всё делают люди, мышление которых настроено только на срубание бабок и свалить подальше, поэтому они в принципе и не хотят ничего делать в России...нужно менять мышление молодежи-что это наш общий город и только с отношением к нему как к своему родному можно сделать его лучше...
И да вот ешё- А не спешите Вы нас хоронить, а у нас еще здесь дела
muZA вне форума   Ответить с цитированием
Волгоград - Волгоградцы о родном городе. Новости, факты, мнения.
Волгоградский форум » Наш город » Волгоград »  Что хорошего есть в Волгограде?
Ответ

ремонт холодильников в пушкиноПредложение от KNSneva.ru компьютер Samsung купить - поставка техники в СПБ и города северо-запада России.боксы ячейки для хранениякухни. каталог и. ценыоборудование для профессионального 3d кинотеатра

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Посоветуйте хорошего невролога в Волгограде zeta Здоровье 16 06.07.2016 23:43
Поиски хорошего риэлтора в Волгограде backhoe_loader_ Жилищное право 0 14.09.2010 20:15
Почему в Волгограде мало хорошего пива? Любитель пыва Гурман 24 06.10.2008 18:29
Хочу найти хорошего дизайнера в Волгограде VRV Домоводство 10 04.09.2008 21:57
Что хорошего есть в Дом.ру Bazilio Интернет 71 20.06.2007 11:35

© 2001 - 2017 ВОЛГОГРАДСКИЙ ФОРУМ
Полное или частичное копирование материалов с сайта разрешено только при обязательном указании автора и прямой гиперссылки на материал.
Rambler's Top100 Рейтинг@Mail.ru