18+ 
Волгоградский форум - Главный форум Волгограда.   

  

Ответ
Волгоградский форум » Образование » Научные вопросы »  Найдены гравитационные волны
Научные вопросы - Обсуждение тем диссертаций, публикаций и т.д.
 
Опции темы Поиск в этой теме
Старый 12.02.2016, 13:34   #26
alexsoff Меню пользователя alexsoff Мужской
Участник
Волгоград
Сообщений: 731
Сообщение от Pashtet Посмотреть сообщение
Кто сказал?
Эйнштейн
Сообщение от Pashtet Посмотреть сообщение
(доказал)
Практически вчера группа ученых с помощью гравитационного интерферометра LIGO.
alexsoff вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.02.2016, 13:49   #27
KeyB Меню пользователя KeyB Женский
Аватар для KeyB
Участник
Ελλάδα
Сообщений: 6936
Сообщение от Redrik Посмотреть сообщение
Мадам! Если быстрее С, тогда и во времени назад можно. А это моветон.
помечтать-то мона?
Сообщение от Redrik Посмотреть сообщение
может быть замуж ?
уже, давно, удачно. Женский процессор может и не шибко мощный, но под многозадачность заточен оптимально. А уж если скриптов на бытовуху навешать... то совсем ничего не мешает размышлять о фракталах и гравитонах))
Сообщение от 3aвулoн Посмотреть сообщение
просто любопытно, вот выныривает из подпространства 150000 лет назад крейсер Галактика - на чего что, 8 минут не действовала гравитация Солнца? а потом - ХЛОБЫСЬ! как то... странно )))
имхо этот момент вообще не продуман в научной фантастике
не, он же попадает в гравитацию солнца восьмиминутной давности все ок
__________________
Высшая мера индивидуальности – бесподобность (с) Е.Ханкин.
KeyB вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.02.2016, 14:14   #28
ванёк Меню пользователя ванёк Мужской
Аватар для ванёк
Участник
волгоград
Сообщений: 3424
Сообщение от Redrik Посмотреть сообщение
Так эти цуки почти сразу доказали, что вещества (материи) нет. А вчера доказали, что нет ни времени, ни пространства.
Пипец.
очень похоже на правду. У людей иногда бывают сны, которые ими никак не отличимы от реальности. Ну вообще -никак, пока не проснешься. Т.е это наглядно и достоверно доказывает, что для жизни по типу "мирской потребляцкой суеты" материи вообще никакой не надо. Достаточно просто носителя каких-то процессов в типа мозгу, и этот носитель совсем не обязательно должен быть материальным. Да и не факт нынче, что наиболее высокодуховные процессы происходят именно в мозгу.

---------- Сообщение добавлено 12.02.2016 14:22 ----------

и еще такая тенденция интересна-
Ньютон там что-то придумал, но не смог описать границы в которых это корректно работает, появился Эйнштейн, придумал думку покруче, Ньютоновская думка стала частным случаем Эйнштейновской и заодно обрисовались границы Ньютоновской.
Ждем следующего умника, думка которого сделает Эйнштейновскую думку частным случаем и заодно укажет границы в которых она работает.
__________________
Маркетолог-человек,который вынуждает людей тратить деньги,которых им и так не хватает,на вещи, которые им нафиг не нужны,чтобы произвести эффект на людей,которым,на самом деле на вас насрать.
ванёк вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.02.2016, 18:10   #29
Lord Beaver Меню пользователя Lord Beaver Мужской
Участник
Ангарский
Сообщений: 1181
Сообщение от Pashtet Посмотреть сообщение
Кто сказал? (доказал) Мне кажется, гравитационное воздействие мгновенное...
Математика Сигнал был зафиксирован двумя детекторами LIGO, удалёнными друг от друга на 3002 км с разницей в 7 мс. Как я понял, вывод о скорости распространения гравитационных волн равной скорости света сделали косвенный, основываясь на этих самых 7 мс и ОТО. Когда будет больше детекторов (больше точек) скажут точно.
__________________
Не всегда говори что знаешь.
Но всегда знай что говоришь.
Lord Beaver вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.02.2016, 18:32   #30
Tramlaer Меню пользователя Tramlaer Мужской
Аватар для Tramlaer
Участник
Волжский
Сообщений: 1757
Сообщение от Redrik Посмотреть сообщение
Объяснить трудно, если не в теме.
[/COLOR]
Но разобраться можно

Вот он сам интерферометр в Хэнфорде (штат Вашингтон)

Источник: http://softcraze.com в натуре:


http://aclp.ru/technology/273-predsk...alya.html#sel=

Вот так интерферометр выглядит в Луизиане:


http://postnauka.ru/faq/59492

А это интерферометр в Италии:


http://www.vokrugsveta.ru/vs/article/3003/

На схеме это выглядит так:


Схема двухлучевого интерферометра


Малейший сдвиг любого зеркала прекращает деструктивную интерференцию, и фотодетектор регистрирует свет

Источник: http://softcraze.com

---------- Сообщение добавлено 12.02.2016 18:36 ----------

В проекте LIGO используется непрерывная оценка интерференционной картины. Луч лазера сначала расщепляется надвое полупрозрачным зеркалом. Затем оба луча отражаются каждый от своего дополнительного зеркала и попадают обратно на зеркало-делитель под одинаковыми углами, но с разных сторон. Два луча снова собираются в один и направляются в фотодетектор, расположенный перпендикулярно источнику. Когда обсерватория находится в исходном состоянии, лазерные лучи после воссоединения гасят друг друга. Если любое из зеркал сместится хоть на доли световой волны, как деструктивная интерференция исчезнет и фотодетектор зафиксирует лазерный импульс. Благодаря такой схеме достигается оптическая регистрация сверхмалых сдвигов, которые способна вызвать мощная гравитационная волна.

Источник: http://softcraze.com

---------- Сообщение добавлено 12.02.2016 18:48 ----------

Помимо едва уловимых гравитационных волн смещение зеркал в детекторе вызывают и более прозаичные эффекты, например — сейсмическая активность.

Источник: http://softcraze.com

И тут мне вспоминается как
В 1998 году австралийские астрономы с помощью знаменитого телескопа в Парксе впервые получили загадочные сигналы, получившие название «перитоны». 17 лет спустя выяснилось, что источником помех были не молнии и не инопланетные цивилизации, а микроволновые печи, в которых сотрудники обсерватории разогревали еду.
http://www.nat-geo.ru/science/190145...mikrovolnovka/

---------- Сообщение добавлено 12.02.2016 18:59 ----------

Детектор в Ливингстоне зафиксировал гравитационные волны на 7 мс раньше, чем детектор в Хэнфорде. На основании этого был сделан вывод, что их источник был расположен в Южной полусфере неба. Астрофизики пришли к заключению, что им стали две чёрные дыры в момент слияния.
Такой сценарий эволюции двойной системы был предсказан теоретически, но никогда не наблюдался. Факт слияния подтверждает повышение частоты гравитационных волн за время их регистрации.

Источник: http://softcraze.com
Формулировка улётная: Существование гравитационных волн подтверждается их частотой!

---------- Сообщение добавлено 12.02.2016 19:14 ----------

Казуистика этого "открытия" заключается и в том, что не только никто не наблюдал слияние чёрных дыр, но и самих чёрных дыр никто никогда не видел. Чёрная дыра это выдумка.

Да и сама астрофизика как наука вызывает скепсис своим предметом — учение о строении небесных тел. Ладно, когда речь идёт о телах которые можно "пощупать" ну а когда речь заходит о звёздах, туманностях, галактиках, которые "существуют лишь на картинке" она становится в один ряд с астрологией.
__________________
advance

Последний раз редактировалось Tramlaer; 12.02.2016 в 19:31.
Tramlaer вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.02.2016, 21:39   #31
Магадан Меню пользователя Магадан Мужской
Аватар для Магадан
Участник
le sovoque
Сообщений: 8973
Забавляет реакция публики. Характерно что "прогрессисты" с синдромом Грефа стали сразу про гравицапу вспоминать, в смысле новых открывшихся перспектив. Хотя в этом смысле открытие не принесет ничего нового.
А ученые только усиливают эффект преобразуя в звук то что у них получилось. Почему они не преобразовали еще, изменения координаты точки на пупке тигра Амура (или козла Тимура на худой случай)? Или что-нибудь еще.



Пошлостью все это отдает. Такая огромная капуста пошлости, в которой открытие, по сути, никому не заметная кочерыжка. до которой хрен докопаешься.
__________________
Тот, чьи суждения опираются на идею личного комфорта, невосприимчив к оценкам с позиций нравственности: совесть, нормальному человеку часто создает дискомфорт и вызывает неудобную рефлексию.
Магадан вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.02.2016, 23:12   #32
Ту277 Меню пользователя Ту277 Мужской
Участник
Ворошиловский
Сообщений: 3472
Сообщение от Магадан Посмотреть сообщение
открытие не принесет ничего нового
Про обнаруженное движение проводника с током в магнитном поле говорили то же самое.
"Перспективы практического применения отсутствуют".

А оно вот как, Михалыч...
Ту277 вне форума   Ответить с цитированием
  
Старый 12.02.2016, 23:31   #33
3,14-2,71 Меню пользователя 3,14-2,71 Мужской
Участник
VGG
Сообщений: 21141
Сообщение от Redrik Посмотреть сообщение
А уж про излучение ЧД - так вообщ-то далеко не каждый сотый мужчина понимает тему.
в том числе и ты сам
__________________
До сих пор ничего не известно о нормальности числа π; число e иррационально и даже трансцендентно.

Ненавижу все советское
3,14-2,71 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.02.2016, 23:34   #34
Магадан Меню пользователя Магадан Мужской
Аватар для Магадан
Участник
le sovoque
Сообщений: 8973
Сообщение от Ту277 Посмотреть сообщение
Про обнаруженное движение проводника с током в магнитном поле говорили то же самое.
"Перспективы практического применения отсутствуют".

А оно вот как, Михалыч...
Речь идет не про отсутствие перспектив, а о низком качестве понимания, о каких перспективах идет речь. В представлении современного человека с синдромом Грефа, а в пределе у интаграм-сапиенса, сразу возникает ассоциация с наиболее доступным, пошлым (вульгаризируюшим науку в целом, к примеру), не соответствующим по сути, образом киношного пошиба.
__________________
Тот, чьи суждения опираются на идею личного комфорта, невосприимчив к оценкам с позиций нравственности: совесть, нормальному человеку часто создает дискомфорт и вызывает неудобную рефлексию.
Магадан вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.02.2016, 07:34   #35
Tramlaer Меню пользователя Tramlaer Мужской
Аватар для Tramlaer
Участник
Волжский
Сообщений: 1757

И теперь, что касается чёрных дыр.
Чёрная дыра́ — область в пространстве-времени, гравитационное притяжение которой настолько велико, что покинуть её не могут даже объекты, движущиеся со скоростью света, в том числе кванты самого света.

Так определяет чёрную дыру Википедия.

Следует обратить внимание на то обстоятельство, что гравитационное притяжение здесь отличается от гравитационного притяжения вообще, где оно является самым слабым из взаимодействий. В чёрной дыре гравитационное взаимодействие становится самым сильным, сильнее, чем электромагнитное и взаимодействие, отвечающее за связи протонов и нейтронов внутри атомного ядра (сильное взаимодействие).

Как такое может случиться?

Если за гравитационное взаимодействие отвечает масса частицы, которые обеспечивают другие более сильные взаимодействия, то как оно существует без них?

Возможность существования чёрных дыр следует из решения уравнений Эйнштейна.

Выходит если что-то можно вычислить, то оно существует!?
Это действительно так, если речь идёт о математике – скажем предел функции, но физика это несколько иное.
И если математика выражает физические процессы в виде формул, то физические процессы не могут отражать формулы.

Так что о чёрной дыре можно говорить в каком то математическом - абстрактном смысле, но не о физическом.

---------- Сообщение добавлено 13.02.2016 07:52 ----------

Сообщение от Магадан Посмотреть сообщение
Речь идет не про отсутствие перспектив, а о низком качестве понимания, о каких перспективах идет речь. В представлении современного человека с синдромом Грефа...
Грефе. Синдром Грефе.
__________________
advance
Tramlaer вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.02.2016, 08:17   #36
Магадан Меню пользователя Магадан Мужской
Аватар для Магадан
Участник
le sovoque
Сообщений: 8973
Сообщение от Tramlaer Посмотреть сообщение
Грефе. Синдром Грефе.
Забавно - но тоже подходит по смыслу, в определенном отношении. Я вообще нашего Грефа имел в виду. Который в электромобиле увидел такое большое и светлое будущее человечества, что у него и руки сразу опустились.
__________________
Тот, чьи суждения опираются на идею личного комфорта, невосприимчив к оценкам с позиций нравственности: совесть, нормальному человеку часто создает дискомфорт и вызывает неудобную рефлексию.
Магадан вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.02.2016, 12:38   #37
Redrik Меню пользователя Redrik Мужской
Аватар для Redrik
Участник
Stalingrad
Сообщений: 14020
Сообщение от KeyB Посмотреть сообщение
мона
Нуна !
Без мечт, без сбычи мечт жизн серый и бессмысленный.
Сообщение от KeyB Посмотреть сообщение
уже, давно, удачно. Женский процессор может и не шибко мощный, но под многозадачность заточен оптимально. А уж если скриптов на бытовуху навешать... то совсем ничего не мешает размышлять о фракталах и гравитонах))
Ну если Вы по жизни не зануда или еще какой синий чулок, что опровергается Вашей фразой
Сообщение от KeyB Посмотреть сообщение
спокуха! гравитоны азъ есмь кванты гравитационного поля, но они пока нифига не квантуются без забористой травы!
Вашему избраннику можно завидовать самой завидной завистью.

Сообщение от Tramlaer Посмотреть сообщение
никто не наблюдал слияние чёрных дыр, но и самих чёрных дыр никто никогда не видел. Чёрная дыра это выдумка.
Во-во.
И я про тоже.
Теперь даже не рискнешь сказать, что черных дыр не существует.
Redrik вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.02.2016, 12:53   #38
Ту277 Меню пользователя Ту277 Мужской
Участник
Ворошиловский
Сообщений: 3472
Сообщение от Магадан Посмотреть сообщение
Который в электромобиле увидел такое большое и светлое будущее человечества, что у него и руки сразу опустились.
Прошу уточнить, у кого руки опустились? У светлого будущего, у человечества, у электромобиля или у Грефа?
Ту277 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.02.2016, 13:46   #39
3,14-2,71 Меню пользователя 3,14-2,71 Мужской
Участник
VGG
Сообщений: 21141
Сообщение от Tramlaer Посмотреть сообщение
И если математика выражает физические процессы в виде формул, то физические процессы не могут отражать формулы.
Не может. Любой физический процесс может быть описан математикой. Другое дело что на какой то момент еще не созданы необходимые инструменты. Как например, в древности математика не могла описать движение маятника, с появлением тригонометрических функций это стало ясно как Божий день. Кстати, тригонометрия то выдумана была для других задач. Казалось бы чего общего между сторонами треугольника и маятником? не говоря уж о радиоволнах.

В этом -- универсальности математики -- проявляется величие Божие и Его бесконечная мудрость.
__________________
До сих пор ничего не известно о нормальности числа π; число e иррационально и даже трансцендентно.

Ненавижу все советское
3,14-2,71 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.02.2016, 23:18   #40
rr Меню пользователя rr Мужской
Участник
других событий
Сообщений: 7874
Сообщение от Pashtet Посмотреть сообщение
Кто сказал? (доказал) Мне кажется, гравитационное воздействие мгновенное
Вообще-то скорость померяли уже довольно давно.

Плюс теперь этот эксперимент LIGO и задержка результата от одного интерферометра до другого.
rr вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.02.2016, 02:03   #41
Магадан Меню пользователя Магадан Мужской
Аватар для Магадан
Участник
le sovoque
Сообщений: 8973
По теме - с моих обывательских представлений, событие о котором идет речь, суть есть модуляция гравитациионного поля. С какого хрена его называют гравитационными волнами непонятно.
__________________
Тот, чьи суждения опираются на идею личного комфорта, невосприимчив к оценкам с позиций нравственности: совесть, нормальному человеку часто создает дискомфорт и вызывает неудобную рефлексию.
Магадан вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.02.2016, 02:14   #42
rr Меню пользователя rr Мужской
Участник
других событий
Сообщений: 7874
Сообщение от Магадан Посмотреть сообщение
суть есть модуляция
Гравитацио́нные волны — волны гравитации, порождаемые в большинстве теорий тяготения движением гравитирующих тел с переменным ускорением[1], «отрывающиеся» от источника гравитации и свободно распространяющиеся в пространстве, и приводящие к изменению (возмущению) гравитационного поля в окружающем пространстве (так называемая «рябь пространства-времени»).
Ну а ты как хочешь называй.

---------- Сообщение добавлено 16.02.2016 02:27 ----------

Ну или вот такой нюанс, если он нагляднее. Волна распространяет энергию. Если бросить камень в воду, то разбегутся круги, уносящие энергию от центра падения.

По оценкам, от слияния двух чёрных дыр массами 29 и 36 солнечных образовалась единая дыра массой 62 солнечных. Дефект массы составил порядка трёх солнечных. Получившаяся энергия менее чем за одну секунду рассеялась в пространстве в виде гравитационной волны. Которую мы умудрились заметить с расстояния в 1.3 млрд световых лет.

Researchers said the collision occurred 1.3 billion years ago between black holes that were about 29 and 36 times more massive than the sun, respectively. During the crash, about three times the mass of the sun was converted into gravitational waves in less than a second, generating a peak power output of about 50 times that of the entire visible universe, they added.
Но ты вправе называть это "модуляцией", если хочешь.

---------- Сообщение добавлено 16.02.2016 03:08 ----------

Ну и ещё. Дыры, вращаясь вокруг друг друга, сначала вызвали разбегающиеся гравитационные волны ввиду самого факта вращения. И поскольку это таки волны, то они стали уносить энергию от вращающейся пары. И именно поэтому они в итоге упали друг на друга и слились. А иначе почему бы им не продолжать кружиться до конца времён...

Последний раз редактировалось rr; 16.02.2016 в 03:12.
rr вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.02.2016, 06:44   #43
Магадан Меню пользователя Магадан Мужской
Аватар для Магадан
Участник
le sovoque
Сообщений: 8973
Вообще не совсем понятно откуда ощущение казуса. Если так вот грубо подкатить к вопросу, сивыми лапищами, просто попробовать формализовать в картину, то что кажется в неё подходит.... то...


Волна в гравитационном поле похожа на волну в электрическом во многом.

И когда говорят о колебании в электрическом поле, речь идет о изменении напряженностей в системе из двух полей - магнитного и электрического. И только в этой системе определена энергия волны. Соблюдается равенство затрат на возмущение в полях, с переносимой им энергией. Передаваемая волновым процессом энергия остается постоянной в разные моменты времени.

То же самое касается всех известных других волновых процессов. Скажем перехода кинетической энергии в потенциальную.И тд

Когда говорят о гравитационном волновом процессе - напряженность одна. Похожая на напряженность электрического поля.
И если энергию гравитационного волнового процесса считать функцией от напряженности, то она не будет постоянной в каждой точке в каждый момент времени процесса.
Что делает гравитационные волны сильно смахивающими на продольные в упругих средах. А энергия, похоже, передается волновым вектором, который в квантовой механике эквивалентен импульсу. Изменения напряженности гравитационного поля - характеризует меру изменения плотности среды передачи и не достаточно для определения передаваемой энергии.

Что самое интересное - в гипотетических продольных электромагнитных волнах, свойства процесса передачи энергии очень похожи.
Энергетический процесс подобный по эффекту столкновению сабжевых черных дыр, дал бы в итоге столь же малозаментый эффект на Земле, в случае если бы от места событий энергия передавалась бы продольной электромагнитной волной а не обычной поперечной.
__________________
Тот, чьи суждения опираются на идею личного комфорта, невосприимчив к оценкам с позиций нравственности: совесть, нормальному человеку часто создает дискомфорт и вызывает неудобную рефлексию.
Магадан вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.02.2016, 11:04   #44
Tigrenka Меню пользователя Tigrenka Женский
Аватар для Tigrenka
Участник
Влг
Сообщений: 611
а какую практическую пользу эта хрень несет
кроме балабольства
Tigrenka вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.02.2016, 11:19   #45
Redrik Меню пользователя Redrik Мужской
Аватар для Redrik
Участник
Stalingrad
Сообщений: 14020
Сообщение от Tigrenka Посмотреть сообщение
а какую практическую пользу эта хрень несет
кроме балабольства
Например, лет через 100, может быть, сделают гравилет.
Типа автомобиля без колес "летающего" по воздуху, но даже не опирающегося на него и запросто выходящего в открытый космос. Вплоть до Плутона и даже далее.
Причем внутри этой машины, даже в космосе, будет привычная гравитация.

Летать начнут на гравилетах к другим мирам. Причем достаточно быстро летать.

Лет через 300-500 может быть сделают такую фичу - ты сам себе пишешь историю жизни и живешь в свое удовольствие. Если что-то пошло не так, то сможешь откатиться назад, исправить, и двигать дальше (не путать с машиной времени в том понимании, которое принято в традиционном смысле)

Ну и, попутно, понаделают открытий, о которых мы сейчас даже не догадываемся и не представляем.

Короче, если нынешнее открытие реализуют в каких-нть устройствах лет через 100 - буду удивлен.
Redrik вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.02.2016, 11:26   #46
Plus Меню пользователя Plus Мужской
Аватар для Plus
Участник
Из П...ы (и не только).
Сообщений: 22394
Сообщение от Redrik Посмотреть сообщение
Например, лет через 100, может быть, сделают гравилет.
Тем более, что российские учёные уже сделали для этого гравицапу.
__________________
Не дождётесь! (C) Старик Рабинович.
Россия всегда в жопе (при царе, коммунистах и сейчас), но положительные тенденции налицо(C)akrivcov
Plus вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.02.2016, 11:30   #47
Lord Beaver Меню пользователя Lord Beaver Мужской
Участник
Ангарский
Сообщений: 1181
Tigrenka, как минимум новый инструмент познания вселенной.
__________________
Не всегда говори что знаешь.
Но всегда знай что говоришь.
Lord Beaver вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.02.2016, 11:35   #48
nemesis_vog Меню пользователя nemesis_vog Мужской
Аватар для nemesis_vog
Участник
Волгоград
Сообщений: 4741
Сообщение от Redrik Посмотреть сообщение
Типа автомобиля без колес "летающего" по воздуху, но даже не опирающегося на него и запросто выходящего в открытый космос. Вплоть до Плутона и даже далее.
Причем внутри этой машины, даже в космосе, будет привычная гравитация.

Летать начнут на гравилетах к другим мирам. Причем достаточно быстро летать.
Чё изобретать-то? Надо просто сделать свап с летающей тарелки. Чё они просто так места в ангарах занимают. Работае и ладно. Как и почему работает - знать не обязательно. Ну или попутно разберёмся

---------- Сообщение добавлено 16.02.2016 11:37 ----------

Сообщение от Tigrenka Посмотреть сообщение
а какую практическую пользу эта хрень несет
Как и все открытия на этой планете - военную. Это же такой дипломатический инструмент появится!!!
__________________
There is nothing either good or bad, but thinking makes it so
Координатор Chrysler Club Волгоград
nemesis_vog вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.02.2016, 11:41   #49
goodvin Меню пользователя goodvin Мужской
Аватар для goodvin
Участник
Волгоград
Сообщений: 4711
Сообщение от Redrik Посмотреть сообщение
Короче, если нынешнее открытие реализуют в каких-нть устройствах лет через 100 - буду удивлен.
Расслабься, пока существует на земле нефть её хозяева не дадут делать никаких глобальных открытий для создания двигателей принципиально нового типа.
goodvin вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.02.2016, 11:46   #50
Redrik Меню пользователя Redrik Мужской
Аватар для Redrik
Участник
Stalingrad
Сообщений: 14020
Plus,

Сообщение от goodvin Посмотреть сообщение
Расслабься
Я тогда вообще усну.
Redrik вне форума   Ответить с цитированием
Научные вопросы - Обсуждение тем диссертаций, публикаций и т.д.
Волгоградский форум » Образование » Научные вопросы »  Найдены гравитационные волны
Ответ

сухое горючее купитьвалютный сертификат инко где обучают казанькакая защита у моноколеса к водекомпьютерные курсы 1 ссамый престижные курсы косметолога

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
На гребне волны 2015 Homo Sapiens Кино 25 27.03.2016 20:37
Гравитационные волны Вернер Научные вопросы 6 24.03.2014 17:31
Погибла Веселова Наташа, ведущая "Новой Волны" MISHAMBO! Волгоград 94 16.08.2012 21:32
Море, ВОЛНЫ. Atlonchik Путешествия 6 17.05.2010 04:07
Погибли фабрикант Ратмир Шишков и лауреат Новой Волны Deema amnesiac Музыка 18 11.04.2007 01:25

© 2001 - 2016 ВОЛГОГРАДСКИЙ ФОРУМ
Полное или частичное копирование материалов с сайта разрешено только при обязательном указании автора и прямой гиперссылки на материал.
Rambler's Top100 Рейтинг@Mail.ru