18+ 
Волгоградский форум - Главный форум Волгограда.   

  

Ответ
Волгоградский форум » Общие » О жизни »  Мракобесие возрождается
О жизни - Отношение людей к сегодняшней жизни.
 
Опции темы Поиск в этой теме
Старый 05.09.2016, 23:28   #126
alexaudio60 Меню пользователя alexaudio60 Мужской
Аватар для alexaudio60
Участник
Волгорад
Сообщений: 14087
ну и ладно.
всем привет.
__________________
Смайлики ставлю-явно нужные.
Остальное-Ваши проблемы.
alexaudio60 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.09.2016, 23:52   #127
3,14-2,71 Меню пользователя 3,14-2,71 Мужской
Участник
VGG
Сообщений: 21130
Сообщение от Dimm_On Посмотреть сообщение
Работать везде надо, и в системе исполнения наказаний в том числе.
Если непонятно, объясню. ФСИН -- это в чистом виде аппарат насилия государства над личностью. Пока окончательно не изъяты статьи с высшей мерой наказания, как апофеоз этой системы, предусмотрены должности палачей.

Совершенно верно, эту работу тоже кто то должен делать.

Но в чем нужда привлекать к этому несовершеннолетних детей? 9 класс, это сколько лет, 15? то есть нельзя пить, нельзя голую жопу на экране смотреть, а изучать как конвоировать осужденных, можно?

Вообще то кто то думал, готова ли детская психика к такому? до этого только Пол Пот додумался, обращая в каратели малолетних пацанов, которые при помощи мотыг уничтожили миллионы людей. Ибо психика подростка гибкая и можно объяснить что это хорошо и правильно. Нечто подобное бывало и у африканских диктаторов.

Аналогии с военным делом и полицией не канают вообще. Ибо тот род деятельности базируется на вполне благородных идеях -- служить и защищать.

---------- Сообщение добавлено 05.09.2016 23:56 ----------

вот немного

В 1968 году Салот Сар формирует в основном из тупоголовых дебильных детей 12-15 лет личную вооружённую гвардию - т.н. движение "Красных Кхмеров" с помощью которого он и начинает вооружённую борьбу против правительства.Стоит сказать, что именно тупые малолетние дети "красные кхмеры" были основным фундаментом дальнейшей власти Пол Пота - он им нёс откровенную чушь о "высоких людях"(сверхчеловеках по-нашему) и ради этих дебильных идей дебильные дети вырезали больше половины населения страны и в конце концов были практически полностью уничтожены двумя десантными бригадами Красной Армии Вьетнама, ибо тупые дети НЕ УМЕЛИ вобще обращаться с оружием и как-либо воевать: их основным вооружёнием были мотыги и ножи(ничего не напоминает?)
Итак, в 1975 году Салот Сар(назначенный премьер-министром под именем Пол Пот) путём хитрых интриг и некоторой помощи Китая, берёт власть в свои руки.Наступает Новая Эра в истории страны.
Прежде всего Пол Пот одержимый борьбой со "старым миром" переименовывает страну из Камбоджи в Кампучию и разрывает отношения практически со всеми странами мира, коих считает врагами.Первой акцией нового правительства стали казни ВСЕХ государственных чиновников и ВСЕХ армейских офицеров, которые служили старому режиму Лон Нола.Причём мудрый правитель дабы попусту не расходовать патроны, приказал проводить казни с помощью обыкновенных железных мотыг - дебильные малолетние "красные кхмеры" просто били приговорённых ими по затылку до смерти.Затем, борясь с пережитками "капиталистического" прошлого, Пол Пот лично отдаёт приказ об уничтожении всех преподавателей школ и ВУЗов, дабы они своими бреднями не портили молодое поколение "высоких людей"(так официально именовались "красные кхмеры").Вместе с учителями "красные кхмеры" заодно уничтожили и других врагов нового общества - врачей и священников-буддистов.
Устройству государственной власти Кампучии позавидовал бы любой "знаменитый боевик и террорист".Никто не знал, кто стоит во главе страны.Никто не знал, чьи приказы он сейчас конкретно выполняет.Министры именовали друг друга словом "бом"("старший брат" на кхмерском) прибавляя числительные.Таким образом "старшим братом один" являлся сам Пол Пот, "старшим братом два" являлся Кхиеу Самфан и т.д.Нигде не было никакого культа личности - ни Салот Сар, ни его подручные не позволяли себя фотографировать или как либо по иному возвеличивать(ставить памятники, чеканить портреты на монетах и т.д.).Конспирация и таинственность весьма нравились дебильным детям, которые мнили себя "воинами новой Кхмерской Империи".
__________________
До сих пор ничего не известно о нормальности числа π; число e иррационально и даже трансцендентно.

Ненавижу все советское
3,14-2,71 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.09.2016, 00:18   #128
coder Меню пользователя coder Мужской
Участник
Volgograd
Сообщений: 384
3,14-2,71,
Но в чем нужда привлекать к этому несовершеннолетних детей?
Нет никакой нужды. Чья-то необдуманная инициатива. У МВД есть патронируемые школы, у МЧС есть, у вояк их вообще десятки. ФСИНу тоже хочется. Подписали распоряжение, договорились с руководством школы, наверняка бабки на это дело выделили. Организовали класс, отчитались наверх.

На деле понятно что детей там скорее всего ничему такому не учат. Регулярное специализированное обучение если и есть, то оно спортивно-патриотическое. Делают упор на физ. подготовку, какой-нибудь патриотический клуб организован, могут в рамках правоведения углубленно изучать законы и т. д.
Может быть пару раз в семестр приходит ФСИНовец и проводит лекцию вместо БЖД состоящую из скучных фактов и веселых баек.

Хочешь посмотреть что такое настоящая профильная школа - почитай про Суворовское училище или Пансион воспитанниц Министерства обороны.

А профильный класс в средней школе это чисто баловство.
coder вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.09.2016, 00:37   #129
3,14-2,71 Меню пользователя 3,14-2,71 Мужской
Участник
VGG
Сообщений: 21130
coder,
да ну да.

Ничего такого.

Для меня история России делится на до и после.
__________________
До сих пор ничего не известно о нормальности числа π; число e иррационально и даже трансцендентно.

Ненавижу все советское
3,14-2,71 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.09.2016, 00:57   #130
Колоброд Меню пользователя Колоброд Мужской
Участник
Волгоград
Сообщений: 4252
Сообщение от 3,14-2,71 Посмотреть сообщение
для тебя нет разницы между военнослужащим, полицейским и вертухаем?
Кстати, одному бывшему служивому из ВВ СССР на днях памятник в Санкт-Петербурге поставили. https://lenta.ru/news/2016/09/04/dovlatov/
Колоброд вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.09.2016, 02:05   #131
Иной гость Меню пользователя Иной гость Мужской
Участник
двадцатьвосемь
Сообщений: 12960
Сообщение от Колоброд Посмотреть сообщение
Кстати, одному бывшему служивому из ВВ СССР на днях памятник в Санкт-Петербурге поставили.
Все перемешалось в доме Баблонских. Пацанов с детства приучать зэка караулить оказывается равносильно попасть на три года в ВВ в армии по распределению.
Иной гость вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.09.2016, 08:58   #132
Dimm_On Меню пользователя Dimm_On Мужской
Участник
Волгоград, Кировский р-н
Сообщений: 5100
Сообщение от 3,14-2,71 Посмотреть сообщение
для тебя нет разницы между военнослужащим, полицейским и вертухаем
Я был и первым, и вторым, когда данная служба еще была в составе МВД. Ответь на простой вопрос - кто должен это делать? Откуда брать таких людей?

Сообщение от hasslich Посмотреть сообщение
не могло пять лет назад, в сообщении пресс-службы говорится что впервые в ЮФО
Это не в ЮФО, на Урале. Там кадровый голод наступил пораньше, а в лесах колоний много.

Сообщение от 3,14-2,71 Посмотреть сообщение
Ну да, все ясно. сварщики и крановщики не нужны в этой стране. Только госслужба, только конвой и охрана.
Заметь, папа работает сварщиком, мама работает крановщицей. РАБОТАЮТ.
По-твоему у таких папы с мамой дети должны быть исключительно потомственными рабочими? Шаг влево-вправо невозможен?

И, да, подобное бесилово от "вертухаев" обычно бывает у своеобразного контингента.

---------- Сообщение добавлено 06.09.2016 09:00 ----------

Сообщение от 3,14-2,71 Посмотреть сообщение
Если непонятно, объясню. ФСИН -- это в чистом виде аппарат насилия государства над личностью.
Государство и есть аппарат насилия над личностью. Всё государство, а не отдельная его служба. Одни (которых мы, кстати, избираем) принимают законы, другие их исполняют. В результате девочки в церкви попрыгали, мальчик в церкви поглумился - виноваты конечно же только вертухаи.

---------- Сообщение добавлено 06.09.2016 09:06 ----------

Сообщение от 3,14-2,71 Посмотреть сообщение
Но в чем нужда привлекать к этому несовершеннолетних детей? 9 класс, это сколько лет, 15? то есть нельзя пить, нельзя голую жопу на экране смотреть, а изучать как конвоировать осужденных, можно?
Там совсем не этому учат, можешь мне поверить. Спецпредметы идут в вышке. А в школе, помимо школы, танцы, конкур, этикет, физо конечно без вопросов, стрельба и прочая морально-физическая подготовка служивого человека. Ну и контроль детишек на различную природную неадекватность, чтобы она потом внезапно на службе не вылезла. По-твоему, лучше 15-летнему бухать и голую жопу изучать?
Dimm_On вне форума   Ответить с цитированием
  
Старый 06.09.2016, 09:37   #133
rr Меню пользователя rr Мужской
Участник
других событий
Сообщений: 7874
Сообщение от Dimm_On Посмотреть сообщение
совсем не этому учат, можешь мне поверить
Откуда познания?

Ведёшь этот предмет, что ли?
rr вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.09.2016, 09:51   #134
Dimm_On Меню пользователя Dimm_On Мужской
Участник
Волгоград, Кировский р-н
Сообщений: 5100
Сообщение от rr Посмотреть сообщение
Откуда познания?
Немного выше писал.
Dimm_On вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.09.2016, 10:15   #135
3,14-2,71 Меню пользователя 3,14-2,71 Мужской
Участник
VGG
Сообщений: 21130
Сообщение от Dimm_On Посмотреть сообщение
Откуда брать таких людей?
все оттуда же откуда на любую работу.

Что за нужда несовершеннолетних привлекать?

---------- Сообщение добавлено 06.09.2016 10:18 ----------

Сообщение от Dimm_On Посмотреть сообщение
когда данная служба еще была в составе МВД.
выделение в отдельную ФС само по себе неясно чем мотивировано.

---------- Сообщение добавлено 06.09.2016 10:19 ----------

Сообщение от Dimm_On Посмотреть сообщение
Там кадровый голод наступил пораньше, а в лесах колоний много.
совершенно верно. Взрослый, сформировавшийся человек на такую работу не особо хочет идти. Детям проще сломать психику. См. выше текст про Пол Пота.

---------- Сообщение добавлено 06.09.2016 10:22 ----------

Сообщение от Dimm_On Посмотреть сообщение
Одни (которых мы, кстати, избираем) принимают законы, другие их исполняют.
Почему нет классов юных депутатов? до голосования допускают только с совершеннолетие, а пассивное избирательное право и того позже.

Государство то может быть и в целом, но функции насилия закреплены за конкретными ведомствами. Еще у государства есть службы помощи неимущим и больным. Это тоже форма насилия?
__________________
До сих пор ничего не известно о нормальности числа π; число e иррационально и даже трансцендентно.

Ненавижу все советское
3,14-2,71 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.09.2016, 10:28   #136
Dimm_On Меню пользователя Dimm_On Мужской
Участник
Волгоград, Кировский р-н
Сообщений: 5100
Сообщение от 3,14-2,71 Посмотреть сообщение
все оттуда же откуда на любую работу.
Что за нужда несовершеннолетних привлекать?
Извини, ты не вполне понимаешь ситуацию. Тупо некому работать. Потому, что "вертухаи". Брать с улицы неизвестно кого и нести за него ответственность? Так и брали, получили "вертухаев", профдеформация в полный рост. Вариант только такой - воспитывать с детства под контролем, формируя нужную мотивацию и облико-морале. Дети офисного планктона в эти службы не идут, либо наследственные, либо из низов.
Сообщение от 3,14-2,71 Посмотреть сообщение
выделение в отдельную ФС само по себе неясно чем мотивировано
Функции службы достаточно четко очерчены и слабо пересекаются с другими. Вот и отделили. Считаю, что разумно.
Впрочем это все не по теме покемонов.

---------- Сообщение добавлено 06.09.2016 10:49 ----------

Сообщение от 3,14-2,71 Посмотреть сообщение
Государство то может быть и в целом, но функции насилия закреплены за конкретными ведомствами. Еще у государства есть службы помощи неимущим и больным. Это тоже форма насилия?
Отож, а вдруг ты к бабке пойдешь лечиться? Впрочем, лицензированием оказания мед.услуг занимается государство, определением - кто неимущий, а кто имущий, также занимается государство. Вот тот неимущий, а у тебя на два рубля в среднем больше - ты имущий. Потому, что он в установленных параметрах, а ты явно богаче.
А есть так называемые "силовые структуры", само название за себя говорит. "Жестокие палачи и сатрапы на страже режима". Это они во всём виноваты.
Едешь зайцем в троллейбусе, а виноват кондуктор-контролер...
Dimm_On вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.09.2016, 11:45   #137
Dimm_On Меню пользователя Dimm_On Мужской
Участник
Волгоград, Кировский р-н
Сообщений: 5100
Сообщение от Dimm_On Посмотреть сообщение
Может он, конечно, американский шпиён, но вот есть сомнение.
Сообщение от E13 Посмотреть сообщение
Шпиёна и судить нужно по шпиёнским статьям.
Блин, ржу. Таки да, пацан уже шпион. Не я один так подумал.
В квартире, где проживал ловивший покемонов в храме екатеринбургский видеоблогер Руслан Соколовский, изъята авторучка, которая могла использоваться для шпионажа. Об этом во вторник, 6 сентября, сообщается на сайте Следственного управления Следственного комитета по Свердловской области.
https://lenta.ru/news/2016/09/06/pokemon/

Как говорится - было бы желание, а статья найдется.
Dimm_On вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.09.2016, 11:57   #138
Иной гость Меню пользователя Иной гость Мужской
Участник
двадцатьвосемь
Сообщений: 12960
Сообщение от Dimm_On Посмотреть сообщение
Как говорится - было бы желание, а статья найдется.
ну да, сначала немножко наркотиков нашли, потом шпионскую ручку, осталось теперь еще найти пару патронов
Иной гость вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.09.2016, 11:58   #139
alexaudio60 Меню пользователя alexaudio60 Мужской
Аватар для alexaudio60
Участник
Волгорад
Сообщений: 14087
Сообщение от Dimm_On Посмотреть сообщение
было бы желание, а статья найдется.
странно, что не нашли пару патронов к СВД.

---------- Сообщение добавлено 06.09.2016 11:59 ----------

Иной гость,
опередил
__________________
Смайлики ставлю-явно нужные.
Остальное-Ваши проблемы.
alexaudio60 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.09.2016, 12:11   #140
Plus Меню пользователя Plus Мужской
Аватар для Plus
Участник
Из П...ы (и не только).
Сообщений: 22380
Сообщение от Dimm_On Посмотреть сообщение
Вариант только такой - воспитывать с детства под контролем, формируя нужную мотивацию и облико-морале.
Ничего не имею против вертухаев. У меня один племянник им работал, а второй совсем недавно устроился туда.
Но назачем школу делать с таким уклоном - не понимаю. Впрочем, не понимаю, зачем то в форме МЧС школяры ходят, то в казачей, то ещё в какой. В школе, где сам учился, какой-то "социальный уклон". Да в хрен он не впёрнулся. В школе должны получать образование. Всё остальное - хрень.
__________________
Не дождётесь! (C) Старик Рабинович.
Россия всегда в жопе (при царе, коммунистах и сейчас), но положительные тенденции налицо(C)akrivcov
Plus вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.09.2016, 12:15   #141
Dimm_On Меню пользователя Dimm_On Мужской
Участник
Волгоград, Кировский р-н
Сообщений: 5100
Сообщение от Plus Посмотреть сообщение
Но назачем школу делать с таким уклоном - не понимаю.
Никто ведь не заставляет после школы с уклоном или кадетского корпуса поступать именно по профилю. Многие и не идут. Но идущие по профилю уже в первом приближении осознают, что их ожидает в данной сфере деятельности. Т.е. кадетство помогает сделать осознанный дальнейший выбор. И родителей никто не заставляет отдавать детей в кадетские корпуса и классы.
Dimm_On вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.09.2016, 12:19   #142
Plus Меню пользователя Plus Мужской
Аватар для Plus
Участник
Из П...ы (и не только).
Сообщений: 22380
Dimm_On, а нахрена бОльшей части учащихся всякую хрень изучать?

---------- Сообщение добавлено 06.09.2016 12:20 ----------

Сообщение от Dimm_On Посмотреть сообщение
Т.е. кадетство помогает сделать осознанный дальнейший выбор.
В Новочеркасск их.
__________________
Не дождётесь! (C) Старик Рабинович.
Россия всегда в жопе (при царе, коммунистах и сейчас), но положительные тенденции налицо(C)akrivcov
Plus вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.09.2016, 12:56   #143
3,14-2,71 Меню пользователя 3,14-2,71 Мужской
Участник
VGG
Сообщений: 21130
Сообщение от Dimm_On Посмотреть сообщение
Извини, ты не вполне понимаешь ситуацию. Тупо некому работать. Потому, что "вертухаи". Брать с улицы неизвестно кого и нести за него ответственность? Так и брали, получили "вертухаев", профдеформация в полный рост. Вариант только такой - воспитывать с детства под контролем, формируя нужную мотивацию и облико-морале. Дети офисного планктона в эти службы не идут, либо наследственные, либо из низов.
Я понял твою позицию, изнутри системы.

Только ты и подтверждаешь худшие опасения. Если служба чревата профдеформациями -- об этом каждый знает кто не сидел не служил и рядом не стоял, слишком уж прославились; но хорошо что ты сам об этом сказал -- то это как раз такое место куда детей на пушечный выстрел подпускать нельзя.

Таким образом вы не мотивированных и обликоморальных получаете сотрудников, а просто профдеформированных заранее. Которые гарантированно впишутся в систему, кто бы спорил.

---------- Сообщение добавлено 06.09.2016 12:59 ----------

Сообщение от Dimm_On Посмотреть сообщение
Функции службы достаточно четко очерчены и слабо пересекаются с другими. Вот и отделили. Считаю, что разумно.
вот как минимум получили кадровый голод. Потому что две большие разницы -- пойти работать в милицию/полицию, а если доведется поработать на зоне, то это часть карьеры, другое дело сразу пойти в вертухаи.
__________________
До сих пор ничего не известно о нормальности числа π; число e иррационально и даже трансцендентно.

Ненавижу все советское
3,14-2,71 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.09.2016, 13:53   #144
Dimm_On Меню пользователя Dimm_On Мужской
Участник
Волгоград, Кировский р-н
Сообщений: 5100
Сообщение от 3,14-2,71 Посмотреть сообщение
вот как минимум получили кадровый голод. Потому что две большие разницы -- пойти работать в милицию/полицию, а если доведется поработать на зоне, то это часть карьеры, другое дело сразу пойти в вертухаи.
Переходы из МВД в УЛИТУ и обратно были крайне редки, специфика службы совсем другая. Да и по форме одни были серо-синими, другие зелеными. Разве что в СИЗО, ИВС были синие, и могли служить и там, и там. Но в результате СИЗО в то ведомство и отдали, по профилю.
90% изначально шли служить туда, где впоследствии и служили. Частично пересекались кадровые и технические службы.

Сообщение от 3,14-2,71 Посмотреть сообщение
Я понял твою позицию, изнутри системы.
Я давно уже не в системе, смотрю снаружи, но с позиций личного опыта.
Сообщение от 3,14-2,71 Посмотреть сообщение
Если служба чревата профдеформациями
Любая деятельность чревата профдеформацией. Медиков в морг водят, морально готовят резать людей.

---------- Сообщение добавлено 06.09.2016 13:57 ----------

Сообщение от Plus Посмотреть сообщение
Dimm_On, а нахрена бОльшей части учащихся всякую хрень изучать?
На хрена большей части учащихся изучать что-либо кроме алфавита и арифметики?
Еще раз повторю - родители отдают детей добровольно. Никто не мешает учиться в обычной школе, в обычном классе.
Dimm_On вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.09.2016, 17:07   #145
Иной гость Меню пользователя Иной гость Мужской
Участник
двадцатьвосемь
Сообщений: 12960
Иной гость вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.09.2016, 18:20   #146
xoxot07 Меню пользователя xoxot07 Мужской
Аватар для xoxot07
Участник
в постоянном полете
Сообщений: 6601
Иной гость, а докторская вас не пугает колбаса? ой по каким вы сайтам ходите http://dsnmp.ru/
__________________
все проходит, пройдет и это
xoxot07 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.09.2016, 19:25   #147
3aвулoн Меню пользователя 3aвулoн Мужской
Аватар для 3aвулoн
Участник
Нахожусь тут.
Сообщений: 8774
я вот чето задумался - нужно ли крестный ход согласовывать с властями за две недели как массовое мероприятие?
__________________
Геополитика по Российски это восприятие планеты как коммунальной кухни, где каждый норовит плюнуть в суп соседу.
3aвулoн вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.09.2016, 19:29   #148
Plus Меню пользователя Plus Мужской
Аватар для Plus
Участник
Из П...ы (и не только).
Сообщений: 22380
3aвулoн, а ты в попы подался?
__________________
Не дождётесь! (C) Старик Рабинович.
Россия всегда в жопе (при царе, коммунистах и сейчас), но положительные тенденции налицо(C)akrivcov
Plus вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.09.2016, 19:57   #149
Redrik Меню пользователя Redrik Мужской
Аватар для Redrik
Участник
Stalingrad
Сообщений: 14020
Сообщение от 3aвулoн Посмотреть сообщение
я вот чето задумался - нужно ли крестный ход согласовывать с властями за две недели как массовое мероприятие?
Вообще-то да.
Но в принципе - не обязательно.

Ну сам посуди.... идет крестный ход. И вдруг какой-то щедушный мельтенок начнет заворачивать это дело.
Типа - прошу разойтись.

Ессссественно он священником будет предан анафеме до третьего колена.
Отлучен от Церкви. Пристыжен. Охаян. И вообще прихожане культурно ему все объяснят.
Что, дескать, церковь у нас отделена от государства, вот и пусть валит и не вмешивается в религиозный культ.

КСТАТИ!
С удивлением обнаружил, что в начале 20-го века, если во время крестного хода не произошло ни одной драки - то крестный ход был так себе.
Обычно бывало две-три драки в подворотнях или на пустырях. Если больше - то священники пресекали это дело.

ОТДЕЛЬНАЯ тема - крестный ход по России. Ну например из Новгорода в Астрахань.
Угу. Одна драка была в каждом населенном пункте, куда заходили этим самым ходом.
Зачем - ХЗ. Просто традиция. Ну типа радость-то какая! Крестный ход! Давайте отметим его народной забавой стенка на стенку.
В крупных городах случалось до пяти драк (Саратов). В Цаицине - три.

Вот такая вот случилась вот.
Redrik вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.09.2016, 20:01   #150
Plus Меню пользователя Plus Мужской
Аватар для Plus
Участник
Из П...ы (и не только).
Сообщений: 22380
Сообщение от Redrik Посмотреть сообщение
В крупных городах случалось до пяти драк (Саратов). В Цаицине - три.
И тогда у нас всё через наоборот было.
__________________
Не дождётесь! (C) Старик Рабинович.
Россия всегда в жопе (при царе, коммунистах и сейчас), но положительные тенденции налицо(C)akrivcov
Plus вне форума   Ответить с цитированием
О жизни - Отношение людей к сегодняшней жизни.
Волгоградский форум » Общие » О жизни »  Мракобесие возрождается
Ответ

SUPERLUX 10U PLneo cosmo 1 toneтехническое обслуживание вентиляции цена

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Дюк Нюкем снова возрождается! johnnazren Компьютерные игры 57 10.08.2011 18:19

© 2001 - 2016 ВОЛГОГРАДСКИЙ ФОРУМ
Полное или частичное копирование материалов с сайта разрешено только при обязательном указании автора и прямой гиперссылки на материал.
Rambler's Top100 Рейтинг@Mail.ru