18+ 
Волгоградский форум - Главный форум Волгограда.   

  

Ответ
Волгоградский форум » Домашний очаг » Домоводство » Ремонт и строительство »  Хочу строить себе дом
Ремонт и строительство - Всё о ремонте и строительстве.
 
Опции темы Поиск в этой теме
Старый 26.05.2016, 00:03   #76
ПАн Меню пользователя ПАн Мужской
Участник
Средняя Ахтуба
Сообщений: 58
Сообщение от 3,14-2,71 Посмотреть сообщение
нафуя? но даже если и так, то утеплять то зачем? деньги лишние?
Чтоб обезопасить фундамент от пучинистых явлений.
Сообщение от 3,14-2,71 Посмотреть сообщение
для этого надо быть уверенным что грунт держит стенку. А это далеко не везде так
Сверху 50 см плодородки, потом песок. 30 см песка держаться будут, проверил а вот 70 см уже держаться не будут.
Сообщение от 3aвулoн Посмотреть сообщение
читайте на авторитетных ресурсах. это не отмазка, просто я не строитель их опровергать... например вы потом будете откапывать все по периметру и срубать наплывы бетона?
Об этом я думал. Может буду сразу ставить утеплитель в канаву, потом полиэтилен или рубероид и потом уже заливать. В этом случае теплоизоляция уже на своем месте и отрывать не нужно. Или даже если потом теплоизоляцию лепить то огромных наплывов там не будет, все достаточно плавно должно быть. А если так то утеплитель все равно приклеится а потом еще и землей подожмется где не приклеился.
__________________
С уважением - ПАн
ПАн вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.05.2016, 00:04   #77
Бета Меню пользователя Бета
Участник
всех этих
Сообщений: 19645
3aвулoн, тепло первого этажа будет греть землю под домом, поэтому замерзнет не 1,2 метра, а 0,6.
Бета вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.05.2016, 00:05   #78
hasslich Меню пользователя hasslich Мужской
Аватар для hasslich
Участник
Волгоград
Сообщений: 15311
автор, закажи проект.
у меня товарищ дом сам строил. а когда понял, что знаний,интернета,советов не хватает, то заказал проект на пол-пути. и его слова - заказал бы с самого начала, то сэкономил бы кучу денег.
в интернетах то конечно пишут. но только кто это пишет и для чего - есть разница.
__________________
над людьми не издеваюсь
я людям даже не хамлю
но за людей я лишь считаю
себя и пару человек
hasslich вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.05.2016, 00:08   #79
3aвулoн Меню пользователя 3aвулoн Мужской
Аватар для 3aвулoн
Участник
Нахожусь тут.
Сообщений: 8941
Сообщение от Бета Посмотреть сообщение
тепло первого этажа будет греть землю под домом, поэтому замерзнет не 1,2 метра, а 0,6.
как оно туда попадет, то тепло?
не, ну если хочется отапливать землю под собой как говорится вперед и с песней.... газовики будут рады вашим деньгам
3aвулoн вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.05.2016, 00:09   #80
ПАн Меню пользователя ПАн Мужской
Участник
Средняя Ахтуба
Сообщений: 58
Сообщение от 3aвулoн Посмотреть сообщение
раза четыре читал. честно. но толи крымский коньяк такой, толи текст, но мой моск никакой логики найти не может. Вы хотите сказать, что если рядом с домом погреб, - то глубину промерзания можно делить на 2?
Прочтите пожалуйста сборник правил по моей ссылке раз я не могу донести мысль. В моем тексте, в ответ на сообщение 3,14-2,71, я наоборот говорю, что в моем случае берется для расчета отсутствие холодного подвала или технического подполья, а значит для расчета, в соответствии с правилами (а не как я хочу сказать) берется коэффициент 0,5. Это мое понимание правил. Прошу меня поправить, но руководствуясь правилами и нормами а не "я так думаю".
__________________
С уважением - ПАн
ПАн вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.05.2016, 00:11   #81
имя Меню пользователя имя Мужской
Аватар для имя
Участник
Волгоград
Сообщений: 8131
Сообщение от БМ-31-12 Посмотреть сообщение
а ты принюхайся
А. Я понял. Ты меня троллишь.
__________________
"Поплавочник всегда неряшливо одет и грязен, а у спиннингиста чистые,блестящие приманки, опрятный вид. Он постоянно в движении, ходит вдоль реки, знакомится с пастухами и доярками"
имя вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.05.2016, 00:13   #82
Бета Меню пользователя Бета
Участник
всех этих
Сообщений: 19645
3aвулoн, нет холодного подвала - нет изолирующий воздушной прослойки. Прямой контакт пола и грунта.

/это все я пишу с целью послушать комментарии к своим словам )))/
Бета вне форума   Ответить с цитированием
  
Старый 26.05.2016, 00:14   #83
ПАн Меню пользователя ПАн Мужской
Участник
Средняя Ахтуба
Сообщений: 58
Сообщение от hasslich Посмотреть сообщение
автор, закажи проект.
у меня товарищ дом сам строил. а когда понял, что знаний,интернета,советов не хватает, то заказал проект на пол-пути. и его слова - заказал бы с самого начала, то сэкономил бы кучу денег.
в интернетах то конечно пишут. но только кто это пишет и для чего - есть разница.
Да я Вас понимаю и очень даже с Вами согласен. Но если делать качественный и полный проект под себя то обозначили цену в 1тыс за 1 кв.м. а это значит попрощаться с мечтой на долгое время или навсегда. А если покупать за 15 тыс проект, которых полно в инете то все равно надо дорабатывать под себя и, по отзывам, они сделаны очень не профессионально и далеки от соблюдений норм и правил.
Согласен, что имея готовый проект избегу огромное количество проблем и ошибок. Но также я лишусь денег на целую крышу.
__________________
С уважением - ПАн
ПАн вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.05.2016, 00:16   #84
3aвулoн Меню пользователя 3aвулoн Мужской
Аватар для 3aвулoн
Участник
Нахожусь тут.
Сообщений: 8941
ПАн, то что Вы насчитали, называется МЗЛФ. оно имеет полное право на жизнь (хотя водружать на него два этажа КББ как то боязно), но совсем по другим причинам.
Сообщение от ПАн Посмотреть сообщение
А если покупать за 15 тыс проект, которых полно в инете то все равно надо дорабатывать под себя и, по отзывам, они сделаны очень не профессионально и далеки от соблюдений норм и правил.
раза в три дороже. но все равно окупится. вы хоть понимать будете, что вам строят строители, ато они вам настроят

---------- Сообщение добавлено 26.05.2016 00:18 ----------

Сообщение от ПАн Посмотреть сообщение
Но также я лишусь денег на целую крышу.
я бы оценил простую крышу (материалы и работа) тыщи в две за метр. то есть 9*9*2 = 180 тыщ в Вашем случае.
3aвулoн вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.05.2016, 00:24   #85
ПАн Меню пользователя ПАн Мужской
Участник
Средняя Ахтуба
Сообщений: 58
Сообщение от Бета Посмотреть сообщение
3aвулoн, нет холодного подвала - нет изолирующий воздушной прослойки. Прямой контакт пола и грунта.

/это все я пишу с целью послушать комментарии к моем словам )))/
В общем наверно правильно.
Если есть холодный подвал или техническое подполье то обязательно есть продухи и воздух подполья непосредственно контактирует с лентой фундамента и через продухи теплый воздух частично замещается холодным с улицы. В этом случае воздух является как раз не изолятором а агентом отвода тепла от пола на улицу, частично через продухи а частично через ленту фундамента. Если холодного подвала нет, то тепло от пола отводится непосредственно в грунт под полом а уже по грунту передается на глубину опирания фундамента. Поэтому , если нет холодного подвала, глубина промерзания непосредственно у фундамента будет всегда меньше. Также этому способствует теплоизоляция с внешней стороны фундамента (тепло не уходит через фундамент наружу а только вглубь) и утепление отмостки.

---------- Сообщение добавлено 26.05.2016 00:30 ----------

Сообщение от 3aвулoн Посмотреть сообщение
ПАн, то что Вы насчитали, называется МЗЛФ. оно имеет полное право на жизнь (хотя водружать на него два этажа КББ как то боязно), но совсем по другим причинам.
Пусть будет мелгозаглубленный, от названия ничего не изменится, главное держал бы. Планирую один этаж плюс мансарда. Почему боязно?
Сообщение от 3aвулoн Посмотреть сообщение
раза в три дороже. но все равно окупится. вы хоть понимать будете, что вам строят строители, ато они вам настроят
Тем более. Это мне обозначили без геодезии. Может что-то еще утаили.
Сообщение от 3aвулoн Посмотреть сообщение
я бы оценил простую крышу (материалы и работа) тыщи в две за метр. то есть 9*9*2 = 180 тыщ в Вашем случае.
Знакомому только работа по простой крыше с моими размерами встала в 115тыс. Проект мне оценили в 150 тыс с вероятностью в + т.к. скорее всего площадь бы возросла.
__________________
С уважением - ПАн
ПАн вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.05.2016, 00:32   #86
Бета Меню пользователя Бета
Участник
всех этих
Сообщений: 19645
ПАн, ну так я снова вернусь к тому, с чего начала. Вы утепляете фундамент снаружи, значит грунт снаружи фундамента будет промерзать активнее. Ттак ли уж поможет утепленная отмостка? Ей просто нечего будет отсекать. Тепло первого этажа уже отсечено утеплением фундамента.
Бета вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.05.2016, 00:41   #87
ПАн Меню пользователя ПАн Мужской
Участник
Средняя Ахтуба
Сообщений: 58
Сообщение от Бета Посмотреть сообщение
ПАн, ну так я снова вернусь к тому, с чего начала. Вы утепляете фундамент снаружи, значит грунт снаружи фундамента будет промерзать активнее. Ттак ли уж поможет утепленная отмостка? Ей просто нечего будет отсекать. Тепло первого этажа уже отсечено утеплением фундамента.
Грунт снаружи будет промерзать глубже, чем без утепления фундамента, но меньше чем на открытом месте (без фундамента). Тепло в моем случае будет уходить по ленте фундамента вниз (наружу его не пускает утеплитель) и далее в землю. Снаружи фундамента тепло будет подниматься из глубины земли а также тепло от полов отведенное по грунту ниже подошвы фундамента + потери через щели в утеплителе. Для удержания этого тепла и нужна утепленная отмостка. Также, утеплитель в отмостке и гидроизоляцией выполняет роль зонтика в земле и отводит от фундамента дождевую и талую воду.
Пробовал сейчас найти картинки, но не смог. Там было все подробно показано с температурными зонами на вариантах с утепленным фундаментом, частично утепленным и не утепленным. Жаль не сохранил.
__________________
С уважением - ПАн
ПАн вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.05.2016, 00:44   #88
3,14-2,71 Меню пользователя 3,14-2,71 Мужской
Участник
VGG
Сообщений: 21414
Сообщение от ПАн Посмотреть сообщение
а значит коэффициент (для полов по грунту) 0.5.
ну, нехай. зачем тогда 30 см выше уровня земли? полы толщиноу 30 см будут???
__________________
До сих пор ничего не известно о нормальности числа π; число e иррационально и даже трансцендентно.

Ненавижу все советское
3,14-2,71 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.05.2016, 00:46   #89
Бета Меню пользователя Бета
Участник
всех этих
Сообщений: 19645
ПАн, ну может и так.
Бета вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.05.2016, 00:48   #90
3,14-2,71 Меню пользователя 3,14-2,71 Мужской
Участник
VGG
Сообщений: 21414
Сообщение от ПАн Посмотреть сообщение
главное держал бы. Планирую один этаж плюс мансарда
что значит "держал"? что не утонет, очевидно, 40 ми достаточно (може быть, расчеты проверять не буду; тем более геологии сёрн нет). Но фундамент может еще и гнуться, оставаясь целым. А стена над ним трескается.

Это называется расчет на жесткость
__________________
До сих пор ничего не известно о нормальности числа π; число e иррационально и даже трансцендентно.

Ненавижу все советское
3,14-2,71 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.05.2016, 00:56   #91
ПАн Меню пользователя ПАн Мужской
Участник
Средняя Ахтуба
Сообщений: 58
Сообщение от 3,14-2,71 Посмотреть сообщение
ну, нехай. зачем тогда 30 см выше уровня земли? полы толщиноу 30 см будут???
30 см - это вместо кирпичного цоколя думаю сделать. 30 см это средняя глубина снежного покрова для наших мест. В ленте будет бутерброд: песок,гидроизоляция, утеплитель, пленка, бетонные армированные черновые полы.
__________________
С уважением - ПАн
ПАн вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.05.2016, 01:07   #92
3aвулoн Меню пользователя 3aвулoн Мужской
Аватар для 3aвулoн
Участник
Нахожусь тут.
Сообщений: 8941
имхо вся эта тема это какой то лютый троллинг.
3aвулoн вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.05.2016, 01:10   #93
rr Меню пользователя rr Мужской
Участник
других событий
Сообщений: 7874
Целая толпа самоделкиных....
rr вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.05.2016, 01:10   #94
ПАн Меню пользователя ПАн Мужской
Участник
Средняя Ахтуба
Сообщений: 58
Сообщение от 3,14-2,71 Посмотреть сообщение
что значит "держал"? что не утонет, очевидно, 40 ми достаточно (може быть, расчеты проверять не буду; тем более геологии сёрн нет). Но фундамент может еще и гнуться, оставаясь целым. А стена над ним трескается.

Это называется расчет на жесткость
Геологии нет. Только мои раскопки. 30-40 см плодородного грунта, 10 см смеси песка с глиной, далее мелкий речной песок. На глубину 2 метров точно. Воды нет. Стояла выкопанная 2 метровая яма все сезоны. Даже после таяния снега вода в яме не стояла. Скважина пробурена 11 метров. Бурильщики говорили что вода питьевая у нас на глубине 9-15 метров. Понятно, что может быть всякая верховодка не питьевая, но, повторюсь, в 2 метровой яме воды у меня не было.
Про изгиб фундамента понимаю и конечно не считал, забылся уже мной сопромат т.к. было это уже давненько. Поэтому и прошу совета. Нашел несколько готовых проектов и посмотрел фундаменты. Высотой 1.2 метра шириной 0.5 рассчитывали под двухэтажный дом с перекрытиями плитами и обкладкой кирпичом на песчаной почве. Но вот Вы говорите, что даже 0.4 выдержит. В общем это подтверждают и строители, которые строят сейчас дом моему знакомому. Он залил ленту 0.4 в ширина 1 метр высотой, 0.7 в земле.
__________________
С уважением - ПАн
ПАн вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.05.2016, 01:12   #95
3aвулoн Меню пользователя 3aвулoн Мужской
Аватар для 3aвулoн
Участник
Нахожусь тут.
Сообщений: 8941
rr,
3aвулoн вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.05.2016, 01:14   #96
ПАн Меню пользователя ПАн Мужской
Участник
Средняя Ахтуба
Сообщений: 58
Сообщение от 3aвулoн Посмотреть сообщение
имхо вся эта тема это какой то лютый троллинг.
А я уже несколько раз писал, вопрос у меня фундамент+погреб, а Вы же сами и уводите в сторону. А вообще я лично никого не провоцирую и спокойно принимаю критику и обсуждаю. Мне это очень сейчас нужно.
__________________
С уважением - ПАн
ПАн вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.05.2016, 01:17   #97
3aвулoн Меню пользователя 3aвулoн Мужской
Аватар для 3aвулoн
Участник
Нахожусь тут.
Сообщений: 8941
ПАн, тогда начните с выбора и покупки типового (повторяюсь) проекта.
3aвулoн вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.05.2016, 01:21   #98
ПАн Меню пользователя ПАн Мужской
Участник
Средняя Ахтуба
Сообщений: 58
Сообщение от 3aвулoн Посмотреть сообщение
ПАн, тогда начните с выбора и покупки типового (повторяюсь) проекта.
Так в самом первом сообщении я же писал "Проект заказывать тоже дорого, но нашел очень приблизительно (пока что в плане фундамента и размеров) подходящий для меня". Думаю в купленном типовом проекте будет также что-то мне не подходить.
__________________
С уважением - ПАн
ПАн вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.05.2016, 01:25   #99
3aвулoн Меню пользователя 3aвулoн Мужской
Аватар для 3aвулoн
Участник
Нахожусь тут.
Сообщений: 8941
ПАн, я понял, это не лютый троллинг. Это игра по Литваку в "беспомощную личность".
Беспомощная Личность

Наиболее часто встречающийся тип вампиризма._ Беспомощная Личность ставит проблему, а доноры пытаются ее решить. Игра, которую ведет Беспомощная Личность, называется «Почему бы вам не?…» — «Да, но…». И как бы ни бились доноры, сколько бы их ни было, какие бы они ни были умные, проблему они не решат, и вампир победит их всех.

Хочу привести пример Э. Берна в приближенном к нашим условиям варианте.
К Беспомощной Личности, миловидной женщине лет 35 — 40, пришли подруги, с которыми она за чашечкой кофе мирно беседует.
Беспомощная Личность (печальным голосом): Посмотрите, в каком состоянии у меня квартира! Нужен срочный ремонт! Ума не приложу, что делать?
Донор А.: Почему бы вам не обратиться в ЖЭК?
Беспомощная Личность: Да, но там большие очереди, и работают там плохо!
Донор Б.: Почему бы вам не обратиться в кооператив?
Беспомощная Личность.: Да, но там берут очень дорого и в последнее время халтурят!
Донор В.: Почему бы вам не заставить мужа сделать ремонт?
Беспомощная Личность: Да, но у него нет времени, и у нас нет инструментов!
Донор Г.: Почему бы вам не приобрести инструменты и все-таки не заставить мужа сделать ремонт?
Беспомощная Личность: Да, но если он сделает ремонт, у нас через две недели потолки обвалятся!
3aвулoн вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.05.2016, 01:33   #100
ПАн Меню пользователя ПАн Мужской
Участник
Средняя Ахтуба
Сообщений: 58
Сообщение от 3aвулoн Посмотреть сообщение
ПАн, я понял, это не лютый троллинг. Это игра по Литваку в "беспомощную личность".
Беспомощная Личность

Наиболее часто встречающийся тип вампиризма._ Беспомощная Личность ставит проблему, а доноры пытаются ее решить. Игра, которую ведет Беспомощная Личность, называется «Почему бы вам не?…» — «Да, но…». И как бы ни бились доноры, сколько бы их ни было, какие бы они ни были умные, проблему они не решат, и вампир победит их всех.

Хочу привести пример Э. Берна в приближенном к нашим условиям варианте.
К Беспомощной Личности, миловидной женщине лет 35 — 40, пришли подруги, с которыми она за чашечкой кофе мирно беседует.
Беспомощная Личность (печальным голосом): Посмотрите, в каком состоянии у меня квартира! Нужен срочный ремонт! Ума не приложу, что делать?
Донор А.: Почему бы вам не обратиться в ЖЭК?
Беспомощная Личность: Да, но там большие очереди, и работают там плохо!
Донор Б.: Почему бы вам не обратиться в кооператив?
Беспомощная Личность.: Да, но там берут очень дорого и в последнее время халтурят!
Донор В.: Почему бы вам не заставить мужа сделать ремонт?
Беспомощная Личность: Да, но у него нет времени, и у нас нет инструментов!
Донор Г.: Почему бы вам не приобрести инструменты и все-таки не заставить мужа сделать ремонт?
Беспомощная Личность: Да, но если он сделает ремонт, у нас через две недели потолки обвалятся!
Жаль, что Вы не поняли самого главного, что я реально прошу совета и реально нуждаюсь в помощи. Пока Вы копипастите картинки и бредовые анекдоты другие вносят ясность и помогают. Только благодаря этой ветке (Вы видимо ее не читали) у меня возникла некая определенность. Уже даже схему армирования на погреб получил от реально желающих помочь людей.
Для Вас еще раз развернуто отвечаю, типовые проекты я нашел и покупать еще один я не вижу смысла.
__________________
С уважением - ПАн
ПАн вне форума   Ответить с цитированием
Ремонт и строительство - Всё о ремонте и строительстве.
Волгоградский форум » Домашний очаг » Домоводство » Ремонт и строительство »  Хочу строить себе дом
Ответ

ремонт холодильников одинцовоКНС Нева рекомендует SYS-5019S-WR - поставщик техники для дома и бизнеса в Санкт-Петербурге.склады для хранения вещей на время ремонтакресло италия наличии5 1 hi end

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Хочу себе ноутбук с большим экраном убийца Компьютеры 11 19.01.2015 15:45
Купил себе домен, хочу сайт. photo-graph WEB-ресурсы 138 08.07.2012 15:33
хочу себе купить bmw 320d e90 pashka912 Иномарки 4 09.01.2009 11:39
Хочу узнать, как убить женщину. В себе. Гадский Поттер Мужчина и Женщина 6 18.11.2005 21:24
Хочу себе новый компьютер магнат Компьютеры 24 05.09.2003 17:35

© 2001 - 2017 ВОЛГОГРАДСКИЙ ФОРУМ
Полное или частичное копирование материалов с сайта разрешено только при обязательном указании автора и прямой гиперссылки на материал.
Rambler's Top100 Рейтинг@Mail.ru