18+ 
Волгоградский форум - Главный форум Волгограда.   

  

Ответ
Волгоградский форум » Общие » Политика »  Обострение ситуации на Ближнем Востоке.
Политика - Обсуждение событий в мире, стране, Волгограде. Дискуссии. Политики.
 
Опции темы Поиск в этой теме
Старый 19.10.2016, 19:52   #1526
xoxot07 Меню пользователя xoxot07 Мужской
Аватар для xoxot07
Участник
в постоянном полете
Сообщений: 6601
Сообщение от Вернер Посмотреть сообщение
Почитайте и посмотрите внимательно
всё что там мусолят это хрень неимоверная, рассчитанная на хомячков и активистов от Игил, типа тебя болезненного.
__________________
все проходит, пройдет и это
xoxot07 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.10.2016, 20:03   #1527
Гость из СП Меню пользователя Гость из СП Мужской
Аватар для Гость из СП
Участник
Волгоград
Сообщений: 862
Вернер, хомячок!
__________________
Ширится всемирный обезумевший фронт, пощады никому, никому, никому!
Винтовка - это праздник, всё летит, bist Du?
Гость из СП вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.10.2016, 20:03   #1528
Ютта Меню пользователя Ютта Женский
Аватар для Ютта
Участник
из глубокой провинции.
Сообщений: 6092

---------- Сообщение добавлено 19.10.2016 20:06 ----------

Сообщение от Вернер Посмотреть сообщение
Вот после таких репортажей уровень доверия к МО, СМИ уходит в минус.
__________________
У меня доверия к вашим репортажам на таком же уровне
__________________
" Слушай - внимательно. Понимай - правильно. Запоминай - надолго." (с)
" Если бы я могла встретиться с Богом, я бы поблагодарила его за то, что он подарил мне такого друга, как овчарка" (с)
Ютта вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.10.2016, 20:26   #1529
Rado Меню пользователя Rado Мужской
Аватар для Rado
Участник
Волгоград
Сообщений: 9527
Сообщение от Вернер Посмотреть сообщение
- Моссул в данный момент не подвергается бомбардировкам
У нас по ТВ говорят что уже РСЗО по Мосулу работают.
__________________
За безопасность нужно платить, а за ее отсутствие - расплачиваться. У.Черчилль
Rado вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.10.2016, 20:27   #1530
Вернер Меню пользователя Вернер Мужской
Аватар для Вернер
Участник
безобразия
Сообщений: 5949
Сообщение от Ютта Посмотреть сообщение
У меня доверия к вашим репортажам на таком же уровне
Я знаю. А ещё писали где-то, что в Америке негров линчуют. Не исключаю. Однако, разговор только что был совсем не об этом, а об одном конкретном случае.
__________________
Бог создал труд и обезьяну, чтоб получился человек, а вот пингвина он не трогал, тот сразу вышел хорошо.
Вернер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.10.2016, 21:06   #1531
Beefcake Меню пользователя Beefcake Мужской
Участник
Волгоград
Сообщений: 1925
Кто мешает нашим встречать колонны боевиков из Мосула на марше? И хреначить их на границе с Сирией. 9000 бородачей трудно провести незаметно.
Beefcake вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.10.2016, 21:10   #1532
Rado Меню пользователя Rado Мужской
Аватар для Rado
Участник
Волгоград
Сообщений: 9527
Сообщение от Beefcake Посмотреть сообщение
И хреначить их на границе с Сирией.
Они едут с детьми и женщинами.
__________________
За безопасность нужно платить, а за ее отсутствие - расплачиваться. У.Черчилль
Rado вне форума   Ответить с цитированием
  
Старый 19.10.2016, 21:55   #1533
Иной гость Меню пользователя Иной гость Мужской
Участник
двадцатьвосемь
Сообщений: 12933
И тем не менее один такой конвой в 30 машин вчера разбомбили на выезде из Мосула.
Иной гость вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.10.2016, 22:00   #1534
Rado Меню пользователя Rado Мужской
Аватар для Rado
Участник
Волгоград
Сообщений: 9527
Сообщение от Иной гость Посмотреть сообщение
один такой конвой в 30 машин вчера разбомбили на выезде из Мосула.
И кто же это сделал? И как на это отреагировало мировое сообщество?
__________________
За безопасность нужно платить, а за ее отсутствие - расплачиваться. У.Черчилль
Rado вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.10.2016, 22:36   #1535
Beefcake Меню пользователя Beefcake Мужской
Участник
Волгоград
Сообщений: 1925
Сообщение от Rado Посмотреть сообщение
Они едут с детьми и женщинами.
На танках и тачанках??? Мы и так херовые в глазах мировой общественности, нужно соответствовать, когда это действительно необходимо.
Beefcake вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.10.2016, 23:16   #1536
Иной гость Меню пользователя Иной гость Мужской
Участник
двадцатьвосемь
Сообщений: 12933
Сообщение от Rado Посмотреть сообщение
И кто же это сделал? И как на это отреагировало мировое сообщество?
Иракские ВВС
Иной гость вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.10.2016, 00:08   #1537
modcomp Меню пользователя modcomp Мужской
Участник
Волгоград
Сообщений: 5141
Сообщение от Вернер Посмотреть сообщение
Однако, разговор только что был совсем не об этом, а об одном конкретном случае.
Разговор как раз о том, что не стоит выставлять себя "пингвином". Почитайте на досуге, как делаются "красивые картинки" ... или расследования про некоторых "волонтеров" и их вбросах типа этой фотографии с подписью: «Россия нанесла удары по (провинции) Хомс, убиты 33 мирных жителя, в том числе 3 детей и 1 волонтер «Сирийской гражданской обороны».


Вот МИД России: видео и фото химатаки в Сирии сфабрикованы А ведь это хороший повод обвинить правительство в геноциде и судить его. Мы это наблюдали в Ираке, Ливии и др. местах...

Сейчас войны ведутся не только на поле боя, но и медийном пространстве. Порой формирование нужной картинки или мнения важнее, чем успешно проведенная операция...
modcomp вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.10.2016, 01:12   #1538
Вернер Меню пользователя Вернер Мужской
Аватар для Вернер
Участник
безобразия
Сообщений: 5949
modcomp,
я вам про один конкретный случай*, вы мне про другие, вкупе с общей демагогией. Слабовато.

И, да, без попыток перехода на личности никак не получается?

* /зы: причём хороший, "жирный" случай, когда "верхушка" министерства обороны по главному каналу страны разыгрывает очередное "шоу" зрителям своей страны, считая их за дебилов
__________________
Бог создал труд и обезьяну, чтоб получился человек, а вот пингвина он не трогал, тот сразу вышел хорошо.
Вернер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.10.2016, 06:15   #1539
Ютта Меню пользователя Ютта Женский
Аватар для Ютта
Участник
из глубокой провинции.
Сообщений: 6092
Сообщение от Вернер Посмотреть сообщение
зы: причём хороший, "жирный" случай, когда "верхушка" министерства обороны по главному каналу страны разыгрывает очередное "шоу" зрителям своей страны, считая их за дебилов
Ну кто в здравом уме будет всерьёз обсуждать с сумашедшим его бредни ?
Зы. Вернер, это странно, но вы, похоже, не обременяете себя поиском ответа на вопрос: "ЗАЧЕМ?" С какой целью МО разыгрывает, по вашим словам "шоу"? Какой профит оно от этого поимело? Наверное, для развлечения "вернеров"))

---------- Сообщение добавлено 20.10.2016 06:18 ----------

Боевики без оружия и раненые начали выходить из Алеппо


МОСКВА, 19 окт — РИА Новости. Боевики без оружия, а также раненые, больные и престарелые люди начали покидать восточные районы города Алеппо в рамках договоренности с правительством Сирии, передает государственное агентство SANA.
Дамаск ранее объявил, что отвел свои армейские части от путей эвакуации из восточных кварталов, где боевики находились в осаде.
"Боевики без оружия, а также группа раненых, больных и престарелых вышли из восточных кварталов Алеппо в сторону северных пригородов по специальным коридорам, открытым сирийской армией в координации с российской стороной", — сообщил корреспондент агентства на месте событий

https://ria.ru/syria/20161019/1479589284.html

---------- Сообщение добавлено 20.10.2016 06:25 ----------

Де Мистура: часть оппозиции недовольна, что боевики удерживают их в Алеппо


ЖЕНЕВА, 19 окт – РИА Новости, Елизавета Исакова. Часть сирийской оппозиции внутри Алеппо недовольна тем, что боевики "Джебхат ан-Нусры" (запрещена в РФ) принимают решения за 275 тысяч человек и не дают им покинуть город, заявил спецпосланник ООН по Сирии Стаффан де Мистура в интервью шведской газете Svenska Dagbladet, опубликованном в среду.
"Я слышу от основной оппозиции внутри Алеппо, что многие больше не могут выносить, чтобы меньшинство из "Джебхат ан-Нусры" решало за всех остальных… Кажется, такие настроения царят там, если бы жители Алеппо могли свободно об этом говорить. Это выглядит логичным, когда у вас есть максимум 900 боевиков, которые решают за 275 тысяч человек и ко всему прочему не дают им покинуть город", — заявил он.

https://ria.ru/syria/20161019/1479590006.html
__________________
" Слушай - внимательно. Понимай - правильно. Запоминай - надолго." (с)
" Если бы я могла встретиться с Богом, я бы поблагодарила его за то, что он подарил мне такого друга, как овчарка" (с)
Ютта вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.10.2016, 08:39   #1540
Zebra21 Меню пользователя Zebra21 Мужской
Аватар для Zebra21
Участник
Волгоград
Сообщений: 16106
Сообщение от Ютта Посмотреть сообщение
поиском ответа на вопрос: "ЗАЧЕМ?" С какой целью МО разыгрывает, по вашим словам "шоу"? Какой профит оно от этого поимело?
Вопрос был не ко мне, но не могу не вмешаться. Я давно перестал искать во вранье наших официальных лиц какой либо смысл. Он там если и есть, то чисто ситуационный, рефлекторный, на уровне "сам дурак" и "это не я". Помните бессмысленное враньё первых дней трагедии с Курском, когда высокопоставленные военные заливали про перестукивание с моряками и подачу на лодку топлива и кофе? Или же враньё руководства мвд по поводу Дубровки, уже когда людей вывозили по больницам, что "Со всей ответственностью заявляю, Никакого газа небыло". Большинство этих людей пошло на повышение. Причём не только наших, правительства всех стран врут. Только наши врут, как мне кажется, чаще. И бездарней, бесцельней. По слабости характера или люви к вранью?
Врали про отсутствие войск в Крыму и на Донбассе, но тут хоть понятно, время выиграть. Но очень часто врут бецельно.
__________________
Все жалуются на отсутствие денег, а на отсутствие ума — никто.
Zebra21 на форуме   Ответить с цитированием
Старый 20.10.2016, 10:37   #1541
Ютта Меню пользователя Ютта Женский
Аватар для Ютта
Участник
из глубокой провинции.
Сообщений: 6092
Zebra21, не впечатлило. Попробуйте поискать более рациональные объснения, нежели "патологическая лживость". Успехов!
__________________
" Слушай - внимательно. Понимай - правильно. Запоминай - надолго." (с)
" Если бы я могла встретиться с Богом, я бы поблагодарила его за то, что он подарил мне такого друга, как овчарка" (с)
Ютта вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.10.2016, 10:41   #1542
3aвулoн Меню пользователя 3aвулoн Мужской
Аватар для 3aвулoн
Участник
Нахожусь тут.
Сообщений: 8768
Ютта, эдак в действиях любого нездорового ("патологическая лживость" это тоже болезнь) человека можно искать и при желании находить рациональные объяснения.

Но надо признать, что ЕДИНСТВЕННОЕ рациональное объяснение патологической лживости какого нибудь конкретного Васи Пупкина это вовремя не оказанная ему психиатрическая помощь.
__________________
Геополитика по Российски это восприятие планеты как коммунальной кухни, где каждый норовит плюнуть в суп соседу.
3aвулoн вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.10.2016, 11:12   #1543
Вернер Меню пользователя Вернер Мужской
Аватар для Вернер
Участник
безобразия
Сообщений: 5949
Сообщение от Ютта Посмотреть сообщение
Зы. Вернер, это странно, но вы, похоже, не обременяете себя поиском ответа на вопрос: "ЗАЧЕМ?" С какой целью МО разыгрывает, по вашим словам "шоу"? Какой профит оно от этого поимело? Наверное, для развлечения "вернеров"
Как раз вопрос вы задаёте правильный - для чего был разыгран этот "спектакль". Просто так такое не происходит. И в отличие от тех случаев, приведённых Zebra21, когда ложью прикрывают какие-либо уже совершенные действия (или бездействия), то в данном случае должны быть определённые причины для этих действий.

Так, и что там было в то время? Быстро гуглим и находим
«В соответствии с достигнутыми в Женеве российско-американскими договоренностями с 19.00 12 сентября 2016 года на всей территории Сирийской Арабской Республики возобновлен режим прекращения боевых действий.»
Так что вполне себе козырь в руки - а "бармалеи" совсем не соблюдают перемирие! Вполне вероятно. Да и зрителям телеканалов очередные "зрелища".
__________________
Бог создал труд и обезьяну, чтоб получился человек, а вот пингвина он не трогал, тот сразу вышел хорошо.
Вернер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.10.2016, 12:23   #1544
Bлад Меню пользователя Bлад Мужской
Аватар для Bлад
Участник
old Владик
Сообщений: 4918
Камеры Онлайн мониторинг в районах гуманитарных коридоров в Алеппо http://syria.mil.ru/syria/livecam.htm
Bлад вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.10.2016, 12:38   #1545
Ютта Меню пользователя Ютта Женский
Аватар для Ютта
Участник
из глубокой провинции.
Сообщений: 6092
Вернер,
Нууу, вы так браво начали, а закончили пшиком. Давайте пойдём по порядку.

1. Сирийская сторона (и российская в том числе) заинтересована в прекращении боевых действий в Алеппо или нет? Или может ей с какой-то целью выгодны обстрелы оппозицией западной части города, в которой проживает больше миллиона сирийцев?
Или может она имеет профит от гибели своих военнослужащих при ведении боевых действий в ужасающе плотной городской застройке, когда наступающие несут потери намного больше, чем обороняющиеся на подготовленных позициях?
А может Сирия совместно с Россией решили просто уничтожить эту часть города под строительство чего-то другого?

2. Заинтересована ли"оппозиция" в том, чтобы покинуть обжитые районы с обустроенными позициями, с хорошим запасом боеприпасов и продовольствия?
Или может они соскучились по другим шайкам, которые свозят в Идлиб, и которые несомненно встретят их с распростёртыми объятиями? Те, которые выживут в своих бандитских разборках.

3. А может России выгодно подольше "развлекаться" над этим котлом , рискуя, между прочим жизнями своих солдат?
Тратить ГСМ (бомбы, допустим, и так подлежат утилизации), вырабатывать ресурс техники только в угоду диктатору Асаду?

4. Ну и главные бенефициары-Штаты с прилипалами.
Что для них потеря Алеппо перед выборами?
Что для них утраченные позиции на Ближнем востоке?

5. И ещё чуть-чуть о нежно любимой вами сверхдержаве. Поразмышляйте о мигрантах в Европе (вас в Германии они, похоже не напрягают). И на десерт об усердно пропихиваемый штатами договоре о трансатлантическом партнёрстве.

Ну так КОМУ выгоден срыв перемирия? Аргументы из серии "Путин просто любит убиват. И врать" не принимаются.
__________________
" Слушай - внимательно. Понимай - правильно. Запоминай - надолго." (с)
" Если бы я могла встретиться с Богом, я бы поблагодарила его за то, что он подарил мне такого друга, как овчарка" (с)
Ютта вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.10.2016, 12:56   #1546
Zebra21 Меню пользователя Zebra21 Мужской
Аватар для Zebra21
Участник
Волгоград
Сообщений: 16106
Ютта, я же сказал - либо детское рефлекторное отрицание, типа "это не я, это не я", либо паталогическая лживость. Почему ты сразу решила, что именно лживость - главная версия? Это, тогда уж, твоя версия.
И вообще, скажи. зачем было врать в случаях с Курском и с Дубровкой?
Сообщение от Вернер Посмотреть сообщение
когда ложью прикрывают какие-либо уже совершенные действия (или бездействия), то в данном случае должны быть определённые причины для этих действий.
И к тебе вопрос - причины глупой, разоблачаемой в ближайшие дни лжи по Курску и Дубровке? Хоть какую нибудь версию, больмень разумную?
__________________
Все жалуются на отсутствие денег, а на отсутствие ума — никто.
Zebra21 на форуме   Ответить с цитированием
Старый 20.10.2016, 13:31   #1547
Ютта Меню пользователя Ютта Женский
Аватар для Ютта
Участник
из глубокой провинции.
Сообщений: 6092
Сообщение от Zebra21 Посмотреть сообщение
детское рефлекторное отрицание, типа "это не я, это не я",

Мне казалось, я общаюсь со взрослым человек. Ошиблась. Бывает.
Пожалуйста придерживайтесь темы топика. Спасибо.
__________________
" Слушай - внимательно. Понимай - правильно. Запоминай - надолго." (с)
" Если бы я могла встретиться с Богом, я бы поблагодарила его за то, что он подарил мне такого друга, как овчарка" (с)
Ютта вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.10.2016, 14:15   #1548
coder Меню пользователя coder Мужской
Участник
Volgograd
Сообщений: 379
Ютта,
1. Сирийская сторона (и российская в том числе) заинтересована в прекращении боевых действий в Алеппо или нет?
Конечно заинтересована, но из этого интереса вытекает, что перемирие Асаду совершенно не нужно.
Сами немного подумайте. Противник в котле, испытывает проблемы со снабжением и измотан боями. Зачем давать ему передышку?
Выпускать боевиков тоже резона нет. Часть выпущенных боевиков почти 100% при первой возможности вновь вооружиться и будет воевать в другом месте. Другая часть - местная, скинет стволы и разойдется по домам, чтобы потом вновь начать создавать проблемы.

С военной и политической точки зрения оптимальным будет перебить боевиков в бою сейчас, чем потом вылавливать их по одиночке еще несколько лет.
Будут сопутствующие потери, но Дамаск может считать их приемлемыми. Взятие Алеппо Асаду нужно как воздух. Это означает перелом в войне и усиление его власти. После Алеппо и зачистки пригородов Дамаска можно развернуть все силы на Идлиб, и в течении следующего года без особого напряжения выдавить бармалеев оттуда.

Заинтересована ли"оппозиция" в том, чтобы покинуть обжитые районы с обустроенными позициями, с хорошим запасом боеприпасов и продовольствия?
Ваша ошибка в том, что вы упорно рисуете Асада как этакого арабского генерала Де-Голля. Хотя по подходу к оппозиции и конкурентам он ближе к Франко или Пиночету, которые конкурентов выпиливали физически.

У оппозиции заблуждений относительно Асада нет, и они не без оснований полагают, что в перспективе перемирия их просто замочат. Естественно интеллигентный Асад не будет делать это перед камерами или на глазах у российских союзников, он и приказа отдавать не станет. Его генералы сами отлично знают что и когда надо делать. Глупо ожидать что годы войны превратили их в пацифистов.

Ютта,
А может России выгодно подольше "развлекаться" над этим котлом , рискуя, между прочим жизнями своих солдат?
Вы опять делаете неверные выводы.
Никто не хочет рисковать жизнями СВОИХ солдат. Поэтому по возможности противника гасят с большого расстояния. Например авиабомбами. Учитывая что позиции и штабы противника находятся в зоне жилой застройки, однозначно будут сопутствующие потери в виде гражданского населения. Фото этих потерь и постит Вернер.
У Асада нет проблем с бомбами, но есть нехватка обученной пехоты. Отсюда и тактика.


Ютта,
4. Ну и главные бенефициары-Штаты с прилипалами.
Что для них потеря Алеппо перед выборами?
Абсолютно ничего.
Во первых, облажалась предыдущая администрация.
Во вторых - американский электорат война в Сирии интересует меньше чем концерт Бейонсе в Майами.
Что для них утраченные позиции на Ближнем востоке?
Что они утратили это еще вопрос. Пока от заварушке на Востоке Америке идет только профит.

Ну так КОМУ выгоден срыв перемирия?
Тому, кто в нем не нуждается.
И вы почему-то воспринимаете правительственные силы и российскую группировку как единое целое. Но САА это не такая уж монолитная и дисциплинированная структура, а Дамаск не управляется из Москвы.

Поэтому если в Швейцарии или Дамаске решили прекратить стрелять, это не значит, что на позициях стрелять прекратили. У парней, сидящих в этих руинах, вполне вероятно другое видение ситуации и совсем другие мотивы. Увидел бармалея - убей. Тем более что этих перемирий столько было, что их всерьез уже не воспринимают.

И то, что Москва решила прекратить бомбежки, вовсе не означает, что Дамаск тоже их прекратил на деле.


Мое мнение - Россия в Сирии ведет грамотную колониальную войну. С позиции 'белого человека'. ВКС проводят тщательную разведку и выкашивают более менее крупные скопления противника и значимые цели. А вся 'грязная' работа отдана местным папуасам.
coder вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.10.2016, 14:57   #1549
Zebra21 Меню пользователя Zebra21 Мужской
Аватар для Zebra21
Участник
Волгоград
Сообщений: 16106
Ютта, т.е.как обычно решила на неудобный вопрос не отвечать, перейдя на личные выяснения и прикрываясь правилами форума? Что ж, не удивлён, всё как всегда.
ЗЫ. Только Витю тогда почто тиранить за это, ежели сама так поступаешь?

---------- Сообщение добавлено 20.10.2016 15:02 ----------

Сообщение от coder Посмотреть сообщение
Абсолютно ничего.
Во первых, облажалась предыдущая администрация.
Ну, это не совсем так. Хотя бы с той стороны, что Обаме надо сейчас поддержать Клинтон позитивом. Потеря проамериканскими повстанцами Алеппо никак не может быть таковым. Кроме того, это усилит имидж Путина, что косвенно сыграет на руку Трампу. Всё это не судьбоносно в плане выборов, но курочка по зёрнышку клюёт.
__________________
Все жалуются на отсутствие денег, а на отсутствие ума — никто.
Zebra21 на форуме   Ответить с цитированием
Старый 20.10.2016, 15:10   #1550
Ютта Меню пользователя Ютта Женский
Аватар для Ютта
Участник
из глубокой провинции.
Сообщений: 6092
Сообщение от coder Посмотреть сообщение
Ваша ошибка в том, что вы упорно рисуете Асада как этакого арабского генерала Де-Голля.
Пальцем в небо.
Остальное позже.
__________________
" Слушай - внимательно. Понимай - правильно. Запоминай - надолго." (с)
" Если бы я могла встретиться с Богом, я бы поблагодарила его за то, что он подарил мне такого друга, как овчарка" (с)
Ютта вне форума   Ответить с цитированием
Политика - Обсуждение событий в мире, стране, Волгограде. Дискуссии. Политики.
Волгоградский форум » Общие » Политика »  Обострение ситуации на Ближнем Востоке.
Ответ

Кликните, закажите выгодней в KNS с промокодом "Галактика" - U2879VF Black кредит онлайн в Москве и городах России.Кресла С мягкой спинкой купитьшторка для ванны huppeо порядке общения с ребенком бабушкиинтерьер кинозал

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Референдум на востоке украины, что дальше? zaqwsx Политика 118 12.06.2014 00:43
Помощь пострадавшим от наводнения на Дальнем Востоке alexaudio60 О жизни 17 30.09.2013 18:47
Напряженная ситуация на Востоке. Угроза войны между Южной и Северной Кореей. akrivcov Политика 316 20.02.2011 00:15
Ищется девушка для совместного проживания в 1 квартире в ближнем подмосковье ЮлияС Москва 28 04.12.2010 10:13
Обострение ситуации, Грузия-Абхазия Цербер Политика 60 15.07.2008 18:50

© 2001 - 2016 ВОЛГОГРАДСКИЙ ФОРУМ
Полное или частичное копирование материалов с сайта разрешено только при обязательном указании автора и прямой гиперссылки на материал.
Rambler's Top100 Рейтинг@Mail.ru