18+ 
Волгоградский форум - Главный форум Волгограда.   

  

Ответ
Волгоградский форум » Общие » Политика »  День Рождения Владимира Ильича Ленина.
Политика - Обсуждение событий в мире, стране, Волгограде. Дискуссии. Политики.
 
Опции темы Поиск в этой теме
Старый 26.04.2016, 13:33   #51
ди902 Меню пользователя ди902 Мужской
Участник
Волгоград
Сообщений: 13108
Сообщение от Ютта Посмотреть сообщение
Это всего лишь Ваше мнение против других.
Сообщение от Батяня_вомбат Посмотреть сообщение
Это Ваше частное мнение.

Естественно, это мое мнение, чье же еще?! Я его поэтому тут и высказываю.
ди902 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.04.2016, 13:40   #52
Батяня_вомбат Меню пользователя Батяня_вомбат Мужской
Аватар для Батяня_вомбат
Участник
Волголград - Ессентуки
Сообщений: 4407
Сообщение от Ютта Посмотреть сообщение
когда всем будет пофиг.
Тогда уже незачем будет заморачиваться...
__________________
Наш хитроплан, вперёд лети!
~~~
Аннушка моя Курбановна...
~~~
Веселей и интереснее всех живут моряки и строители
Батяня_вомбат на форуме   Ответить с цитированием
Старый 26.04.2016, 13:47   #53
ди902 Меню пользователя ди902 Мужской
Участник
Волгоград
Сообщений: 13108
Специально для тех, кто любит демагогическую фразу "ЭТО НАША ИСТОРИЯ"...

Заключение Института российской истории РАН от 31.03.06, № 14105:
В связи с обращением в Институт российской истории РАН по поводу аннулирования ряда символов прошлой коммунистической эпохи сообщаем следующее.

В.И. Ульянов (Ленин), И.В. Джугашвили (Сталин) и их соратники, чьи имена увековечены в советской символике, боролись за те общественные ценности, которые на исходе ХХ века показали свою цивилизационную несостоятельность и были народом отвергнуты.

Ленин и продолжатель его дела Сталин несут главную персональную ответственность за развязывание репрессий против миллионов ни в чем не виновных людей, за политику социального геноцида (против предпринимателей, крепких крестьян, казачества, духовенства и др.), за политику национального геноцида (против многих народов Кавказа), за создание ГУЛАГа, концлагерей, применение пыток (запрещенных в России со времен Александра I) и т.п. Ленин и Сталин совершили преступления против человечности, которые не имеют срока давности.

Деятельность Ленина и Сталина направила страну в социально-экономический и духовный тупик, затормозила цивилизованное развитие страны и изолировала ее от всего цивилизованного человечества.

Историческая практика доказала утопичность марксизма-ленинизма (марксизма). Именно попытка претворить утопию в жизнь обернулась гражданской войной, многомиллионными жертвами и отставанием страны.

Сегодняшняя Россия оказалась перед необходимостью решить задачи, которые уже стояли сто лет назад и которые можно было решить на пути демократического развития. Современная Россия не может успешно продвигаться по этому пути и не пугать целые народы и страны, не расставшись с Марксом, Энгельсом, Лениным и Сталиным как символами коммунистической утопии, красного террора и экспорта социалистических революций.

Кроме того, в демократической России следует учесть волю жены, сестер и брата Ленина, которые были против создания даже временного мавзолея. Идея превращения останков вождя в идол языческого типа не приходила в голову воинствующему атеисту Ленину.

Государство не должно тратить деньги налогоплательщиков на содержание, осмотр и реставрацию тела вождя коммунистической партии.

Многопартийной России соответствует неполитизированный облик Красной площади, сложившийся к концу ХIХ века.

Исходя из вышесказанного, Институт российской истории РАН считает целесообразным:

1. Ликвидировать некрополь на Красной площади Москвы. ... Останки Ленина, Сталина и других лиц, ответственных за массовые репрессии, передать в распоряжение либо их родственников, либо их последователей - в распоряжение КПРФ.


И.о.директора Института российской истории РАН,
доктор исторических наук
В.М.Лавров
март 2006 г
ди902 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.04.2016, 13:52   #54
Rado Меню пользователя Rado Мужской
Аватар для Rado
Участник
Волгоград
Сообщений: 10534
Сообщение от ди902 Посмотреть сообщение
против миллионов
Сообщение от ди902 Посмотреть сообщение
доктор исторических наук
__________________
За безопасность нужно платить, а за ее отсутствие - расплачиваться. У.Черчилль
Rado вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.04.2016, 13:54   #55
Deceiver Меню пользователя Deceiver Мужской
Аватар для Deceiver
Участник
Волгоград
Сообщений: 9365
Сообщение от ди902 Посмотреть сообщение
И.о.директора Института российской истории РАН,
заплати ему чуть больше и эти же самые лица станут почти богами
__________________
Чисто прибранная квартира - признак неисправного компьютера
Deceiver вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.04.2016, 14:13   #56
Ютта Меню пользователя Ютта Женский
Читатель
из глубокой провинции.
Сообщений: 6299
Сообщение от ди902 Посмотреть сообщение
Специально для тех, кто любит демагогическую фразу "ЭТО НАША ИСТОРИЯ"...
Мне вот интересно, а из Вашей родни есть люди оступившиеся, ошибавшиеся, просто не шибко порядочные (Вас я даже заподозрить в этом не могу)? Их Вы тоже выкидываете из своей жизни и не вспоминаете больше? Если так, то очень напрасно, ибо повторю избитую фразу, что только дураки учатся на своих ошибках.
Нельзя ничего забывать, и хорошее, и плохое. Хотя бы, чтобы не ходить по граблям. Как это делает соседняя страна.
Ютта вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.04.2016, 14:31   #57
ди902 Меню пользователя ди902 Мужской
Участник
Волгоград
Сообщений: 13108
Rado, ну вы то наверняка знаете историю репрессий и количество пострадавших от них лучше, чем академик и доктор исторических наук.
Хотя я понимаю, что и его точка зрения тоже субъективна. Однако кэп подсказывает, что он все-таки лучше нас с вами знает предмет.


Сообщение от Deceiver Посмотреть сообщение
заплати ему чуть больше и эти же самые лица станут почти богами
Кому "ему"? Институту российской истории РАН? Это ведь было не личное мнение директора, это было официальное заключение института российской истории РАН.
Но хз, может быть, раз вы так считаете. ) Я это заключение привел не как истину в последней инстанции (боже упаси!), а просто как пример того, что не только я являюсь сторонником перезахоронения Ленина. Ну а поводы так думать да, у каждого свои.


Сообщение от Ютта Посмотреть сообщение
Мне вот интересно, а из Вашей родни есть люди оступившиеся, ошибавшиеся, просто не шибко порядочные (Вас я даже заподозрить в этом не могу)? Их Вы тоже выкидываете из своей жизни и не вспоминаете больше? Если так, то очень напрасно, ибо повторю избитую фразу, что только дураки учатся на своих ошибках.
Конечно же все мы не идеальны и не безгрешны. И все мы ошибаемся. Более того, среди моих бывших друзей есть настоящие го...доны! Но я вас уверяю - фотографии непорядочных друзей или родственников я не держу в переднем углу в гостиной на "самой главной полке серванта". Да, я помню этих людей и никогда их не забуду, но их фотографии на почетном месте мне ни к чему. Надеюсь, понятно объяснил?

---------- Сообщение добавлено 26.04.2016 14:35 ----------

Сообщение от Ютта Посмотреть сообщение
Нельзя ничего забывать, и хорошее, и плохое. Хотя бы, чтобы не ходить по граблям. Как это делает соседняя страна.
Насчет забывать я выше ведь ответил. Пост № 48.
Про соседнюю страну ни к селу, ни к городу. Избавьте, пжст, эту тему от вашей любимой темы (сорри за каламбур). Я же не лезу к вам в ваш уютный хохлосрач с плохими дорогами или высокими ценами, я вообще в тех темах не отсвечиваю. )
ди902 вне форума   Ответить с цитированием
  
Старый 26.04.2016, 14:44   #58
Ютта Меню пользователя Ютта Женский
Читатель
из глубокой провинции.
Сообщений: 6299
ди902, а что кардинально изменится с выносом тела? Останутся сотни памятников, тысячи названий нас.пунктов. Вон в Красноармейском на самом видном месте красуется, его куда?

Сообщение от ди902 Посмотреть сообщение
Про соседнюю страну ни к селу, ни к город
Очень даже к месту. Потому-что Вы призываете сделать то же самое, что и они. Ну смешно ведь..)) Относитесь к Мавзолею как к памятнику эпохи и только.
Ютта вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.04.2016, 14:51   #59
ди902 Меню пользователя ди902 Мужской
Участник
Волгоград
Сообщений: 13108
Сообщение от Ютта Посмотреть сообщение
ди902, а что кардинально изменится с выносом тела? Останутся сотни памятников, тысячи названий нас.пунктов. Вон в Красноармейском на самом видном месте красуется, его куда?
Про памятники и названия улиц вы мое мнение можете прочесть в соответствующей теме. Но там тоже все однотипно:
- Я считаю, что надо переименовать улицу Землячки (соответствующее диалогу название подставить), т.к. улицы не должны называться в честь кровавых палачей.
- Вы что-оо?!!! ЭТО ЖЕ НАША ИСТОРИЯ!!!
(с)


Сообщение от Ютта Посмотреть сообщение
Очень даже к месту. Потому-что Вы призываете сделать то же самое, что и они. Ну смешно ведь..)) Относитесь к Мавзолею как к памятнику эпохи и только.
Вы не читали всю тему что-ли? Я не против Мавзолея. Здание красивое, из него мог бы получится хороший музей Гражданской войны или музей тоталитаризма. ) Я ж вам выше объяснил. Если я не хочу держать фотографии непорядочных родственников в серванте, это не означает, что я хочу выкинуть все фоторамки.
П.С.: не слежу за тем, что "они там призывают", меня волнуют проблемы моей страны.
ди902 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.04.2016, 15:00   #60
Ютта Меню пользователя Ютта Женский
Читатель
из глубокой провинции.
Сообщений: 6299
Сообщение от ди902 Посмотреть сообщение
.С.: не слежу за тем, что "они там призывают", меня волнуют проблемы моей страны.
Начну с конца. Не следите, а напрасно. Учились бы на чужих ошибках. Но Вы упорно хотите на своих.


Сообщение от ди902 Посмотреть сообщение
Я не против Мавзолея. Здание красивое, из него мог бы получится хороший музей Гражданской войны или музей тоталитаризма. )
Вот понимаете какая штука. Делать это сейчас рано. Приведёт к напряжению в обществе. Оно стоит того? Мало нам осаги и прочего?))
Будет там музей. Но попозже.
Ютта вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.04.2016, 15:35   #61
ди902 Меню пользователя ди902 Мужской
Участник
Волгоград
Сообщений: 13108
Сообщение от Ютта Посмотреть сообщение
Начну с конца. Не следите, а напрасно. Учились бы на чужих ошибках. Но Вы упорно хотите на своих.
Мне не нужны нюансы хохлосрача. В общем и целом все там давно понятно. А изучать их под лупой не собираюсь - незачем.

Сообщение от Ютта Посмотреть сообщение
Вот понимаете какая штука. Делать это сейчас рано. Приведёт к напряжению в обществе. Оно стоит того? Мало нам осаги и прочего?))
Будет там музей. Но попозже.
Прям слова Путина в 2010 году. Уточняю год потому что в 2001 году он говорил по-другому. А в 2010-м сказал, что просто "не надо торопиться". Ок, ваша точка зрения мне ясна, хотя хз почему вы считаете, что "делать это сейчас рано". Что значит "рано"? Говорили бы (и вы и Путин) прямо - "Мы ждем, когда помрут все, кто старше 70. Когда помрете, мы вашего Ленина сразу закопаем". Конъюнктура да, она такая, надо подстраиваться.
А насчет напряжения в обществе... Я не считаю, что это приведет к напряжению в обществе. Просто никто не хочет "объяснить" всему обществу суть проблемы. Хотя и без объяснений значительная часть общества все понимает и по поводу Ленина давно не испытывает никаких иллюзий. Но этой значительной части говорят "Подождите. Щас другая часть или помрет или изменит точку зрения, тогда и вас "порадуем".
ди902 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.04.2016, 15:38   #62
Deceiver Меню пользователя Deceiver Мужской
Аватар для Deceiver
Участник
Волгоград
Сообщений: 9365
Сообщение от ди902 Посмотреть сообщение
Я просто не считаю, что это приведет к напряжению в обществе.
очень смелое заявление
Сообщение от ди902 Посмотреть сообщение
никто не хочет "объяснить" обществу суть проблемы.
а есть проблема ?
Сообщение от ди902 Посмотреть сообщение
по поводу Ленина давно не испытывает никаких иллюзий.
создатель социалистического государства с приоритетом на социальное равенство, какие тут могут быть иллюзии, великий человек
__________________
Чисто прибранная квартира - признак неисправного компьютера
Deceiver вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.04.2016, 16:13   #63
ди902 Меню пользователя ди902 Мужской
Участник
Волгоград
Сообщений: 13108
Сообщение от Deceiver Посмотреть сообщение
а есть проблема ?
Ну в общем да. Когда в истории о человеке сознательно замалчиваются одни стороны его деятельности, но зато искусственно раздуваются другие - это да, проблема.


Сообщение от Deceiver Посмотреть сообщение
создатель социалистического государства с приоритетом на социальное равенство, какие тут могут быть иллюзии, великий человек
Ну да, задумка была не самая плохая. Но вы уверены, что Ленин и его последователи строили социализм? А может быть "государственный капитализм"? Да и не стал бы я кидать такие громкие лозунги как "приоритет на социальное равенство". Право на определение лидеров и их обязанностей, равенство перед законом, право на работу... Смешно, ага. Хотя, не спорю, часть аспектов социального равенства успешно реализовывались.
Хотя... оценивать дела предков - очень неблагодарное занятие в силу своей субъективности. Поэтому срач на форумах и идет.


Еще пара мнений абсолютно разных людей по поводу необходимости перезахоронения:
5 января 1998 года
Академик РАМН Илья Збарский, который больше 15 лет занимался сохранением тела Ленина, сын профессора Бориса Збарского - ученого, бальзамировавшего тело:
"Предложенный российскими учеными метод бальзамирования остается величайшим научным достижением. И все же тело должно быть захоронено."
21 января 2005 года
Михаил Дудко, руководитель секретариата Московского патриархата по взаимоотношениям церкви и общества:
"Церковь не может призвать хоронить Ленина по православной традиции - ведь он был не только нецерковным человеком, но и являлся тем, кто стоял у истоков гонений на церковь в ХХ веке. В то же время Церковь считает неестественным, что тело мертвого человека выставлено напоказ".

Последний раз редактировалось ди902; 26.04.2016 в 16:49.
ди902 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.04.2016, 18:19   #64
Ютта Меню пользователя Ютта Женский
Читатель
из глубокой провинции.
Сообщений: 6299
А вот большинство с ними несогласны

http://goodbyelenin.ru/#
Ютта вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.04.2016, 18:27   #65
ди902 Меню пользователя ди902 Мужской
Участник
Волгоград
Сообщений: 13108
Сообщение от Ютта Посмотреть сообщение
А вот большинство с ними несогласны

http://goodbyelenin.ru/#
да, многие несогласны. Поэтому я выше и писал - надо рассказать людям, не знающим историю, все про Ленина. Чтоб они знали не только то, что "он вождь мировой революции, любит детей и разговаривает с печниками и часовыми в Смольном, а всё. А потом можно и голосовалку.
ди902 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.04.2016, 18:29   #66
alexaudio60 Меню пользователя alexaudio60 Мужской
Аватар для alexaudio60
Участник
Волгорад
Сообщений: 14836
Сообщение от Ютта Посмотреть сообщение
Делать это сейчас рано. Приведёт к напряжению в обществе
Тактак, маякнёте когда пора?
__________________
Я много лет пиджак ношу.
Давно потерся и не нов он.
alexaudio60 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.04.2016, 18:29   #67
Ютта Меню пользователя Ютта Женский
Читатель
из глубокой провинции.
Сообщений: 6299
Против "перезахоронения".

Периодически возникают разговоры о "перезахоронении Ленина". Наткнулся на статью в которой автор выделяет четыре мифа которыми обычно оперируют те кто "за" перезахоронение и постарался их развенчать. Получилось ли у него судить Вам. Мне показалось достаточно убедительно.
Вокруг легендарной личности Владимира Ильича Ленина до сих пор много противоречивой информации, всевозможных мифов и лжи. Например, касаемо захоронения останков вождя пролетариата.

Ложь первая


Основной пропагандистский удар концентрируется на внушении общественному мнению идеи захоронения Ленина. И здесь подлый расчет очевиден – какой нормальный человек будет возражать против захоронения останков умершего. Хотя в случае с Лениным речь идет о перезахоронении.


Казалось, очевидная для всех вещь – Ленин захоронен. Как основатель Российской Федерации и СССР Владимир Ильич Ленин захоронен с высшими государственными почестями 27 января 1924 года.


Кстати, и у современников не возникало сомнений о том, что Ленин захоронен. Газетные статьи и заметки января-марта 1924 года пестрели заголовками: «Могила Ленина», «У могилы Ильича», «На могиле Ленина» и т.п.


И форму захоронения определил высший орган власти страны — II Всесоюзный съезд Советов – в земле, на глубине трех метров в склепе, над которым возведен Мавзолей. Кстати, за это решение голосовала и делегат съезда, вдова Ленина Надежда Константиновна Крупская.


Даже рассматривая захоронение В.И.Ленина с позиций современного законодательства, а оно учитывает и существующие православные культурные традиции русского народа, следует признать склеп и Мавзолей над ним полностью соответствующими современным законам Российской Федерации. Забальзамированное тело Ленина покоится в гробе-саркофаге на глубине трех метров под землей, что полностью соответствует нормам Федерального закона «О погребении и похоронном деле» от 12.01.1996 г. В статье 3 этого закона говорится: «Погребение может осуществляться путем предания тела (останков) умершего земле (захоронение в могилу, склеп)». А тело Ленина, напомним еще раз, захороненное в склепе (сводчатой гробнице, заглубленной в землю).
Далее здесь http://m.pikabu.ru/story/chetyire_bo...lenina_3934976
Ютта вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.04.2016, 18:35   #68
alexaudio60 Меню пользователя alexaudio60 Мужской
Аватар для alexaudio60
Участник
Волгорад
Сообщений: 14836
Сообщение от Rado Посмотреть сообщение
Технически он уже похоронен т.к. находится ниже уровня земли. Просто в его могилу сделали вход.
Херня, чё?
Просто в могилу сделали вход

---------- Сообщение добавлено 26.04.2016 19:38 ----------

Сообщение от Ютта Посмотреть сообщение
Против "перезахоронения".
Ничего не трогать.
Реставрировать/обслуживать/, это да.
А то уподобимся игилу(запрещенному-тьфу).
__________________
Я много лет пиджак ношу.
Давно потерся и не нов он.
alexaudio60 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.04.2016, 18:46   #69
Ютта Меню пользователя Ютта Женский
Читатель
из глубокой провинции.
Сообщений: 6299
Сообщение от ди902 Посмотреть сообщение
надо рассказать людям, не знающим историю, все про Ленина.
Да уж сейчас при желании чего хочешь можно узнать, кроме правды
Ютта вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.04.2016, 18:49   #70
Rado Меню пользователя Rado Мужской
Аватар для Rado
Участник
Волгоград
Сообщений: 10534
Сообщение от ди902 Посмотреть сообщение
- Я считаю, что надо переименовать улицу Землячки (соответствующее диалогу название подставить), т.к. улицы не должны называться в честь кровавых палачей.
- Вы что-оо?!!! ЭТО ЖЕ НАША ИСТОРИЯ!!!
Насчет Землячки я против. Нефик тратить деньги в угоду конъюнктуре. Лучше деньги раздать пенсионерам и детям.
__________________
За безопасность нужно платить, а за ее отсутствие - расплачиваться. У.Черчилль
Rado вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.04.2016, 18:59   #71
alexaudio60 Меню пользователя alexaudio60 Мужской
Аватар для alexaudio60
Участник
Волгорад
Сообщений: 14836
Сообщение от Rado Посмотреть сообщение
пенсионерам и детям.
https://www.youtube.com/watch?v=1qOIKh0EBS4
__________________
Я много лет пиджак ношу.
Давно потерся и не нов он.
alexaudio60 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.04.2016, 19:27   #72
ди902 Меню пользователя ди902 Мужской
Участник
Волгоград
Сообщений: 13108
Ютта, и? Мы здесь в общем-то и ведем речь именно о перезахоронении.

---------- Сообщение добавлено 26.04.2016 19:28 ----------

Сообщение от Ютта Посмотреть сообщение
Да уж сейчас при желании чего хочешь можно узнать, кроме правды
ну это да, хлама полно и на телевидении, и в интернете

---------- Сообщение добавлено 26.04.2016 19:29 ----------

Сообщение от Rado Посмотреть сообщение
Насчет Землячки я против. Нефик тратить деньги в угоду конъюнктуре. Лучше деньги раздать пенсионерам и детям.
ага, щас! Увидят они их, как же!
ди902 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.04.2016, 20:44   #73
passer-by Меню пользователя passer-by Мужской
Участник
Волгоград
Сообщений: 2201
Назовите улицу именем Демона. Что тоже будет верно. Поэтично, в духе современного российского телевидения. Посмотрим, как жизнь на этой улице сложится.
passer-by вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.04.2016, 20:48   #74
alexaudio60 Меню пользователя alexaudio60 Мужской
Аватар для alexaudio60
Участник
Волгорад
Сообщений: 14836
Сообщение от Rado Посмотреть сообщение
в угоду конъюнктуре
чего-чего?конъюнктуре?
__________________
Я много лет пиджак ношу.
Давно потерся и не нов он.
alexaudio60 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.07.2016, 22:06   #75
Антоша Меню пользователя Антоша Мужской
Аватар для Антоша
Участник
Волгоград (ТЗР)
Сообщений: 13728
Ленин и не думал как его соратники грантовые выродки будут выглядеть через столетия ой печалька
https://www.youtube.com/watch?v=W3om...ature=youtu.be
__________________
Здравствуйте. Я Русский Оккупант
! Я строю мир, я люблю мир, но воевать я умею лучше всех.

С уважением, Русский Оккупант.
Антоша вне форума   Ответить с цитированием
Политика - Обсуждение событий в мире, стране, Волгограде. Дискуссии. Политики.
Волгоградский форум » Общие » Политика »  День Рождения Владимира Ильича Ленина.
Ответ

театр последний шанспроф обучение монтажСковорода Induktion глубокая литая, 28 см, со съемной ручкойуличный лайтбокс под заказкп на новой риге лес

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск



Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Владимира с Днем Рождения! micron Поздравления 22 24.04.2013 13:23
А у Яны 555 сегодня то день рождения! Колючий Поздравления 28 12.11.2008 12:31
День рождения Горюнова! MACHO Спорт 16 08.09.2007 12:28
22 апреля. День рождения Ильича первого. otello О жизни 18 29.04.2004 13:34
что дарить на день рождения? Галка Разное 24 10.10.2002 21:28

© 2001 - 2017 ВОЛГОГРАДСКИЙ ФОРУМ
При полном или частичном использовании материалов форума обязательна активная прямая ссылка
Rambler's Top100 Рейтинг@Mail.ru