18+ 
Волгоградский форум - Главный форум Волгограда.   

  

Ответ
Волгоградский форум » Общие » О жизни »  Эмиграция в США. Взгляд от первого лица. Попытка номер раз.
О жизни - Отношение людей к сегодняшней жизни.
 
Опции темы Поиск в этой теме
Старый 28.07.2016, 09:32   #776
Залетный гость Меню пользователя Залетный гость Мужской
Аватар для Залетный гость
Активный
Практик жизни
Сообщений: 21311
Сообщение от 3,14-2,71 Посмотреть сообщение
Бывает что конкретный езыг не дается, но другой идет легко. Но тогда и страну другую выбирать придется...
всё-таки английский - не китайский или японский. Логика языка хоть и не совсем интуитивно понятна(вот что за хрень презент индефинит??), но выучить можно.
__________________
Я за сегодня уже сказал столько хороших и правильных слов, что имею право ляпнуть какую-нибудь глупость или гадость.
Залетный гость вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.07.2016, 09:44   #777
brend1999 Меню пользователя brend1999 Мужской
Аватар для brend1999
Участник
Волгоград
Сообщений: 15837
Ошка, гонять тупой сериал по кругу - то ещё удовольствие. Есть вариант лучше. Найди канал English Club, он специально для изучающих. Проверь у своего телевизора, если нет, то можно либо подключить его нарочно (реблей 50-100 в месяц в составе дополнительного пакета), либо смотреть в интернете. Вот здесь, например, http://onelike.tv/english-club-tv.html. Мягко и качественно погрузит тебя в ту самую "среду". Кстати, расхожее утверждение про "среду", которая якобы сама научит - очевидный бред. Не учась специально и упорно, ничего ни в какой среде не выучишь. Ну, будешь работать ты уборщиком каких-нибудь складских помещений. И по вечерам заходить в ближайший магазин за пивом. Кто там с тобой будет вообще разговаривать? Ну, выучишь фразы типа "Эй ты, иди сюда, вытри вот здесь, пошёл вон. Дайте мне бутылку светлого". Это можно и дома выучить.
brend1999 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.07.2016, 10:37   #778
Hondavod Меню пользователя Hondavod Мужской
Аватар для Hondavod
Участник
МО, Подольск
Сообщений: 1607
http://www.yaplakal.com/forum2/topic1417115.html
Вот человек работал, видно, что хотел остаться))
Багаж в руках превышал объёмы багажа в голове (поэтому до сих пор гружу коробки, ха-ха), но зона комфорта особо не изменилась. Встретили, приютили, накормили. Первые две недели я, как и обещал офицеру в аэропорту, был настоящим туристом. Жил комфортно, посетил Вегас и не работал. Дальше, как птенцов выгоняют из гнезда, я сам выписал свой подсрачник. Столь гигантская (по украинским меркам) заначка в 2 тысячи долларов рассеивалась на глазах, цены переводились в гривны и сравнивались, а для работы требовались документы. Так я из туриста превратился в иммигранта.

Первая работа и жилье

После туристической эйфории, наступила бытовая реальность. Без разрешения на работу все ваши LinkedIn и прочее отпадают моментально. В дело вступают русскоговорящие сообщества. Группы «ВКонтакте», RussianLA, местные газеты, Карл. Нашёл объявление — позвонил — пришёл на парковку. Так мы подошли к части, где я превратился в грузчика. Та же схема с первым жильём.
Hondavod вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.07.2016, 10:38   #779
3,14-2,71 Меню пользователя 3,14-2,71 Мужской
Участник
VGG
Сообщений: 21060
Залетный гость,

логика то в английском как раз простая, если правильно объяснили, как и грамматика.

Но тем не менее, некоторым легче дается немецкий или французский. Про экзотику не говорим.

Хотя есть мнение что нужно таки учить кетайский, возможностей в перспективе будет больше.
__________________
До сих пор ничего не известно о нормальности числа π; число e иррационально и даже трансцендентно.

Ненавижу все советское
3,14-2,71 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.07.2016, 11:05   #780
brend1999 Меню пользователя brend1999 Мужской
Аватар для brend1999
Участник
Волгоград
Сообщений: 15837
Сообщение от 3,14-2,71 Посмотреть сообщение
возможностей в перспективе будет больше.
Наше поколение до этой перспективы, слава Богу, не доживёт. А в ближайшие 20-30 лет американское господство будет ещё продолжаться. Кстати, для тех, кто переезжает в СШП именно как перспектива для детей, будет бо-ольшой сюрпрайз. Когда придётся этим детям бросать всё и маслать обратно в родные пенато, теряя тапки. И учить, бляха муха, теперь уже не родной русский язык взад.
А русский, с..ка, сложный. Поэтому рекомендую не забывать его во втором поколении. Учить потом будет сложно, дорого, может и способностей не оказаться.
brend1999 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.07.2016, 11:23   #781
3,14-2,71 Меню пользователя 3,14-2,71 Мужской
Участник
VGG
Сообщений: 21060
brend1999,

насчет будет ли "Америке кирдык", вопрос спорный.

Но насчет того что в русском языке будет практическая польза (именно практическая, я не говорю о культурном значении, корнях, "нашем фсе") маловероятно.

---------- Сообщение добавлено 28.07.2016 11:42 ----------

Вот например чел интересно рассуждаэ

http://politconservatism.ru/articles...nka-budushhego

Анализ правдоподобный (но твой тезис следует оговорить отдельно ниже) но результат будет таким: Китай сделает это, Расея нет. Что может предложить РАсея миру кроме Чехова, Толстого и Достоевского? балет разве еще. Космос и атом -- при таком положении дел скоро вытеснят со всех рынков.

Поэтому русский язык будет только за тем и нужен, что бы читать Чехова, Толстого и Достоевского. Что бы балет смотреть и язык не нужен. Его и сейчас для этой цели в самых дальних углах мира учат. Для бизнеса и экономики -- чуть менее чем никак. Оставшиеся втут инглиш выучат. Если Расее будет что продавать. Еще и в жопу поцелуют, потому что с каждым годом продавать будет все меньше и меньше чего.

Китайцы не будут предлагать миру культуру (не потому что плоха, а слишком сложно), зато они могут предложить бобло и технологии, а следом за ними -- политическое влияние и военную мощь.

А касательного твоего тезиса что с омерики драпать надо будет -- не, не будет. Америка на протяжении истории демонстрирует завидное умение подходить к краю жопу и отскакивать. А если уж и влезть в жопу, то достаточно быстро вылезти.

То есть что бы не случилось, уверен, выход найдут. Могут перенапрячься в роли мирового гегемона -- есть выход в самоизоляции. Америка самодостаточна по всем направлениям, абсолютно. Вот и с нефтегазом вопрос снят. То что телевизоры не производят -- это сущая фигня, вопрос нескольких месяцев. ГБ вот была гегемоном триста лет, но ничего, сдала бразды правления, но люди на острове жить хуже не стали. У Америке возможностей больше в разы.
__________________
До сих пор ничего не известно о нормальности числа π; число e иррационально и даже трансцендентно.

Ненавижу все советское
3,14-2,71 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.07.2016, 13:39   #782
Иной гость Меню пользователя Иной гость Мужской
Участник
двадцатьвосемь
Сообщений: 12934
Сообщение от brend1999 Посмотреть сообщение
Ошка, гонять тупой сериал по кругу - то ещё удовольствие. Есть вариант лучше. Найди канал English Club, он специально для изучающих.
Два раза включил English Club, и тут же выключил. В английском языке есть такое выражение shove down the throat - запихивать лопатой глубоко в глотку. Вот эти все каналы по "изучению английского" тупо запихивают в глотку разрозненные тексты, без интонаций, без ситуационного погружения. Ничего вы через них не выучите.

Развивать навык listening через сериал "Друзья" - это общепринятая методика, поддерживаемая школами. Конечно еще желательно несколько часов в неделю параллельно с репетитором заниматься, ибо без грамматики сложно. Но что касается восприятия языка на слух - тут Друзья вне конкуренции.
Иной гость вне форума   Ответить с цитированием
  
Старый 28.07.2016, 15:55   #783
О. Меню пользователя О. Женский
Аватар для О.
Участник
Волгоград
Сообщений: 15236
Сообщение от brend1999 Посмотреть сообщение
Ошка, гонять тупой сериал по кругу - то ещё удовольствие.
и что в нем тупого? он уже стал классикой и жемчужиной ситкомов. Хотя бы потом, что его снимали люди с прекрасным чувством юмора (и в нем снимались такие же, многие шутки принадлежат лично Мэттью Перри). Мне очень нравится этот фильм. Если есть закадровый смех, не значит, что фильм говно. Ты вообще смотрел его?
За наводку с каналом Инглиш Клаб спасибо.

---------- Сообщение добавлено 28.07.2016 15:56 ----------

Александр Б., большое спасибо
__________________
Очень хочется ЖИТЬ хорошо
Куплю серотонин недорого можно б.у.
О. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.07.2016, 16:33   #784
FAQ Меню пользователя FAQ Мужской
Участник
РФ
Сообщений: 8169
А по моему бессмысслено навязывать смотреть то что возможно не нравится. Разве все в мире поклонники Друзей? Есть еще один вариант - смотреть те фильмы и сериалы которые раньше смотрел в русскоговорящем варианте.
P.S.: Мне Друзья нравяться, хотя смотрю не часто.
__________________
Прорвёмся! (девиз по жизни)
FAQ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.07.2016, 17:30   #785
brend1999 Меню пользователя brend1999 Мужской
Аватар для brend1999
Участник
Волгоград
Сообщений: 15837
Иной гость, А мне нравится. Хорошие передачи, и ситуации и интонации и всё там есть, но если включить и тут же выключить, то вряд ли можно составить правильное впечатление.

Сообщение от Иной гость Посмотреть сообщение
без грамматики сложно
в жопу грамматику вообще. Эта штука сама в себе, она хороша может быть, когда уже язык знаешь, чисто приколоться.
Сериал "Друзья" может и не тупой, не знаю. Я его не смотрел. Но почти все же сериалы тупые.
brend1999 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.07.2016, 17:39   #786
out Меню пользователя out Мужской
Участник
Россия
Сообщений: 6124
Сообщение от brend1999 Посмотреть сообщение
в жопу грамматику вообще. Эта штука сама в себе, она хороша может быть, когда уже язык знаешь, чисто приколоться.
Наоборот. Ну может немного общего разговорно можно для самого, самого начала, а затем обязательно нужна грамматика или будет полный ахутнг.

Видел и работал со многими такими.
__________________
Путин - вонючка (с) BigBrazer
out вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.07.2016, 17:40   #787
rr Меню пользователя rr Мужской
Участник
других событий
Сообщений: 7874
Сообщение от brend1999 Посмотреть сообщение
в жопу грамматику вообще. Эта штука сама в себе, она хороша может быть, когда уже язык знаешь, чисто приколоться.
Я ничего не понял в этой фразе... Грамматика понадобится после того, как уже знаешь язык?
Это как минимум странно.
rr вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.07.2016, 17:46   #788
brend1999 Меню пользователя brend1999 Мужской
Аватар для brend1999
Участник
Волгоград
Сообщений: 15837
Сообщение от rr Посмотреть сообщение
Это как минимум странно.
Не-не, она не понадобится вообще никогда, кроме одного-единственного случая - если вы решите открыть свои курсы английского языка и зарабатывать его преподаванием. Грамматика - совершенно искусственно созданная языковая наука. Язык надо чувствовать, в нём есть своя внутренняя логика. Я, например, никогда не учил грамматику, пунктуацию и так далее, русского языка, я даже алфавита не помню (русского, английский помню почему то), что невозбранно не мешает мне пользоваться русским языком.
brend1999 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.07.2016, 17:57   #789
rr Меню пользователя rr Мужской
Участник
других событий
Сообщений: 7874
Сообщение от brend1999 Посмотреть сообщение
Я, например, никогда не учил грамматику, пунктуацию и так далее, русского языка
Ну это неправда, в школе всё это давали. И посты ваши написано вполне грамотно.

Родной язык - ясное дело, его слышишь с рождения и начинаешь говорить на нём изначально.

Иностранный - это совсем другая история. Без грамматики и формального изучения будет так, как тут уже написали. Как русский у таджиков на стройке. Может, есть гении, которые "на слух" воспринимают язык как родной. Но это редкие случаи. В раннем детстве такое возможно, но не для взрослого человека.

А писать грамотно - это вообще отдельная песня. В штатах школьников-то этому плохо учат, - в вузах потом доучивают. Что уж говорить про иностранцев...
rr вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.07.2016, 17:58   #790
out Меню пользователя out Мужской
Участник
Россия
Сообщений: 6124
brend1999,
Уверен, что ты учил грамматику русского и очень долго и много.

Особенно письменный английский людей, которые не знают грамматику, выглядит ужасно страшно и смешно. Для работы это важно.
__________________
Путин - вонючка (с) BigBrazer
out вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.07.2016, 18:00   #791
brend1999 Меню пользователя brend1999 Мужской
Аватар для brend1999
Участник
Волгоград
Сообщений: 15837
rr, Дело тренировки. Я, например, аудирую с наушников под запись, на удивление, грамматических ошибок делаю весьма немного. Правописание осваивается по аналогии, даже незнакомые слова начинаешь писать более-менее без ошибок.
brend1999 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.07.2016, 18:06   #792
rr Меню пользователя rr Мужской
Участник
других событий
Сообщений: 7874
Сообщение от brend1999 Посмотреть сообщение
Правописание осваивается по аналогии, даже незнакомые слова начинаешь писать более-менее
"по аналогии"
Нет слов.

Эх... я б посоветовал взять пару настоящих университетских курсов английского. Местных курсов. Хватило бы комьюнити колледжа.

Иллюзии бы развеялись очень быстро.

---------- Сообщение добавлено 28.07.2016 18:09 ----------

brend1999, ну впрочем, может быть, ты гений. Всякое бывает. Языковые гении - штука редкая, но всё же встречаются. Так что не буду спорить.

---------- Сообщение добавлено 28.07.2016 18:10 ----------

brend1999, парочку эссе запостишь, заценить? Можно на вольную тему. Только собственного сочинения.
rr вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.07.2016, 18:18   #793
brend1999 Меню пользователя brend1999 Мужской
Аватар для brend1999
Участник
Волгоград
Сообщений: 15837
Сообщение от rr Посмотреть сообщение
Всякое бывает.
Может, просто у вас туговато дело шло? Не исключаю, что именно по причине того, что тратили время на зубрёжку грамматики.
Сообщение от rr Посмотреть сообщение
парочку эссе
Не мой уровень писать эссе. Моя задача - понимашки на слух, способность объясниться на бытовом уровне. Вот по части чтения текстов очень сильно впереди остальных параметров владения - но это "заслуга" именно советского школьного обучения, которое ставило во главу угла именно чтение текстов (продолженное далее самостоятельно, пока не прочитал пару книжек о том, как ПРАВИЛЬНО надо его учить). После этого заниматься ерундой прекратил, а дело пошло в гору невиданными раньше темпами. Теперь вот такой дисбаланс - чтение любых неадаптированных текстов есть, по остальному - дикое отставание.
brend1999 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.07.2016, 18:31   #794
rr Меню пользователя rr Мужской
Участник
других событий
Сообщений: 7874
Сообщение от brend1999 Посмотреть сообщение
Не мой уровень писать эссе. Моя задача - понимашки на слух
Ну если та-ак... то конечно

Вообще-то язык (то бишь его знание) бьют на четыре классические части. По этим же частям людей тестируют. И все они нужны, когда всерьёз трудишься (за исключением работ типа косьбы газонов, грузчика-мувера или вджобывания на стройке):

- Понимание разговорной речи
- Изложение своих мыслей в устной речи
- Понимание текстов
- Изложение мыслей письменно

Всё вышеизложенное подразумевает грамотность и соблюдение стандартов.

"Понимашки" - это другой уровень. Как и чтение, отдельно взятое само по себе.

Кстати, это те только кажется, что ты умеешь читать. Если тебя прогнать через любой местный тест по чтению - ты его с треском завалишь. Даже школьного уровня.

Я это гарантирую.
rr вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.07.2016, 18:39   #795
brend1999 Меню пользователя brend1999 Мужской
Аватар для brend1999
Участник
Волгоград
Сообщений: 15837
rr, Мне ничего не кажется. Читаю хорошо. Словарный запас неплохой. Думаю, не менее 3-4 тыс. лексических единиц, навскидку. В активном лексиконе меньше, разумеется. Обороты речи основные знаю.
Работать на работе в иностранном государстве не собираюсь (как впрочем, и в своём). Так что, мне без разницы. С документами разберусь, в магазине поймут.

---------- Сообщение добавлено 28.07.2016 18:40 ----------

rr, где местный тест по чтению? Хотя бы школьного уровня? Разжовываешь, как будто я не в курсе, сколько ступеней знания языка существует. Может, хватит уже по любому поводу общаться через губу? Если я вопросом занимаюсь, то, наверное, в курсах об элементарных вещах, ты ж не в колхоз приехал.
brend1999 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.07.2016, 18:56   #796
out Меню пользователя out Мужской
Участник
Россия
Сообщений: 6124
Сообщение от brend1999 Посмотреть сообщение
Моя задача - понимашки на слух, способность объясниться на бытовом уровне.
Ну так а речь совсем о другом. Того, что у вас есть достаточно, чтобы коротко изъяснится в отпуске, не более. Для работы это совершенно не подойдёт. У меня жена также устно разговаривает прям очень неплохо, а когда увидел, как это же "неплохо" изъяснение выглядит в тексте в рабочей переписке - это ахтунг полный. И такое же видел и у многих коллег. Все эти артикли, времена и орфография очень важны в работе. Иначе реально за таджика будут считать.

Тема-то всё-таки про работу. И, соответстенно, английский для работы.
__________________
Путин - вонючка (с) BigBrazer
out вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.07.2016, 19:05   #797
brend1999 Меню пользователя brend1999 Мужской
Аватар для brend1999
Участник
Волгоград
Сообщений: 15837
out, С этим не спорю. Тема про работу, и не на позиции таджика. Для этого, в сущности, надо знать язык почти в совершенстве. Хотя, смотря какая работа, если не связанная с гуманитарными моментами (технарь, программер), то, может, и средний уровень сойдёт. Тогда я не понимаю, почему Максимус не сидит и не учит его день и ночь. Если так сильно надо. Целополагание, блин... Когда мне что то действительно надо, я сутками сижу делаю, не ем и не сплю. Извините, что снова про себя.
brend1999 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.07.2016, 19:35   #798
3,14-2,71 Меню пользователя 3,14-2,71 Мужской
Участник
VGG
Сообщений: 21060
Сообщение от brend1999 Посмотреть сообщение
в жопу грамматику вообще. Эта штука сама в себе, она хороша может быть, когда уже язык знаешь, чисто приколоться.
Сам дошел до такой глубокой мысли или баян, типа умным показаться?
__________________
До сих пор ничего не известно о нормальности числа π; число e иррационально и даже трансцендентно.

Ненавижу все советское
3,14-2,71 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.07.2016, 20:14   #799
out Меню пользователя out Мужской
Участник
Россия
Сообщений: 6124
Сообщение от brend1999 Посмотреть сообщение
Тогда я не понимаю, почему Максимус не сидит и не учит его день и ночь
Вот с примерно такой же моей мысли и начался этот диалог про языки
__________________
Путин - вонючка (с) BigBrazer
out вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.07.2016, 20:28   #800
brend1999 Меню пользователя brend1999 Мужской
Аватар для brend1999
Участник
Волгоград
Сообщений: 15837
3,14-2,71, Нет, не сам дошёл, но полностью разделяю.
Спорить не стану. А то вот тут меня уже начали уговаривать, что я русскую грамматику учил. )) Ладно, вам виднее. Может, я учил, просто сам этого не помню. Насколько я помню, не учил ни разу. Четвёрка моя за русский язык - только потому, что сочинения-изложения и прочее грамотно писал. А как правила какие - то других к доске вызывали.
Если ты учил классическим путём и в результате выучил - то тебе кажется, что методология была правильная. Соответственно, результат есть и ты будешь уверен в том, что пришёл к нему благодаря, а на самом деле, может оказаться, что вопреки.
brend1999 вне форума   Ответить с цитированием
О жизни - Отношение людей к сегодняшней жизни.
Волгоградский форум » Общие » О жизни »  Эмиграция в США. Взгляд от первого лица. Попытка номер раз.
Ответ

сковорода из латуни в спб купитьдефлекторы для opel antaraкак удалить вмятину с арки заднего крылачистка жировой вентиляциикурсы по рисованию в москве

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Эмиграция в США. Взгляд от первого лица. Подготовка. Maxsimus О жизни 3810 29.11.2016 23:07
Либо эмиграция из России, либо иммиграция в Израиль. "Эмиграция в Израиль" - глупость kotopes О жизни 36 18.02.2015 12:21
Интересные одиночные игры на РС от первого или третьего лица Сергей В Компьютерные игры 24 10.01.2015 20:22
Холодильник SHARP SJ 692 NGR. Попытка номер три _Michael Продам 11 11.10.2014 09:33
Желающие описаться в досье. Попытка номер №2 Валькирия Флейм 77 26.11.2009 11:41

© 2001 - 2016 ВОЛГОГРАДСКИЙ ФОРУМ
Полное или частичное копирование материалов с сайта разрешено только при обязательном указании автора и прямой гиперссылки на материал.
Rambler's Top100 Рейтинг@Mail.ru