18+ 
Волгоградский форум - Главный форум Волгограда.   

  

Ответ
Волгоградский форум » Домашний очаг » Домоводство » Ремонт и строительство »  Хочу строить себе дом
Ремонт и строительство - Всё о ремонте и строительстве.
 
Опции темы Поиск в этой теме
Старый 26.05.2016, 02:00   #101
zyu-zik Меню пользователя zyu-zik
Участник
группы "В ухе"
Сообщений: 10729
Сообщение от 3,14-2,71 Посмотреть сообщение
что надо яму копать на такую глубину да еще и с запасом, как зуйзук умудрился сделать, зарыл дом по самые помидоры.
был бы ты чуть внимательнее прочитал бы почему на такую глубину сажали
Сообщение от ПАн Посмотреть сообщение
В землю руберойд (или пленка), над землей опалубка всего на 30 см.
край пленки попадает в бетон и вуаля - бетон порезан по касательной. Вы хоть раз видели пленку кроме как для укрывания на настоящих стройках?


Сообщение от 3,14-2,71 Посмотреть сообщение
для этого надо быть уверенным что грунт держит стенку. А это далеко не везде так
грунт может и держать а потом дождик и привет.


Сообщение от ПАн Посмотреть сообщение
Об этом я думал. Может буду сразу ставить утеплитель в канаву, потом полиэтилен или рубероид и потом уже заливать. В этом случае теплоизоляция уже на своем месте и отрывать не нужно. Или даже если потом теплоизоляцию лепить то огромных наплывов там не будет, все достаточно плавно должно быть. А если так то утеплитель все равно приклеится а потом еще и землей подожмется где не приклеился.
мы так делаем только в опалубку, к которой крепятся ровные листы ЭППС и распираются стульчиками установленными на армакаркас. Сделать это в яме невозможно - тупо нет плоскости


Сообщение от Бета Посмотреть сообщение
Прямой контакт пола и грунта.
между ними кладешь экструзию и прямого контакта нет


Сообщение от Бета Посмотреть сообщение
Ттак ли уж поможет утепленная отмостка? Ей просто нечего будет отсекать. Тепло первого этажа уже отсечено утеплением фундамента.
вы забываете про теплоту ядра. Земля прогревается снизу а не сверху. Нормальная температура земли на глубине 12С устраивая утепленную отмостку вы просто не даете этому теплу выходить наружу а значит не даете земле промерзать. Зачем по-вашему крышки кесонов утепляют? почему в них вода в насосах не промерзает?


Сообщение от ПАн Посмотреть сообщение
Жаль, что Вы не поняли самого главного, что я реально прошу совета и реально нуждаюсь в помощи.
вам уже дали самый ценный совет из всех возможных которые вы можете прочитать в интернетах - закажите проект. Получили вы не схему армирования а пальце по луже.
zyu-zik вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.05.2016, 02:01   #102
ПАн Меню пользователя ПАн Мужской
Участник
Средняя Ахтуба
Сообщений: 58
Что было легче дальше, подведу промежуточный итог, то к чему я с вашей помощью пришел.
Погреб делаю первым. Лью плиту пола с армированием и выпуском арматуры на стенки. Лью 20 см армированные стены с выпусками для плиты перекрытия. Лью плиту перекрытия с двухслойным армированием. В итоге стены перекрытие и пол связаны и вполне смогут противостоять давлению грунта выдавливаемого из под подошвы фундамента.
Далее копаю канаву для ленты фундамента с отступом 1 метр от стенок погреба, глубиной 0.8 метра (как я понимаю 3,14-2,71 все же Вы согласились со мной?), шириной 0.5 (хотя может , как говорит 3,14-2,71 0.4м хватит? По моим приблизительным расчетам массы дома и несущей способности грунта - хватало, но думал брать с запасом). Делаю опалубку на 30 см над землей и заливаю.
Но тут думаю. После заливки предполагал откопать ленту и после гидроизоляции приклеить теплоизоляцию. 3,14-2,71 говорит о наплывах бетона в ленте. Я об этом думал но решил, что они будут незначительны и будет возможно приклеить теплоизоляцию. Но может сделать канаву на 10 см шире и сразу заложить теплоизоляцию в канаву. Тогда после заливки она окажется сразу на своем месте и не надо будет откапывать ленту. Но тогда фундамент не будет иметь гидроизоляции и zyu-zik, говорит, что поставить теплоизоляцию в канаву и зафиксировать будет невозможно. Склоняюсь все таки к "лить в землю, откапывать, гидроизолировать и клеить утеплитель". В этом случае также можно заменить грунт вокруг фундамента на песок и сделать горизонтальную гидроизоляцию под отмосткой.
Еще на один из нюансов натолкнул 3,14-2,71. Глубина заложения фундамента мной рассчитывалась исходя из условий готового дома, т.е. отапливаемости первого этажа. Но мой фундамент уйдет в зиму вообще не закрытый, не говоря уже об отоплении. Возможно даже он будет не нагружен стенами, т.е. чисто фундамент. Так ли это будет для него критично? По стройкам вокруг вижу, что в зиму ленту оставляют не нагруженную. вроде целые после зимы.
__________________
С уважением - ПАн
ПАн вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.05.2016, 02:10   #103
zyu-zik Меню пользователя zyu-zik
Участник
группы "В ухе"
Сообщений: 10729
Сообщение от ПАн Посмотреть сообщение
"лить в землю, откапывать, гидроизолировать и клеить утеплитель"
вы к этому гомунклу не приклеите никакой гизроизоляции и никакого утепления. Это простой вылитые в землю деньги
zyu-zik вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.05.2016, 02:23   #104
ПАн Меню пользователя ПАн Мужской
Участник
Средняя Ахтуба
Сообщений: 58
Сообщение от zyu-zik Посмотреть сообщение
Сообщение от ПАн Посмотреть сообщение
В землю руберойд (или пленка), над землей опалубка всего на 30 см.
край пленки попадает в бетон и вуаля - бетон порезан по касательной. Вы хоть раз видели пленку кроме как для укрывания на настоящих стройках?
Я думал брать руберойд как более твердый, поэтому пленку и написал в скобках. Размышления были такие: покупаем пленку разрезаем и края степлером прибиваем за края опалубки. Пленка от начала до конца канавы идет без стыков. На низ заливаем просто бетон на 5 см. После застывания натягиваю пленку на опалубку. каркас армирования встает в канаву и распирает пленку. Снизу за счет подлива получается гарантированная толщина защиты арматуры (без подлива пленка могла прилегать к арматуре даже на стульчиках). С боков пленка прижимается к земле и опалубке залитым бетоном и также остается гарантированная защитная толщина бетона до арматуры. но это в теории. Я уверен, что при установке каркаса из арматуры пленка во многих местах будет порвана. Также, как Вы правильно сказали () я даже и не подумал об этом), на боковых поверхностях вероятно образование на пленке складок, которые могут рассечь бетон. Только вот не представляю так ли это критично? Например если уйдет в бетон складка даже на 5 см в глубину на длине в 10 см?
Поэтому хотел взять рубероид.
Сообщение от zyu-zik Посмотреть сообщение
вам уже дали самый ценный совет из всех возможных которые вы можете прочитать в интернетах - закажите проект.
Я понимаю, что это очень мудрый и правильный совет. Но если бы ему следовали то миллионы людей не имели бы своих домов. Если ему следовать то дома у меня не будет.
__________________
С уважением - ПАн
ПАн вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.05.2016, 02:24   #105
Бета Меню пользователя Бета
Участник
всех этих
Сообщений: 19928
zyu-zik, ничо я не забываю. Обчиталась выше крыши, и даже, о чюдо, уже понимаю самого зюзика. У него самые иероглифичные тексты в этом разделе. Не прошло и пары лет.
К слову у мну крышка не утеплена. И так хватает тепла ядра. Там больше двух метров. А вот киви в корыте глубиной 30 см сцуки замерзли несмотря на утепление. Не достало ядро до поверхности. В этом году прям строительный утеплитель положу)))
Бета вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.05.2016, 02:26   #106
ПАн Меню пользователя ПАн Мужской
Участник
Средняя Ахтуба
Сообщений: 58
Сообщение от zyu-zik Посмотреть сообщение
вы к этому гомунклу не приклеите никакой гизроизоляции и никакого утепления. Это простой вылитые в землю деньги
А если выставить туда (за рубероид) ДВП перед заливкой? Плоскость тогда должна быть более гладкой.
__________________
С уважением - ПАн
ПАн вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.05.2016, 07:01   #107
3,14-2,71 Меню пользователя 3,14-2,71 Мужской
Участник
VGG
Сообщений: 21568
Сообщение от 3aвулoн Посмотреть сообщение
с выбора и покупки типового (повторяюсь) проекта.
в части фундамента там скорее всего будет отводилово

---------- Сообщение добавлено 26.05.2016 07:04 ----------

ПАн,

не надо только на меня ссылаться при принятии критических решений

---------- Сообщение добавлено 26.05.2016 07:12 ----------

Сообщение от ПАн Посмотреть сообщение
Я понимаю, что это очень мудрый и правильный совет. Но если бы ему следовали то миллионы людей не имели бы своих домов. Если ему следовать то дома у меня не будет.
в Америке да и на Еуроппе строятся миллионы домов, в разу больше чем у нас и это делают специально обученные люди. Самострой, в большинстве случаев, не дешевле. Вот ты сейчас мутишь какую то кривую схему с литьем в землю, раскапыванием, закапыванием, исходя из одной предпосылки -- у тебя нет опалубки, нет техники.

Фирма имея многоразовую опалубку и маленький экскаватор, могла бы сделать нормальный фундамент без всех этих танцев с бубнаме, в котором бетона и арматуры будет впополам меньше, то есть в итоге в те же деньги.

Но вокруг миллион экономных самостройщиков, в итоге и формам не имеет смысла покупать опалубку, и тоже в итоге строят МЗЛФ с фаллоимитатораме.

---------- Сообщение добавлено 26.05.2016 07:13 ----------

Сообщение от ПАн Посмотреть сообщение
А если выставить туда (за рубероид) ДВП перед заливкой? Плоскость тогда должна быть более гладкой.
а если посчитать все затраты?
__________________
До сих пор ничего не известно о нормальности числа π; число e иррационально и даже трансцендентно.

Ненавижу все советское
3,14-2,71 вне форума   Ответить с цитированием
  
Старый 26.05.2016, 07:28   #108
zyu-zik Меню пользователя zyu-zik
Участник
группы "В ухе"
Сообщений: 10729
Сообщение от ПАн Посмотреть сообщение
Но если бы ему следовали то миллионы людей не имели бы своих домов.
то миллионы домов были бы построены быстрее качественнее и дешевле.


Сообщение от ПАн Посмотреть сообщение
А если выставить туда (за рубероид) ДВП перед заливкой? Плоскость тогда должна быть более гладкой.
ДВП? ахахааа )) металлическую каркасную опалубку гнет за милую душу если где не подпор не доставили
zyu-zik вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.05.2016, 07:30   #109
ПАн Меню пользователя ПАн Мужской
Участник
Средняя Ахтуба
Сообщений: 58
Сообщение от 3,14-2,71 Посмотреть сообщение
в Америке да и на Еуроппе строятся миллионы домов, в разу больше чем у нас и это делают специально обученные люди. Самострой, в большинстве случаев, не дешевле. Вот ты сейчас мутишь какую то кривую схему с литьем в землю, раскапыванием, закапыванием, исходя из одной предпосылки -- у тебя нет опалубки, нет техники.

Фирма имея многоразовую опалубку и маленький экскаватор, могла бы сделать нормальный фундамент без всех этих танцев с бубнаме, в котором бетона и арматуры будет впополам меньше, то есть в итоге в те же деньги.

Но вокруг миллион экономных самостройщиков, в итоге и формам не имеет смысла покупать опалубку, и тоже в итоге строят МЗЛФ с фаллоимитатораме.
Ну про Америку не надо, там многое по другому и это далеко не значит, что так лучше и должно быть. Там вон каждый год дома целыми поселками сдувают смерчем, а они упорно опять строят картонные коробочки. Если уж про Америку, то там (если верить прессе , сам там не считал) самое большое количество пустующих домов, как раз по причине невозможности расплатится с застройщиками.
__________________
С уважением - ПАн
ПАн вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.05.2016, 07:57   #110
БМ-31-12 Меню пользователя БМ-31-12
Участник
volgograd
Сообщений: 2226
Сообщение от rr Посмотреть сообщение
Целая толпа самоделкиных....
наследие совка
БМ-31-12 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.05.2016, 08:30   #111
grag Меню пользователя grag Мужской
Аватар для grag
Участник
Volgograd
Сообщений: 1104
Очередной дилетант, возомнивший себя строителем... почитает форум хаус и за пять минут во всем разберется. А если что и не поймёт, то на волгофоруме подскажут. Боже мой, какой бред. Да пусть строит, дурака надо учить.
__________________
Споры в Интернете - это как Олимпиада умственно отсталых.
Если ты выиграл спор, ты всё равно дебил.
grag вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.05.2016, 09:04   #112
3aвулoн Меню пользователя 3aвулoн Мужской
Аватар для 3aвулoн
Участник
Нахожусь тут.
Сообщений: 9444
Сообщение от 3,14-2,71 Посмотреть сообщение
в Америке да и на Еуроппе строятся миллионы домов, в разу больше чем у нас и это делают специально обученные люди. Самострой, в большинстве случаев, не дешевле. Вот ты сейчас мутишь какую то кривую схему с литьем в землю, раскапыванием, закапыванием, исходя из одной предпосылки -- у тебя нет опалубки, нет техники.

Фирма имея многоразовую опалубку и маленький экскаватор, могла бы сделать нормальный фундамент без всех этих танцев с бубнаме, в котором бетона и арматуры будет впополам меньше, то есть в итоге в те же деньги.

Но вокруг миллион экономных самостройщиков, в итоге и формам не имеет смысла покупать опалубку, и тоже в итоге строят МЗЛФ с фаллоимитатораме.
а все потому что НЕТ доверия (я НЕ о тебе) к подрядчикам. люди убеждены, что в случае найма фирмы они получат убогое г, типа как крыша в соседней теме. что наеппут, разворуют и т.п. а сами они же не будут у себя воровать...

Кстати насчет г - наглядный пример. надо мне значит реализовать канализацию для этого самого г. чего я только не наслушался и от фирмачей и от простых барыг и от строителей, на них специализирующихся. Если бы повелся - скорее всего бы работало, но и дорого было бы шо писец и недолговечно.

В результате был приглашен человек, который еще с советских времен откачивает это г в той местности, и все грунты, ямы и их проблемы знает лично. был получен четкий и конкретный совет что и как делать у меня во дворе. дешево эффективно вечно удобно и сам бы я фиг когда догадался (и никто из фирмачей и не заикался о таком).

Так и с фундаментами - где заказчику взять такого дядю? а обратишься в фирму - лотерейно получишь г.

имхо забыть про погреб, вырыть котлован до песка, выставить опалубку, залить плиту и не заморачиваться. экскаваторов щас по полторы тыщи за час как грязи.
3aвулoн вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.05.2016, 09:20   #113
3,14-2,71 Меню пользователя 3,14-2,71 Мужской
Участник
VGG
Сообщений: 21568
Сообщение от ПАн Посмотреть сообщение
. Там вон каждый год дома целыми поселками сдувают смерчем
твоя коробка улетит точно так же в случае торнадо что бывают в Америке.

---------- Сообщение добавлено 26.05.2016 09:21 ----------

Сообщение от 3aвулoн Посмотреть сообщение
типа как крыша в соседней теме
соседний дом как раз строился "для себя"

---------- Сообщение добавлено 26.05.2016 09:25 ----------

Сообщение от 3aвулoн Посмотреть сообщение
(я НЕ о тебе)
да чоуж, говори как есть.
__________________
До сих пор ничего не известно о нормальности числа π; число e иррационально и даже трансцендентно.

Ненавижу все советское
3,14-2,71 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.05.2016, 09:32   #114
ПАн Меню пользователя ПАн Мужской
Участник
Средняя Ахтуба
Сообщений: 58
Сообщение от zyu-zik Посмотреть сообщение
Сообщение от ПАн Посмотреть сообщение
А если выставить туда (за рубероид) ДВП перед заливкой? Плоскость тогда должна быть более гладкой.
ДВП? ахахааа )) металлическую каркасную опалубку гнет за милую душу если где не подпор не доставили
Ну и пусть согнет. Там земля, далеко не выгнет. Зато будут плавные "выгибистости" к которым утеплитель можно будет приклеить.
__________________
С уважением - ПАн
ПАн вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.05.2016, 10:03   #115
3aвулoн Меню пользователя 3aвулoн Мужской
Аватар для 3aвулoн
Участник
Нахожусь тут.
Сообщений: 9444
ПАн, если вы так хотите утепляться - чего сразу не использовать

3aвулoн вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.05.2016, 10:31   #116
ppvov Меню пользователя ppvov Мужской
Участник
Волгоград
Сообщений: 136
Сообщение от 3aвулoн Посмотреть сообщение
ПАн, если вы так хотите утепляться - чего сразу не использовать

У меня сосед такой дом выстроил.Сказал ,что больше ни в жизнь не свяжется.Да и запашок стирольный ,говорит еще есть,хотя сразу заштукатурил и живет не первый год.
ppvov вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.05.2016, 10:34   #117
pe2x Меню пользователя pe2x Мужской
Аватар для pe2x
Участник
трампампампам
Сообщений: 7122
я вам тоже посоветую купить проект, но именно проект готового дома, а не 4 странички где только картинки, поэтому не на каждом сайте можно покупать, те кто советуют, посоветуейте лучше проверенные сайты
__________________
Делая добро ты не получишь денег, известности, власти - ты получить ЭМОЦИИ, раскрасишь СВОЮ серую жизнь
pe2x вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.05.2016, 12:01   #118
Бета Меню пользователя Бета
Участник
всех этих
Сообщений: 19928
Сообщение от zyu-zik Посмотреть сообщение
между ними кладешь экструзию и прямого контакта нет
тогда про коэффициент 0,5 уже речи не идет. О нем же говорили.
Бета вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.05.2016, 12:12   #119
modcomp Меню пользователя modcomp Мужской
Участник
Волгоград
Сообщений: 5633
По существу вопроса. Если есть желание, то строить надо и не слушать о том, что это не возможно. Готовый проект на сайтах - это разводилово. Погреб если нужен, то лучше его совместить с каким нибудь помещением с примыканием к дому. Например, баня, гараж, сарай...
__________________
Не кладите в утренний кофе вчерашние горестные воспоминания…
Добавьте сахар сегодняшних радостных надежд
modcomp вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.05.2016, 12:40   #120
3,14-2,71 Меню пользователя 3,14-2,71 Мужской
Участник
VGG
Сообщений: 21568
pe2x,

ты думаешь хоть в одном готовом проекте то что хочет ТС? Во первых, вообще фундамента может не оказаться, скажут -- это в процессе привязки к местным условиям.

А во вторых если будет, будет ориентирован под нормальные стройтехнологии, котлован, опалубка и проч.
__________________
До сих пор ничего не известно о нормальности числа π; число e иррационально и даже трансцендентно.

Ненавижу все советское
3,14-2,71 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.05.2016, 12:47   #121
3aвулoн Меню пользователя 3aвулoн Мужской
Аватар для 3aвулoн
Участник
Нахожусь тут.
Сообщений: 9444
Сообщение от ppvov Посмотреть сообщение
У меня сосед такой дом выстроил.Сказал ,что больше ни в жизнь не свяжется.
речь шла исключительно о фундаменте. зачем его откапывать и нюхать? зарыл и забыл
3aвулoн вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.05.2016, 13:43   #122
modcomp Меню пользователя modcomp Мужской
Участник
Волгоград
Сообщений: 5633
Сообщение от 3aвулoн Посмотреть сообщение
если вы так хотите утепляться - чего сразу не использовать
кстати годная вещь для фундамента... быстро, без опалубки и сразу утеплена.
__________________
Не кладите в утренний кофе вчерашние горестные воспоминания…
Добавьте сахар сегодняшних радостных надежд
modcomp вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.05.2016, 14:58   #123
pmb Меню пользователя pmb
Участник
Волгоград
Сообщений: 2050
Сообщение от 3aвулoн Посмотреть сообщение
речь шла исключительно о фундаменте. зачем его откапывать и нюхать? зарыл и забыл
На фото явно не фундамент.
pmb вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.05.2016, 15:08   #124
3,14-2,71 Меню пользователя 3,14-2,71 Мужской
Участник
VGG
Сообщений: 21568
Да, такие блоки допускаются ниже уровня земли для фундамента или бейсмента. Но, диавол в деталях.

Вон показывали как на Аляске выложили из стены бейсмента высотой метра два с половиной, подогнали бетононасос и залили все за раз. То что можно найти в Волгограде, держат от силы три ряда и то норовят развалиться при заливке. Вызывать бетононасос на каждый три ряда, золотой дом будет.

Но если месить бетон по месту, то да, может быть неплохим выбором для самостройщика.
__________________
До сих пор ничего не известно о нормальности числа π; число e иррационально и даже трансцендентно.

Ненавижу все советское
3,14-2,71 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.05.2016, 15:54   #125
zyu-zik Меню пользователя zyu-zik
Участник
группы "В ухе"
Сообщений: 10729
Сообщение от ПАн Посмотреть сообщение
Ну и пусть согнет. Там земля, далеко не выгнет. Зато будут плавные "выгибистости" к которым утеплитель можно будет приклеить.
не будет ничего плавного. Скажите вы сколько фундаментов построили? В землю льют только ленты домов на продажу, либо те кто еще не знает что им придется избавляться от ЭТОГО и в итоге все равно на продажу

---------- Сообщение добавлено 26.05.2016 15:55 ----------

Сообщение от modcomp Посмотреть сообщение
кстати годная вещь для фундамента... быстро, без опалубки и сразу утеплена.
и сгнила нахрен через 2 года


Сообщение от 3,14-2,71 Посмотреть сообщение
Но если месить бетон по месту, то да, может быть неплохим выбором для самостройщика.
плохим выбором для его спины. В дом заедет готовый инвалид, либо вместо бетона будет сеточка из камушков
zyu-zik вне форума   Ответить с цитированием
Ремонт и строительство - Всё о ремонте и строительстве.
Волгоградский форум » Домашний очаг » Домоводство » Ремонт и строительство »  Хочу строить себе дом
Ответ

Кликни на ссылку, закажи по промокоду "Галактика" в KNS digital solutions - купить компьютер игровой - федеральный супермаркет офисной техники.Коляски CityGrips купитьвешалка настенная ch-4530-snгироскутер каталогустановка маяка starline m15 эко+ глонасс/gps

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Хочу себе ноутбук с большим экраном убийца Компьютеры 11 19.01.2015 15:45
Купил себе домен, хочу сайт. photo-graph WEB-ресурсы 138 08.07.2012 15:33
хочу себе купить bmw 320d e90 pashka912 Иномарки 4 09.01.2009 11:39
Хочу узнать, как убить женщину. В себе. Гадский Поттер Мужчина и Женщина 6 18.11.2005 21:24
Хочу себе новый компьютер магнат Компьютеры 24 05.09.2003 17:35

© 2001 - 2017 ВОЛГОГРАДСКИЙ ФОРУМ
Полное или частичное копирование материалов с сайта разрешено только при обязательном указании автора и прямой гиперссылки на материал.
Rambler's Top100 Рейтинг@Mail.ru